Αποστολέας Θέμα: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"  (Αναγνώστηκε 13335 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Αμομφαρετος

  • Åêðñüóùðïé Óõëëüãùí
  • Scale 1/72
  • ***
  • Μηνύματα: 167
  • Age: 54
  • Τόπος: Καβάλα
Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« στις: Οκτωβρίου 03, 2011, 11:06:55 μμ »
Καλησπερα και ευχομαι σε ολους με υγεια!!Επειδη ξεκιναει περιοδος εκθεσεων για αρκετους συλλογους και επειδη ολοι ειναι σε φαση πιεσης για να ανταπεξελθουν τοσο οργανωτικα οσο και μοντελιστικα θεωρω υποχρεωση μου να αναφερθω εν συντομια βεβαια στο συγκεκριμενο πεδιο που αναρτησε ο διαχειριστης.

Καταρχην θα ηθελα ως εκπροσωπος Διασυλλογικου και εν συνεχεια ως εκπροσωπος συλλογου να εχω ενημερωθει τοσο εγω οσο και οι αλλοι εκπροσωποι για τις προθεσεις της ομαδας διαχειρισης για το προκειμενο θεμα.Η αποφαση αυτη ερχεται σε αντιδιαστολη με την ιδια την αποφαση σας το Δεκεμβρη '09 στην ημεριδα της Πατρας να διαθεσετε χωρο για τους συλλογους .Η κινηση σας αυτη ειχε χαιρετιστει  τοτε πολυ θετικα και ειδαμε ολοι τα αποτελεσματα μεσα στο φορουμ.Θεωρωντας οτι πολλα μελη του mc ειναι και μελη συλλογων, ταυτοχρονα παρειχατε ενημερωση και για τις δραστηριοτητες του καθε συλλογου. Πως σας φαινεται τωρα να το εκλαβουν αυτο τοσα πολλα μελη βλεποντας μονο διακρισεις να γινονται?Ειχαμε μια μοντελιστικη Ελλαδα και τωρα φαινεται μονο η IPMS.Μηπως η παρουσιαση των δραστηριοτητων των συλλογων της επαρχιας δεν ενδεικνυεται για το φορουμ του mc πλεον?Θελω να υπαρξει τεκμηριωμενη απαντηση για το μηνυμα που προωθησατε.Υπευθυνη και αληθινη. Ευχαριστω.
Για το Διασυλλογικο ,Σ.Μ.Καβαλας
Ο Προεδρος
Μπαμπης Θαγγοπουλος
Μέλος συλλόγου μοντελιστών Καβάλας

Αποσυνδεδεμένος Zark

  • Professional Lego builder !!!
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1425
  • Age: 59
  • Τόπος: Πατρα
  • aka Παναγιώτης Ζαρκάδης
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #1 στις: Οκτωβρίου 03, 2011, 11:24:23 μμ »
... Συμφωνω απολυτα...


Αποσυνδεδεμένος vagelis207

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1561
  • Age: 51
  • Τόπος: Πατρα
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #2 στις: Οκτωβρίου 03, 2011, 11:29:52 μμ »
Κι εγω συμφωνω.
Η αληθεια ειναι οτι η αφαιρεση των συλλογων χτυπησε πολυ ασχημα...

Αποσυνδεδεμένος Getsa

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
  • Age: 53
  • Τόπος: Ερμούπολη
  • YΠΕΥΘΥΝΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΣΥΡΟΥ
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #3 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 12:22:42 πμ »
Κι εμείς θεωρούμε ότι το modelclub θα 'έπρεπε' να δίνει βήμα σε όλους τους οργανωμένους μοντελιστικούς πυρήνες. Όλοι προσπαθούμε για τον μοντελισμό και οι δράσεις μας είναι καλό και χρήσιμο να κοινοποιούνται. Ακόμα περισσότερο για τους Συλλόγους της επαρχίας.

Γιώργος Τσαμπακούρης
Υπεύθυνος Συνδέσμου Μοντελιστών Σύρου
"Μη φοβάσαι το μοντέλο. Εσύ είσαι αυτός που κρατάει το κοπίδι..."

Αποσυνδεδεμένος Stavros

  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Åêðñüóùðïé Óõëëüãùí
  • Scale 1/32
  • ***
  • Μηνύματα: 8953
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα - IMFLandia
  • save the last kit for me
    • http://www.ipms-hellas.gr
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #4 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 12:44:35 πμ »
Απ' ότι αντιλαμβάνομαι,
δεν έχει κοπεί το "ελεύθερο βήμα" των κατα τόπους μοντελιστικών Συλλόγων,
αλλά καταργήθηκαν οι "ιδιαίτερες" ενότητες, για τους λόγους που έκρινε η διαχείριση
(εκτιμώ λόγω της περιορισμένης επισκεψιμότητας ή δραστηριότητας).
Τώρα για την ανακοίνωση σχετικά με ...τις ανακοινώσεις για διοικητικά κλπ. με βρίσκει αντίθετο αλλά εφόσον είμαστε ολοι φιλοξενούμενοι, ακολουθούμε τις οδηγίες/επιθυμίες του οικοδεσπότη/διαχειριστή.
 ::salut::
Σ.Σ.

Αποσυνδεδεμένος ΠΑΝΤΕΛΗΣ

  • 1/72
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 313
  • Τόπος: Chanea-Krete
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #5 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 12:46:35 πμ »
Καλησπέρα κι από μένα, καλό μήνα σ'όλους μας. ::salut::
Εκ μέρους του Ομίλου μας, εκφράζω κι εγώ με τη σειρά μου τις αντιρήσεις μας για το συγκεκριμένο θέμα.
Το να θέλει κάποιο μέλος που βρίσκεται μακρύτερα της έδρας του Ομίλου/συλλόγου που ανήκει, να ενημερωθεί για τις εξελίξεις που αφορούν τον Όμιλο/σύλλογό του, ήταν μέχρι πρόσφατα απλώς πανεύκολο: άνοιγες το σχετικό τόπικ του συγκεκριμένου συλλόγου κι έβλεπες ακριβώς ότι σ'ενδιέφερε.Επίσης περιφερόσουν και σε άλλους συλλόγους(αφού έβλεπες με έντονη γραφή αν είχαν νέα δημοσίευση) κι ενημερωνόσουν σφαιρικά για τα τεκταινώμενα στο χώρο μας. Την παρούσα στιγμή απλώς έχει δημιουργηθεί ένα μωσαϊκό (ας μου επιτραπεί η φράση) δημοσιεύσεων από όλους, ενώ για να βρείς αυτό που ψάχνεις θέλει ιδιαίτερο ψάξιμο και χάσιμο πολύτιμου ελεύθερου χρόνου, ο οποίος σπανίζει για πολλούς αν όχι για όλους μας.
Θα σταθώ επίσης και στην επισήμανση του προέδρου του Διασυλλογικού οργάνου, για ποιό λόγο δεν μπορούν πλέον να εμφανίζονται οι δραστηριότητες ποικίλης μορφής των λοιπών συλλόγων? Δε νομίζω ότι μόνο η αναγγελία μιας έκθεσης είναι κάτι που ενδιαφέρει π.χ. το σύλλογο της Καβάλας ή της Πάτρας (τυχαία αναφέρω αυτούς).Ενδιαφέρουν και γιατί όχι προβάλλουν το έργο που διατελλεί ο κάθε σύλλογος, τόσο οι εκδηλώσσεις που έχουν να κκάνουν με σεμινάρια, κοπές πίτας, συνελεύσεις, εκδρομές μελών του κλπ κλπ.
Δεν ξέρω αν οι ανακοινώσεις/δημοσιεύσεις όλων μας ήταν ίσως πολλές και δημιουργούσαν πρόβλημα χώρητικότητας του σάιτ, πιστεύω όμως ότι θα μπορούσε να βρεθεί μια άλλη λύση κι όχι η παρούσα.
Ευελπιστούμε στην επιστροφή στο προηγούμενο καθεστώς που επικρατούσε.
Ευχαριστούμε για την προσοχή σας και αναμένουμε τις όποιες εξελίξεις.

Για τον Όμιλο Στατικού Μοντελισμού Ν.Χανίων
Ο Γ.Γ.
Παντελής Ψαρουδάκης
 ::salut::
"ΑΙΕΝ ΥΨΙΚΡΑΤΕΙΝ"

Αποσυνδεδεμένος arcadios

  • Ignorantia juris non excusat.
  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 7346
  • Age: 52
  • Τόπος: Athens-Downtown
    • MC Hellenic Modelling Community
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #6 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 12:53:32 πμ »
Η κίνηση στις ενότητες είχε περιοριστεί σε ελάχιστα τοπικ με μοναδικά θέματα - σύσταση ΔΣ - ανακοίνωση για γενικές συνελεύσεις και παρουσίαση μελών ΔΣ. Το να έχουμε 10 υποκατηγορίες με ελάχιστα τοπικ,  με μερικά από αυτά με το χαρακτήρα "τοπικ αποκλειστικά για τα μελή του συλλόγου" (οπως κατα καιρούς εμφανίστηκαν) και που παραλίγο να προκαλέσουν αντιδράσεις και διαξιφισμούς μεταξύ  των μελών του φόρουμ, δεν νομίζω ότι παρουσιάζουμε τις μοντελιστικες δραστηριότητες ανα την Ελλαδα.

Δεν σκεφτόμασταν, και δεν περιμέναμε αυτά ως δραστηριότητες των συλλογών ανα την Ελλάδα όταν ανοίχτηκαν οι σχετικές υπό ενότητες. Περιμέναμε να είναι ενα ζωντανό κομμάτι του φόρουμ, με εκδηλώσεις, παρουσιάσεις, και αντι για αυτό είχε γίνει μια ενότητα που επικρατούσαν τα δελτία τύπου αναγγελιών των μελών του ΔΣ και τυπικά ποστ ευχαριστιών απο το ενα σύλλογο προς το άλλο με ξύλινη γλωσσά.

Το MC θέλουμε να ειναι ενα μοντελιστικο φόρουμ, και οχι να χρησιμοποιείται ως μέσων προβολής των προέδρων και γραμματέων που η μοναδική τους προσφορά και συνεισφορά στο MC είναι η ανάρτηση αποφάσεων ΓΣ και ορισμός θέσεων  (και καμια φορα οι απειλές για ασφαλιστικά μετρά, δικηγόρους και αλλα τετοια ωραια ). Δεν θέλουμε να γίνεται το ΜC αρένα για  αντιδικίες ματαξυ συλλόγων.

Το MC δεν "πρέπει" να κάνει κάτι για κανέναν , δεν είμαστε εδώ επειδή "πρέπει" αλλα επειδή "θέλουμε" να ΜΟΝΤΕΛΑΡΟΥΜΕ.


 :arrow: Οτι αφορά τις διαδικασίες και εξελίξεις στο Διασυλλογικό, δεν εχει αλλαξει και ουτε θα αλλαξει τιποτα, αυτό ήταν και είναι η δέσμευση του MC, οτι θα εξυπηρετήσει την επικοινωνία των συλλογών και θα λειτουργήσει ως το μέσων ανταλλαγής απόψεων και ιδεών πάνω στο θέμα του Διασυλλογικού.

Αποσυνδεδεμένος Πέτρος

  • ο τεως ...ΘΕΙΟΣ
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3734
  • Age: 70
  • Τόπος: Θεσσαλονίκη
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #7 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 01:02:27 πμ »



Το MC θέλουμε να ειναι ενα μοντελιστικο φόρουμ, και οχι να χρησιμοποιείται ως μέσων προβολής των προέδρων και γραμματέων που η μοναδική τους προσφορά και συνεισφορά στο MC είναι η ανάρτηση αποφάσεων ΓΣ και ορισμός θέσεων  (και καμια φορα οι απειλές για ασφαλιστικά μετρά, δικηγόρους και αλλα τετοια ωραια ). Δεν θέλουμε να γίνεται το ΜC αρένα για  αντιδικίες ματαξυ συλλόγων.

Το MC δεν "πρέπει" να κάνει κάτι για κανέναν , δεν είμαστε εδώ επειδή "πρέπει" αλλα επειδή "θέλουμε" να ΜΟΝΤΕΛΑΡΟΥΜΕ.


δυστυχώς σε αυτό κατάληξε

Αποσυνδεδεμένος George R

  • Kapitän zur See
  • Åêðñüóùðïé Óõëëüãùí
  • Scale 1/35
  • ***
  • Μηνύματα: 2174
  • DKM BISMARCK
    • Ένωση Μοντελιστών Ιωαννίνων
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #8 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 01:03:25 πμ »
Η τοποθέτηση του Παντελή με βρίσκει 100% σύμφωνο.
Εμείς βέβαια έχουμε δικό μας φόρουμ, αλλά οι υπόλοιποι σύλλογοι αξίζουνε καλύτερης μεταχείρησης και όπως και να το κάνουμε, το να "καταργούνται" τα sub-forum των υπολοίπων συλλόγων και να παραμένει μόνον αυτό της IPMS, "χτυπάει" άσχημα.
Όπως ανέφερε και ο Μπάμπης, η διαχείρηση του MC δεσμεύτηκε το 2009 στην 1η Ημερίδα στην Πάτρα να συνεχίσει να δίνει βήμα σε όλους τους συλλόγους της χώρας.
Δεν γνωρίζω τους λόγους που οδηγήσανε την διαχείρηση του MC στην απόφασή τους να "κουρέψουν" όλους τους υπόλοιπους - πλήν IPMS - αλλά μία εξήγηση θα ήταν σαφώς καλοδεχούμενη.
Το MC δεν έγινε το μεγαλύτερο forum της μοντελιστικής Ελλάδας χωρίς την συνδρομή και παρουσία μοντελιστών από όλη την Ελλάδα.
Απλώς έχετε υπ'όψην πώς αυτά που μας ενώνουν είναι πολλά περισσότερα από αυτά που μας χωρίζουν τελικά.
Με τιμή
Για το Δ/Σ της Ένωσης Μοντελιστών Ιωαννίνων
Ο Πρόεδρος
Γιώργος Ρούμπος
"Ich lasse mir doch mein Schiff nicht unter dem Arsch wegschiessen.  Feuererlaubnis !"


 www.emioannina.gr

Αποσυνδεδεμένος arcadios

  • Ignorantia juris non excusat.
  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 7346
  • Age: 52
  • Τόπος: Athens-Downtown
    • MC Hellenic Modelling Community
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #9 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 01:14:33 πμ »

Όπως ανέφερε και ο Μπάμπης, η διαχείρηση του MC δεσμεύτηκε το 2009 στην 1η Ημερίδα στην Πάτρα να συνεχίσει να δίνει βήμα σε όλους τους συλλόγους της χώρας.


Όπως αναφέρω και πιο πάνω, το MC δεσμεύτηκε να γίνει ο σύνδεσμος των συλλογών στις διαδικασίες για το Διασυλλογικό και ως τέτοιο συνεχίζει να προσφέρει τις υπηρεσίες του .

Το MC είναι το βήμα ολων των μοντελιστων και ποτε ουτε σταμάτησε να είναι ανοιχτό σε όλους και ούτε περιόρισε κανέναν να εκφραστεί.

Αποσυνδεδεμένος George R

  • Kapitän zur See
  • Åêðñüóùðïé Óõëëüãùí
  • Scale 1/35
  • ***
  • Μηνύματα: 2174
  • DKM BISMARCK
    • Ένωση Μοντελιστών Ιωαννίνων
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #10 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 01:23:43 πμ »
Όπως αναφέρω και πιο πάνω, το MC δεσμεύτηκε να γίνει ο σύνδεσμος των συλλογών στις διαδικασίες για το Διασυλλογικό και ως τέτοιο συνεχίζει να προσφέρει τις υπηρεσίες του .

Το MC είναι το βήμα ολων των μοντελιστων και ποτε ουτε σταμάτησε να είναι ανοιχτό σε όλους και ούτε περιόρισε κανέναν να εκφραστεί.

Ναί Αρκάδιε και εάν θυμάσαι ήμουν ο πρώτος που στην εναρκτήρια ομιλία του ευχαρίστησα το MC για την υποστήρηξή του, τον τότε διαχειρηστή του, για το βήμα που έδινε σε όλους τους συλλόγους και προέτρεψα εσένα και τον melpa να τοποθετηθείτε κι εσείς στην Ημερίδα, παρότι δεν ήσαστε εκπρόσωποι συλλόγου.
Εκεί δεσμευτήκατε πώς εκτός από το βήμα που δίνατε σε κάθε σύλλογο, θα δημιουργούσατε ένα (κρυφό για τους υπόλοιπους - πλήν των εκπροσώπων συλλόγων) sub-forum για το Διασυλλογικό, όπως και έγινε και σας ευχαριστούμε για αυτό.
Απλά ή έχεις όλους τους συλλόγους ή κανέναν
"Ich lasse mir doch mein Schiff nicht unter dem Arsch wegschiessen.  Feuererlaubnis !"


 www.emioannina.gr

Αποσυνδεδεμένος vagelis207

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1561
  • Age: 51
  • Τόπος: Πατρα
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #11 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 01:46:19 πμ »


Δεν σκεφτόμασταν, και δεν περιμέναμε αυτά ως δραστηριότητες των συλλογών ανα την Ελλάδα όταν ανοίχτηκαν οι σχετικές υπό ενότητες. Περιμέναμε να είναι ενα ζωντανό κομμάτι του φόρουμ, με εκδηλώσεις, παρουσιάσεις, και αντι για αυτό είχε γίνει μια ενότητα που επικρατούσαν τα δελτία τύπου αναγγελιών των μελών του ΔΣ και τυπικά ποστ ευχαριστιών απο το ενα σύλλογο προς το άλλο με ξύλινη γλωσσά.

Το MC θέλουμε να ειναι ενα μοντελιστικο φόρουμ, και οχι να χρησιμοποιείται ως μέσων προβολής των προέδρων και γραμματέων που η μοναδική τους προσφορά και συνεισφορά στο MC είναι η ανάρτηση αποφάσεων ΓΣ και ορισμός θέσεων  (και καμια φορα οι απειλές για ασφαλιστικά μετρά, δικηγόρους και αλλα τετοια ωραια ). Δεν θέλουμε να γίνεται το ΜC αρένα για  αντιδικίες ματαξυ συλλόγων.

Αρκαδιε συγνωμη αλλα στο βημα της ipms τι το διαφορετικο γραφεται απ'οτι στα βηματα των αλλων συλλογων???
Νομιζω οτι γραφονται σχεδον τα ιδια πραγματα.Επισης πολλα θεματα αφορουν μονο την ipms.To ιδιο συνεβαινε και στο χωρο των αλλων συλλογων.
Για να μην παρεξηγηθω,δεν εχω κανενα προβλημα με την ipms αλλα ετσι οπως εχουν τα πραγματα αυτη νομιζω οτι ειναι μια ερωτηση που θελουν να κανουν οι περισσοτεροι απο εμας τους επαρχιωτες.


Αποσυνδεδεμένος arcadios

  • Ignorantia juris non excusat.
  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 7346
  • Age: 52
  • Τόπος: Athens-Downtown
    • MC Hellenic Modelling Community
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #12 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 02:02:08 πμ »
Ο χώρος της ΙΠΜΣ υπήρχε, και μπορώ να πω οτι λειτούργησε σαν πρότυπο για το "σπάσιμο" και την δημιουργία των υπολοίπων υπό-ομάδων με την ελπίδα οτι και αυτά θα λειτουργούσαν σαν πόλος έλξης με δραστηριότητες (παζάρι - εκδρομές - παρουσιάσεις - εκδώσεις - συζητήσεις για οργάνωση εκθέσεων -  κριτικές επιτροπές κλπ κλπ), με λίγα λογία  υπο-ενότητα ζωντανή και με κίνηση.  Αντί για αυτό είχαμε ενότητες στην πλειοψηφία τους σχεδόν άδειες, με την πλειοψηφία των ποστ να γίνονται "για να γίνονται", και μετά τίποτα.

Αποσυνδεδεμένος Zark

  • Professional Lego builder !!!
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1425
  • Age: 59
  • Τόπος: Πατρα
  • aka Παναγιώτης Ζαρκάδης
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #13 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 02:05:35 πμ »
... :? :? :? Απλα δεν με πειθουν οι  εξηγησεις του MC... και μιας και το ανεφερε ο Πετρος, δεν ξερω τι ξερει αλλα ως μελος του ΔΣ του ΠΑΣΥΦΙΜΟΝ  τα ξερω ολα. Αν υπαρχουν διαφωνειες  μεταξυ των συλλογων, ΝΑΙ υπαρχουν και ευτυχως υπαρχουν ΑΞΙΑ μελη απο ΟΛΟΥΣ τους συλλογους που καταφερνουν και βαζουν τα πραγματα στη θεση τους με τη συμφωνη γνωμη ΟΛΩΝ. Αλλοιμονο αν εγω και ο  Πετρος που εχουμε ερθει σε αντιπαραθεση (...μοντελιστικης φυσεως...) δεν μας δυνόταν πια "Βημα" λογο των διαφωνειων μας... και φιλε Πετρο ...γιατι αυτη η "απαξιωτικη / εχθρικη / υπεροπτικη ... και κατι άλλα" θεση απεναντι σε αυτη την κινηση των συλλογων απο ολη την Ελλαδα???  "...δυστυχώς σε αυτό κατάληξε..." οπως λες και εσυ??? 

Μπορω να πω με Απολυτη Υπευθυνοτητα οτι το διασυλλογικο παρ'ολα τα προβληματα που παρουσιαζονται , ειναι ζωντανο, προχωραει , αυτα που συμφωνουμε ολοι ειναι ποολλλυυυ περισσότερα απο αυτα που διαφωνουμε και χαίρομε που ειμαι και εγω ενα μικρο λιθαρακι σε αυτο το μεγαλο καλο που χτιζουμε για το μοντελισμό στην Ελλαδα!

ΜΦΧ  σε ολους

Παν.....Ζαρκ ::salut:: ::salut:: ::salut::
         

Αποσυνδεδεμένος vagelis207

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1561
  • Age: 51
  • Τόπος: Πατρα
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #14 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 02:10:04 πμ »
Ο χώρος της ΙΠΜΣ υπήρχε, και μπορώ να πω οτι λειτούργησε σαν πρότυπο για το "σπάσιμο" και την δημιουργία των υπολοίπων υπό-ομάδων με την ελπίδα οτι και αυτά θα λειτουργούσαν σαν πόλος έλξης με δραστηριότητες (παζάρι - εκδρομές - παρουσιάσεις - εκδώσεις - συζητήσεις για οργάνωση εκθέσεων -  κριτικές επιτροπές κλπ κλπ), με λίγα λογία  υπο-ενότητα ζωντανή και με κίνηση.  Αντί για αυτό είχαμε ενότητες στην πλειοψηφία τους σχεδόν άδειες, με την πλειοψηφία των ποστ να γίνονται "για να γίνονται", και μετά τίποτα.

Τελος παντων,εμενα προσωπικα δεν με καλυπτει η απαντηση σου αλλα η γνωμη σου σεβαστη.
Εξ'αλλου εσεις εχετε το μαχαιρι εσεις και το πεπονι...

Αποσυνδεδεμένος arcadios

  • Ignorantia juris non excusat.
  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 7346
  • Age: 52
  • Τόπος: Athens-Downtown
    • MC Hellenic Modelling Community
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #15 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 02:16:49 πμ »
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατι υπάρχει αυτη η σύγχυση ανάμεσα στο Διασυλλογικό και στις ενοτητες της κατηγοριας "Μοντελιστικη Ελλαδα"

το Διασυλλογικό ειναι μια πρωτοβουλία που οπως σωστα αναφέρεται πιο πάνω, προχωράει κανονικά, παρ'ολο τα προβλήματα, και εχει να κανει αποκλειστικά με τους συλλόγους και στο οποιο το MC παρέχει απλά τεχνικές ευκολίες επικοινωνίας

η ενότητες ειναι καθαρά θέμα διαχείρισης των τοπικ και διαχωρισμού των δημοσιεύσεων που γίνονται στην κατηγορία Μοντελιστικη Ελλαδα". Η κίνηση που γινόταν στην συγκεκριμένη κατηγορία δεν δικαιολογούσε 10+ υπο-ενότητες.

Δεν τίθεται θεμα "φίμωσης" (αν ειναι δυνατών) ούτε αφαίρεσης της δυνατότητας προβολής και παρουσίασης των δραστηριοτήτων του κάθε συλλόγου / ιδιώτη / ιδρύματος / φορέα κλπ κλπ

Αποσυνδεδεμένος kwstas70

  • ΠΑ.ΣΥ.ΦΙ.ΜΟΝ
  • Åêðñüóùðïé Óõëëüãùí
  • Scale 1/144
  • ***
  • Μηνύματα: 99
  • Τόπος: ΠΑΤΡΑ
  • pasyfimon@yahoo.gr
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #16 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 03:12:29 πμ »
ΔΙΑΒΑΣΑ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΣΟ ΤΩΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ-ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΟΥ Μ/C
ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΑΝΑΡΤΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΟΥ Σ.Μ.Κ    ΜΠΑΜΠΗ ΘΑΓΓΟΠΟΥΛΟ

H ΘΕΣH ΤΟΥ Μ/C ΕΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΚΑΛΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ  ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ ΔΙΟΤΙ Η ΚΙΝΗΣΗ ΣΤΙΣ 10+ΥΠΟ-ΕΝΟΤΗΤΕΣ ΕΙΧΕ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ ΣΕ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΤΟΠΙΚ
ΜΕ ΜΟΝΑΔΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ:ΣΥΣΤΑΣΗ Δ.Σ-ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΓΕΝΙΚΩΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΜΕΛΩΝ Δ.Σ.
KAI ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣΑΝ ΤΟΝ ΣΚΟΠΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΕ ΠΑΡΑΧΩΡΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ Μ/C Ο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ ΧΩΡΟΣ

Η ΘΕΣΗ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΠΕΙΘΕΙ
ΕΑΝ ΤΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ -ΠΛΗΝ ΛΑΚΕΔΑΙΜΟΝΙΩΝ-ΕΙΝΑΙ Η ΝΕΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥ M/C.. ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!!
ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ Η ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ M/C ΝΑ ΑΝΤΑΠΕΞΕΛΘΕΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΥΣ ΝΟΜΙΜΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ ΑΥΤΟΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΝ
ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΙΚΗ ΤΟΥ ΟΜΑΔΑ.

Η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΙΚΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ  ΒΗΜΑ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΔΗΛΩΝΕΙ ΤΟΣΟ ΤΗΝ  ΟΝΤΟΤΗΤΑ  ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ
ΤΟΣΟ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΟΥ  ΚΑΘΕ ΜΕΛΟΥΣ ΤΟΥ

ΣΑΝ ΠΑΣΥΦΙΜΟΝ ΤΟΣΟ Η ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΟΣΟ ΚΑΙ Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΜΑΣ ΜΑΣ ΕΠΙΒΑΛΕΙ ΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ ΑΥΤΗ ΑΠΟ ΤΟ Μ/C ΩΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ.





Αποσυνδεδεμένος arcadios

  • Ignorantia juris non excusat.
  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 7346
  • Age: 52
  • Τόπος: Athens-Downtown
    • MC Hellenic Modelling Community
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #17 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 08:56:19 πμ »
Λυπαμε που μια καθαρά κίνηση διαχερισμου τοπικ και συμμαζεματος θεμάτων έχει θεωρηθεί σαν προσπάθεια φίμωσης και προσβολής προσωπικότητας μελών συλλόγων και ενώσεων.

Το ΜC δεν είναι η "EΡΤ" που "πρέπει" να δώσει συγκεκριμένο χώρο και resources σε κάθε σύλλογο -ένωση απλά επειδή υπάρχει . προσπαθούμε να λειτουργήσουμε ένα μοντελιστικο φόρουμ με παρουσιάσεις κατασκευών , τεχνικών και προβολή μοντέλων.  Δεν κοιτάμε ποιος είναι και που είναι αυτός που ποσταρει, θελουμε απλά να συμμετάσχει και να προσφέρει στο ΜC και δεν ξεχωρίζουμε σε μέλη του ΜC και μέλη του συλλόγου μας και μας ενοχλεί παρά πολυ όταν βλέπουμε τέτοια κρούσματα. Εάν ένα κομμάτι ,μια κατηγορία που δημιουργήθηκε δεν προσφέρει τα αναμενόμενα για το λόγο που δημιουργήθηκε το αλλάζουμε. Δεν προσπαθούμε να κάνουμε "μοντελιστικη πολιτική", απλά να έχουμε ένα λειτουργικό και ζωντανό φόρουμ.

Επειδη βλέπω ότι ενοχλεί ο χώρος που εχει η ΙΠΜΣ, να σημειώσω οτι εξ αρχής είχε η ΙΠΜΣ-Ελλαδος των συγκεκριμένο χώρο λόγο του διεθνούς χαρακτήρα που έχει η IPMS και της βοήθειας και στήριξης της λειτουργίας του φόρουμ.

Και κλείνοντας,  δεν έχω καταλάβει γιατι πρέπει να απολογηθουμε για το τροπο που "τρέχουμε" το φόρουμ.

Θελουμε μια κοινότητα μακριά απο κόντρες συλλόγων και καθαρά μοντελιστικη.

Αποσυνδεδεμένος Πέτρος

  • ο τεως ...ΘΕΙΟΣ
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3734
  • Age: 70
  • Τόπος: Θεσσαλονίκη
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #18 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 09:41:35 πμ »
και μιας και το ανεφερε ο Πετρος, δεν ξερω τι ξερει αλλα ως μελος του ΔΣ του ΠΑΣΥΦΙΜΟΝ  τα ξερω ολα. Αν υπαρχουν διαφωνειες  μεταξυ των συλλογων, ΝΑΙ υπαρχουν και ευτυχως υπαρχουν ΑΞΙΑ μελη απο ΟΛΟΥΣ τους συλλογους που καταφερνουν και βαζουν τα πραγματα στη θεση τους με τη συμφωνη γνωμη ΟΛΩΝ. Αλλοιμονο αν εγω και ο  Πετρος που εχουμε ερθει σε αντιπαραθεση (...μοντελιστικης φυσεως...) δεν μας δυνόταν πια "Βημα" λογο των διαφωνειων μας... και φιλε Πετρο ...γιατι αυτη η "απαξιωτικη / εχθρικη / υπεροπτικη ... και κατι άλλα" θεση απεναντι σε αυτη την κινηση των συλλογων απο ολη την Ελλαδα???  "...δυστυχώς σε αυτό κατάληξε..." οπως λες και εσυ??? 

φἰλε Ζαρκ -παρά τις διαφωνίες μας για θέματα μοντελισμού και όχι για προσωπικά θέματα

τι λες για αυτές τις δημοσιεύσεις;;;;;;   :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

http://modelclub.gr/forums/index.php/topic,10287.0.html



Απ: Ανακοινώσεις συλλόγων
« Απάντηση #2 στις: Μάιος 09, 2010, 01:33:09 πμ »

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΜΕΛΩΝ ΠΑΣΥΦΙΜΟΝ - ΜΗ ΜΕΛΗ ΜΗΝ ΜΑΣ ΣΚΟΤΙΖΟΥΝ Τ'ΑΡΧ--ΙΑ


και το Διασυλλογικό μέχρι στιγμής, απλά έδωσε βήμα στον γνωστό ακατανόμαστο Θεσσαλονικιὀ, επίδοξο ΝΟΝΟ του μοντελισμού στη Θεσσαλονίκη, μέλος του Συλλόγου Καβάλας να εκθέσει δημὀσια τα "κὀμπλεξ" του, τουλάχιστο............

η υπογραφή του πρακτικού συνεργασίας λέει απλά τα αυτονόητα και τίποτε δεν προσθέτει στην πράξη - γραφειοκρατία και βλαχοδημαρχισμός

μου θυμίζει κατι αδελφοποιήσεις Κολοπετινίτσας και Ροστόβ της δεκαετίας του 70 και 80


Υ.Γ. το θέμα του MC είναι καθαρά τεχνικό και η διαχείριση αποφασίζει, έχοντας υπόψη όσα στην πράξη γίνανε μετά την αρχικἠ της απόφαση
προσωπικά, πιστεύω ότι πρέπει να γίνονται ανακοινώσεις για ΓΣ και ΔΣ των Συλλόγων

YΓ 2 ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΤΑ ΟΣΑ ΛΕΩ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΠΗΓΑΣΟΥ



Αποσυνδεδεμένος Αμομφαρετος

  • Åêðñüóùðïé Óõëëüãùí
  • Scale 1/72
  • ***
  • Μηνύματα: 167
  • Age: 54
  • Τόπος: Καβάλα
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #19 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 10:15:27 πμ »
Καλημερα σε ολους σας!!

Για να βαλουμε τα πραματα στη θεση τους Αρκαδιε.
1.-Συμμαζεμα θεματων δεν ειναι οι συλλογοι διοτι δεν ειναι αψυχα αντικειμενα.
2.-Παρουσιασεις κατασκευων,τεχνικων και τα συναφη δειχνονται απο ολη την Ελλαδα κανονικα στα ανα κατηγοριες θεματα οπως τα εχετε αναρτησει.
3.-Θελετε δε θελετε μελη του mc υπαρχουν απο ολη την Ελλαδα και ειναι γραμμενοι και στα μητρωα των συλλογων της υπολοιπης Ελλαδας.
4.-Η κατηγορια προσεφερε π.χ.(αποστολες συλλογων στο εξωτερικο και προβολη του υλικου ανα τους συλλογους,σεμιναρια και εκθεσεις στην Ελλαδα).
5.-Ο χωρος της ΙΠΜΣ δεν ενοχλει καλα κανει και ειναι εκει, απλα ενοχλει οτι οι συλλογοι δε φαινονται' αν καταλαβες τι γραψαμε.
6.-Το οτι η ΙΠΜΣ εχει διεθνη χαρακτηρα απο πριν, δε μου λεει τιποτα μια και τουλαχιστον ο συλλογος μου εχει μια δεκαετια παρουσιασης σε εκθεσεις εξωτ/κου αλλα και εξοσων γνωριζω αλλο τοσο εχει και το Star club και τελευταια και αλλοι 2 συλλογοι (Ιωαννινων και Hel.mo) εχουν παει εξωτερικο.Μηπως θα επρεπε να παρει και ο συλλογος μου ξεχωριστο πανελ δηλαδη ή και οι αλλοι συλλογοι?-το ζητησε ποτε κανεις απο ολους μας αυτο απο εσας? οχι βεβαια.Δες φωτορεπορταζ αποστολων εξωτ/κου.
7.-Καταλαβαινουμε ολοι την στηριξη που σας δινει η ΙΠΜΣ ευλογο ειναι ,αλλα και οι αλλοι συλλογοι με τον τροπο τους βαζουν λιθαρακια στο φορουμ μην το ξεχνατε αυτο.
8.-Φυσικα δεν πρεπει να απολογηθητε αλλα οταν απαντατε ετσι δεν συντρεχει λογος να συζητηθει παραπανω, καταλαβαινουμε.
9.-Κοντρες συλλογων θα υπαρχουν παντα, ανθρωποι ειμαστε και ολοι δε σκεφτομαστε το ιδιο,μηπως θελεις ενα σαιτ ουτοπια οπου κανεις δε θα μιλαει και θα ακουει μονο?
10.-Μοντελιστικο ειναι το σαιτ αλλα εφοσων εδωσες χωρο να εκφραζονται και συλλογοι για θεματα τους πρεπει να εχεις την τιμη να τους υποστηριζεις.

Ο συλλογος μου θεωρει την κινηση αυτη λανθασμενη.
Μέλος συλλόγου μοντελιστών Καβάλας

Αποσυνδεδεμένος Κ. Καριωτέλλης

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 417
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #20 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 10:57:53 πμ »
καλημερα σε ολους
η προσφορα του mc, χωρις αμφιβολια θεωρειται καταλυτικη για τη διαδοση του χομπυ στην ελλαδα. αυτο ειναι κατι που εχει αναγνωριστει απο ολους μας και σε πολλες περιπτωσεις  εχει τιμηθει με διαφορους τροπους σε μοντελιστικες εκδηλωσεις-εκθεσεις, σχεδον απο ολους τους συλλογους, ομιλο, κλαμπ, ενωση  η οπως αλλιως λεγεται καθε οργανωμενη κινηση. αλλα και το mc
με το δικο του τροπο, παντα εδειχνε και πιστευω θα συνεχισει να το κανει, να ενθαρυνει και να προβαλλει ολες τις δραστηριοτητες που κατα καιρους γινονται. δραστηριοτα δεν ειναι μονο οι εκθεσεις και καλο ειναι καποιος να μαθαινει κι αλλα πραγματα απο τους συλλογους τα οποια μπορει να εχουν τη χρησιμοτητα τους.   και βεβαια αυτο μπορει να γινει και τωρα,  τα περι φιμωσης, ειναι αστειο και να το συζητησουμε, ομως πολυ φοβαμαι οτι ο τροπος που το mc επελεξε να χειριστει
την αποφαση να καταργησει την ενοτητα των συλλογων σε συνδιασμο με την ανεπαρκη επιχειρηματολογια, ειναι λιγο ακομψος. σαν εκπροσωπος συλλογου θα προετρεπα τη διαχειρηση
να επανεξετασει την αποφαση της και να βρει μια λυση στην  ενσταση  που οι συλλογοι εχουν καταθεσει

ΚΚ
STAR CLUB

Αποσυνδεδεμένος arcadios

  • Ignorantia juris non excusat.
  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 7346
  • Age: 52
  • Τόπος: Athens-Downtown
    • MC Hellenic Modelling Community
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #21 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:01:04 πμ »

9.-Κοντρες συλλογων θα υπαρχουν παντα, ανθρωποι ειμαστε και ολοι δε σκεφτομαστε το ιδιο,μηπως θελεις ενα σαιτ ουτοπια οπου κανεις δε θα μιλαει και θα ακουει μονο?
..

σε ολα τα υπόλοιπα θα μπορούσαμε να καταθέσουμε στοιχεια υπερ και κατα... αλλα το συγκεκριμένο μονο εχει βλάψει το MC με αποτέλεσμα μελη κάποιου συλλόγου να μην ποσταρουν στο MC επειδή ποσταρουν μελη του αλλού συλλόγου .. αποχωρίσεις, γενικό "μποϊκοτάρισμα"  και κατηγορίες προς MC γιατί έδωσε το χώρο να γινει αυτή η κόντρα.

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #22 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:17:11 πμ »
7.-Καταλαβαινουμε ολοι την στηριξη που σας δινει η ΙΠΜΣ ευλογο ειναι ,αλλα και οι αλλοι συλλογοι με τον τροπο τους βαζουν λιθαρακια στο φορουμ μην το ξεχνατε αυτο.
Παρακαλώ ξεχάστε οτι είμαι στο ΔΣ της IPMS. Θα ήθελα, εγώ προσωπικά σα Γιώργος, διευκρινίσεις επ' αυτού.
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Getsa

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
  • Age: 53
  • Τόπος: Ερμούπολη
  • YΠΕΥΘΥΝΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΩΝ ΣΥΡΟΥ
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #23 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:36:15 πμ »
Το ΜC δεν είναι η "EΡΤ" που "πρέπει" να δώσει συγκεκριμένο χώρο και resources σε κάθε σύλλογο -ένωση απλά επειδή υπάρχει . 

Μετά από αυτό, δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να επιχειρηματολογούμε...
"Μη φοβάσαι το μοντέλο. Εσύ είσαι αυτός που κρατάει το κοπίδι..."

Αποσυνδεδεμένος nino1969

  • Τα θέλω ΟΛΑ ... γιατρέ μου ...
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 6676
  • Age: 56
  • Τόπος: Σώμα ΑΘΗΝΑ - ψυχή & πνεύμα στ'Ανάπλι
  • IPMS 1099 / MC 369
Απ: Ενημερωση για την Ενοτητα "Μοντελιστικη Ελλαδα"
« Απάντηση #24 στις: Οκτωβρίου 04, 2011, 11:49:10 πμ »
Δηλαδή για να καταλάβω, το θέμα μας είναι γιατί έπαψε ο καθένας σύλλογος να έχει πλέον τον δικό του αποκλειστικό χώρο αλλά μια γενική ενότητα μέσα στην οποία έχουν δικαίωμα να γράφουν ΟΛΟΙ, ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ θέλουν ενώ η IPMS συνεχίζει να διατηρεί δική της ενότητα;

Ίσως ακουστώ εριστικός αλλά ... ΚΟΥΡΑΣΑΤΕ κύριοι με τα μοντελο-συνδικαλιστικά σας. Και όλα όσα καταμαρτυρείτε στην κατά τα άλλα τουλάχιστον φιλότιμη και φιλόξενη προς όλους διαχείριση του mc δείχνουν τουλάχιστον μικρότητα. ΗΜΑΡΤΟΝ!!


Tags: