Αποστολέας Θέμα: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;  (Αναγνώστηκε 30723 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος 8ANOS

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 113
  • Age: 54
    • http://i28.photobucket.com/albums/c224/theodoros/STARCLUB2_zpse4acdf33.gif
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #50 στις: Οκτωβρίου 05, 2011, 06:41:48 μμ »
Yπάρχουν φωτογραφίες που να απεικονίζουν τα πολυβόλα LK32 που έφεραν τα P.24???
ΘΑΝΟΣ ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ

Αποσυνδεδεμένος Lachanodrakon

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Τόπος: Αθήνα
  • στρατηγὸς Θρᾳκησίων
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #51 στις: Οκτωβρίου 05, 2011, 10:55:35 μμ »
Δεν νομίζω ότι θα βρείς κάποιες συγκεκριμένες φωτογραφίες με τα πολυβόλα Skoda, αφού σχεδόν όλες έχουν αναρτηθεί κατά καιρούς στα διάφορα σάιτ και αν εξαιρέσεις μία "στημένη" που παρουσιάζει τον ανεφοδιασμό ενός PZL-24F (τα Oerlikon και τα Skoda) λίγο πριν τον πόλεμο και άλλη μία που έχει τραβηχθεί στο Τατόι το 1939, καμία δεν εικονίζει από πολύ κοντά τα πολυβόλα (ωστόσο είναι πολύ πιθανό στο αμέσως προσεχές διάστημα να έχουμε ευχάριστα νέα για νέες αδημοσίευτες φωτογραφιες  :wink:). Μπορείς να κοιτάξεις το καινούργιο βιβλίο του Νικόλαου Χριστοφίλη, ΟΠΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΡΙΨΕΙΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ 1940 - 1941 (εκδόσεις Δούρειος Ίππος). Το μεγαλύτερο μέρος του βιβλίου αναφέρεται στον οπλισμό των ελληνικών αεροσκαφών της εποχής και κάνει ιδιαίτερη μνεία στα Skoda LK 32.
    Σαν πολλοί να μαζευτήκαμε εδώ πάνω...

Αποσυνδεδεμένος 8ANOS

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 113
  • Age: 54
    • http://i28.photobucket.com/albums/c224/theodoros/STARCLUB2_zpse4acdf33.gif
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #52 στις: Οκτωβρίου 05, 2011, 11:58:43 μμ »
Ευχαριστώ πολύ. Θα ψάξω για το βιβλίο...
ΘΑΝΟΣ ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ

Αποσυνδεδεμένος dtg

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1932
  • Age: 60
  • Τόπος: ΘEΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
  • FEAR LEADS TO ΑNGER -ANGER LEADS TO HATE -HATE LEA
    • HELLENIC AIR FORCE MODELS
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #53 στις: Οκτωβρίου 24, 2011, 02:47:53 μμ »
Τελικά αυτές οι σκουρόχρωμες λωρίδες, που εδώ φαίνονται καθαρά, τι ήταν: Είχαν τα PZL αναγνωριστικές λωρίδες;


Αποσυνδεδεμένος Lachanodrakon

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Τόπος: Αθήνα
  • στρατηγὸς Θρᾳκησίων
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #54 στις: Οκτωβρίου 25, 2011, 06:15:32 μμ »
 Δεν αποκλείεται ορισμένα να είχαν λωρίδες αναγνώρισης. Τα περισσότερα φαίνεται ότι δεν είχαν. Το σημείο πάντως που βρίσκονται συμπίπτει με τη θέση εξαγωγής των καλύκων από τα πολυβόλα (προφανώς είναι P.24G). Ίσως πρόκειται απλά για καπνιά αν και έχει σχεδόν ορθογώνιο σχήμα  ::dontknow::
    Σαν πολλοί να μαζευτήκαμε εδώ πάνω...

Αποσυνδεδεμένος NeuralDream

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 54
  • Τόπος: London
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #55 στις: Ιανουαρίου 07, 2012, 03:53:34 μμ »
Θέτω υπ' όψην του forum και ειδικά των φίλων της ΕΒΑ δύο φωτογραφίες ελληνικών PZL 24, που ανακάλυψα περιδιαβαίνοντας σε πολωνικά μοντελλιστικά sites και τις οποίες εγώ τουλάχιστον δεν έχω ξανασυναντήσει στις γνωστές εκδόσεις για το καταδιωκτικό της ΕΒΑ.
Η πρώτη αφορά μάλλον το Δ102, αφού φαίνεται καθαρά κάτω από το πιλοτήριο το σήμα της αράχνης που έφερε το εν λόγω αεροσκάφος (άρα το είχε και στις δύο πλευρές αφού από την δεξιά πλευρά έχουμε αρκετές φωτο).
Σχεδόν σίγουρα δεν είναι το Δ102. Πιστεύω ότι το επιχρωμάτισα σωστά και το camo του δεν θυμίζει σε τίποτα το Δ.102.
Η Ελλάδα στον Β'Π.Π. χωρίς τις συνήθεις υπερβολές και αμφίβολης προέλευσης quotes.

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2956
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #56 στις: Ιανουαρίου 27, 2012, 08:27:05 μμ »
Αλλη μια που πετυχα...



 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Lachanodrakon

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Τόπος: Αθήνα
  • στρατηγὸς Θρᾳκησίων
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #57 στις: Νοεμβρίου 11, 2012, 10:25:08 μμ »



Τέλη Απριλίου 1941, Ελευσίνα (για όσους θέλουν να κατασκευάσουν ένα πιστότερο αντίγραφο του Δ 102). Προσέξτε την παραλλαγή στο ουραίο τμήμα.
    Σαν πολλοί να μαζευτήκαμε εδώ πάνω...

Αποσυνδεδεμένος Ελιξ-ιριος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2163
  • Age: 48
  • Τόπος: 3ο σύννεφο δυτικά...
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #58 στις: Νοεμβρίου 11, 2012, 11:16:08 μμ »
Πολύ ωραία φωτογραφία! Ευχαριστούμε πολύ! Ίσως η καλύτερη φωτογραφία του Δ102 μέχρι στιγμής, μιάς και δείχνει ολόκληρη την αριστερή πλευρά. ::salut::

Αποσυνδεδεμένος dtg

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1932
  • Age: 60
  • Τόπος: ΘEΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
  • FEAR LEADS TO ΑNGER -ANGER LEADS TO HATE -HATE LEA
    • HELLENIC AIR FORCE MODELS
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #59 στις: Νοεμβρίου 12, 2012, 12:21:51 πμ »
Ευχαριστούμε πολύ! Τώρα έχουμε φώτο και των 2 πλευρών του Δ102!

Αποσυνδεδεμένος Ελιξ-ιριος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2163
  • Age: 48
  • Τόπος: 3ο σύννεφο δυτικά...
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #60 στις: Νοεμβρίου 12, 2012, 09:30:35 πμ »
Ναί, αυτό είναι αλήθεια! Και η αράχνη διακρίνεται αμυδρά ή μου φαίνεται;

Αποσυνδεδεμένος dtg

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1932
  • Age: 60
  • Τόπος: ΘEΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
  • FEAR LEADS TO ΑNGER -ANGER LEADS TO HATE -HATE LEA
    • HELLENIC AIR FORCE MODELS
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #61 στις: Νοεμβρίου 12, 2012, 09:33:37 πμ »
Και η αράχνη διακρίνεται αμυδρά ή μου φαίνεται;
Μα για την αριστερή πλευρά δεν υπήρχε θεμα αράχνης. Για τη δεξια είχμε καποιες αμφιβολίες.

Αποσυνδεδεμένος Ελιξ-ιριος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2163
  • Age: 48
  • Τόπος: 3ο σύννεφο δυτικά...
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #62 στις: Νοεμβρίου 12, 2012, 10:15:55 πμ »
Ναί αλλά σε αυτήν την φωτογραφία δεν φαίνεται σχεδόν...Ήταν τελικά όντως δικό μας σήμα, ή την ζωγράφισαν οι γερμανοί;
 

Αποσυνδεδεμένος dtg

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1932
  • Age: 60
  • Τόπος: ΘEΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
  • FEAR LEADS TO ΑNGER -ANGER LEADS TO HATE -HATE LEA
    • HELLENIC AIR FORCE MODELS
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #63 στις: Νοεμβρίου 12, 2012, 11:08:05 πμ »
Αν δεν αυταπατώμε νομίζω οτι αμυδρα (λογω σκιάς;) φαίνονται οι γραμμες της αράχνης.


Αποσυνδεδεμένος Sernak

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1709
  • Τόπος: Που είπες;;
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #64 στις: Νοεμβρίου 13, 2012, 07:44:23 μμ »
Αλλη μια που πετυχα...



 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Πολύ ενδιαφέρον η φωτογραφία που έχεις παραθέσει συνάδελφε. Αναρωτιόμουν αν γνωρίζει κανείς κάποια εταιρεία που να παράγει φιγούρες Ελληνικής θεματολογίας ή τουλάχιστον κάποιας περιόδου που να μοιάζουν στην ένδυση; Έχω το 48αρι PZL καί θα με ενδιέφερε κάποια στιγμή αν υπήρχαν αναλογες φιγούρες να έφτιαχνα ένα διόραμα βασισμένο στην συγκεκριμένη φωτογραφία.

Sernak
There are only two types of aircraft, fighters and targets.

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #65 στις: Νοεμβρίου 13, 2012, 10:26:50 μμ »
Ήταν τελικά όντως δικό μας σήμα, ή την ζωγράφισαν οι γερμανοί;

Πολύ εύστοχη παρατήρηση...

Το θέμα με την αράχνη χρειάζεται ψάξιμο.
- Απο αυτά που έχουν γραφτεί κατα καιρούς και απο τα ντοκουμέντα που έχω διαβάσει (εκθέσεις πολεμικών μοιρών) δεν υπάρχει η παραμικρή αναφορά σε αράχνη. Η 21η μοίρα αναφέρεται στην έκθεση και σαν μοίρα "των λευκών αετών". Αν βλέπαμε ζωγραφισμένο αετό σε PZL θα υπήρχε σχέση, η αράχνη προς το παρόν δεν κολλάει πουθενά. Στην Ελληνική γενική αλλά και στρατιωτική κουλτούρα η αράχνη δεν παραπέμπει πουθενά. Το τσαρούχι π.χ. που ήταν ζωγραφισμένο στα Hs126 κάτι σήμαινε... Μία μοίρα διώξεως φυσικό είναι να ονομάζεται "αετοί" "γεράκια" κλπ, δύσκολο όμως να έχει το όνομα ενός μάλλον σιχαμερού εντόμου που δεν πετάει. (θηρεύει βεβαίως ιπτάμενα έντομα αλλά δύσκολο να είχε φτάσει μέχρι εκεί ο συνειρμός  :lol:  ) .

-Στίς φωτογραφίες των 2 PZL που έχουν βρεθεί μέχρι στιγμής με αράχνη ζωγραφισμένη και τα 2 δεν είναι εν ενεργεία. Υπάρχει πιθανότητα:
α)οι αράχνες να ζωγραφίστηκαν μετα τη λήξη των εχθροπραξιών απο κάποιο φαντάρο Ιταλό ή Γερμανό για να περάσει την ώρα του (και χωρίς συνέπειες μια και τα αεροπλάνα αυτά ήταν πλέον παλιοσίδερα).
β)να έχουν σχέση με τη μονάδα που κατέστρεψε το αεροσκάφος ή κατέλαβε το αεροδρόμιο.

-Στην φωτογραφία που δείχνει την αράχνη απο κοντά, η τεχνοτροπία του ζωγράφου εμένα μου θυμίζει αγιογραφία ή κάνω λάθος?


-Την αράχνη όλοι σε decals και καλλιτεχνικές απεικονίσεις την παρουσιάζουν κόκκινη, πιο λογικό δεν θα ήταν καφέ, γκρίζα ή μαύρη?


Αποσυνδεδεμένος dtg

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1932
  • Age: 60
  • Τόπος: ΘEΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
  • FEAR LEADS TO ΑNGER -ANGER LEADS TO HATE -HATE LEA
    • HELLENIC AIR FORCE MODELS
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #66 στις: Νοεμβρίου 13, 2012, 11:23:37 μμ »
Για να μπερδευτούν ακόμη περισσότερο τα πράγματα: οι αράχνες στα 2 α/φη είναι διαφορετικά σχεδιασμένες. Στο 2ο α/φος (όχι στο Δ102 δηλ.( φαίνεται πως η αράχνη έχει ένα σκούρο περίγραμμα στα πόδια και το σώμα. Ακόμη μου φαίνεται πως το σώμα στο 2ο α/φος είναι πιο συμπαγές από ότι στο Δ102! ʼρα μήπως δεν την έκανε ο ίδιος καλλιτεχνης;
Τωρα το να καθισει καποιος Γερμανος ή Ιταλος να ζωγραφισει 2 αραχνες αριστερα δεξια σε 2 α/φη μου φαινεται λιγο παλαβο!

Αποσυνδεδεμένος dtg

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1932
  • Age: 60
  • Τόπος: ΘEΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
  • FEAR LEADS TO ΑNGER -ANGER LEADS TO HATE -HATE LEA
    • HELLENIC AIR FORCE MODELS
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #67 στις: Νοεμβρίου 14, 2012, 12:43:39 πμ »
Yπάρχουν φωτογραφίες που να απεικονίζουν τα πολυβόλα LK32 που έφεραν τα P.24???
Πολύ κατατοπιστικο βιβλίο: Όπλα και καταρρίψεις της Ελληνικής Αεροπορίας 1940 1941 του Νίκο Χριστοφίλη.

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #68 στις: Νοεμβρίου 14, 2012, 01:45:19 πμ »
Aυτή του Δ102 μπορεί να είναι πρόχειρα σχεδιασμένη με κιμωλία. Ισως κάποιος να έκανε δοκιμές μέχρι να την πετύχει  :mrgreen:
 

Αποσυνδεδεμένος Ελιξ-ιριος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2163
  • Age: 48
  • Τόπος: 3ο σύννεφο δυτικά...
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #69 στις: Νοεμβρίου 14, 2012, 08:04:03 πμ »
....(Image removed from quote.)....
Στην 2η φωτογραφία , εγώ βλέπω και μιά σβάστιγκα χαραγμένη δεξιά και κάτω από την αράχνη....Γιά δείτε βρέ παιδιά... μήπως έχω άδικο;
Εάν είναι όντως, τότε αυτό σημαίνει πως τα αεροπλάνα "μουντζουρώθηκαν" για πλάκα από τους γερμανούς...
Δεν λέω πως η "αράχνη" εμπίπτει οπωσδήποτε στα πλαίσια αυτής της ενέργειας, αλλά άν ισχύει κάτι τέτοιο, οι πιθανότητες να είναι Ελληνικό σήμα, η αράχνη μειώνονται κάπως....
Πρέπει να δεί κανείς αναφορές Ελλήνων πιλότων της 22ηςΜΔ μήπως υπάρχει κάποια αναφορά...

Αποσυνδεδεμένος Sernak

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1709
  • Τόπος: Που είπες;;
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #70 στις: Νοεμβρίου 14, 2012, 10:15:07 πμ »

-Στην φωτογραφία που δείχνει την αράχνη απο κοντά, η τεχνοτροπία του ζωγράφου εμένα μου θυμίζει αγιογραφία ή κάνω λάθος?


-Την αράχνη όλοι σε decals και καλλιτεχνικές απεικονίσεις την παρουσιάζουν κόκκινη, πιο λογικό δεν θα ήταν καφέ, γκρίζα ή μαύρη?

"Θείε Νώντα", πολύ εύστοχα τα σχολιά σου ειδικά τα παραπάνω. Αυτό που θα μπορούσε να γίνει είναι να βρούμε αντίστοιχο δειγμα δουλειας σε Γερμανικο αεροσκάφος και να συγκρίνουμε τεχνοτροπίες. Είναι ένας τρόπος να διαπιστώσουμε αν τελικά ήταν Ελληνικό ή Γερμανικό (ή μπορεί ακόμα να ήταν καί Ιταλικο) το σχέδιο της αράχνης.

Τώρα όσο αφορά το σχόλιο του Ελιξίριου. Ελιξίριε, αν προσέξεις καλύτερα δεν πρέπει να είναι σβάστικα αλλά το πρώτο δεξί πόδι της αράχνης.

Απ' την άλλη έκανα μία παρατραβηγμένη σκέψη. Υπάρχει περίπτωση να είχε κάποιος Ελληνας πιλότος το παρατσούκλι "αράχνη" ή "ο αράχνης" καί να το σχεδιάσανε πρίν την κατοχή της Ελλάδας από τους Γερμανούς; ίσως οι πτητικές του ικανότητες να ήταν εφάμιλλες αυτων της αράχνης ή γιατί μπορεί να "έπιανε" τα θύματα του όπως η αράχνη;
There are only two types of aircraft, fighters and targets.

Αποσυνδεδεμένος Ελιξ-ιριος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2163
  • Age: 48
  • Τόπος: 3ο σύννεφο δυτικά...
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #71 στις: Νοεμβρίου 14, 2012, 12:59:33 μμ »
το μονο που γνωριζω ειναι πως το αεροπλανο αυτο ανηκε στην 22ΜΔ, και ειχε πεταξει με αυτο κάποιος χειριστης με το όνομα Λασκαρης . Στην Ελλάδα δεν υπήρχε η πολυτέλεια να έχει κάποιος χειριστής  "προσωπικό" αεροπλάνο, κάτι πουν ήταν σύνηθες στην RAF ή στην Luftwaffe για τους ανώτερους αξιωματικούς ή διοικητές μοιρών.
Εγώ θα ήθελα πάρα πολυ να ήταν Ελληνικό σήμα, διότι δίνει κάποια προσωπικότητα στο αεροπλάνο....Αλλά καλό είναι να μήν παρασυρόμαστε...
Και η δευτερη φωτογραφία  δεν ειναι το Δ102 (διαφέρει στο σχήμα της παραλλαγής από την δεξια πλευρά του 102), και μάλλον έχει δίκιο ο Σερνακ για το πόδι της αράχνης.

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #72 στις: Νοεμβρίου 15, 2012, 12:27:35 πμ »
Ψάχνοντας μήπως η αράχνη είχε σχέση με Γερμανούς βρήκα αυτο το καταπληκτικό site:
http://www.wwiidaybyday.com
 κλικ εκει που λέει "Truppenkenzeichen, Takt.Zeichen, Nummernschilder"
και θα βρείτε όλα τα γερμανικά σύμβολα/εμβλήματα μονάδων στρατού και αεροπορίας ΒΠΠ κατανεμημένα ανα θέμα!!!
Απ όλα έχει ο μπαξές: ψύλλους, ακρίδες, κουνούπια, σφήκες, βατράχια, κλπ κλπ,  μόνο αράχνη δεν έχει!!

Αρα η αράχνη δεν έχει σχέση με επίσημο γερμανικό έμβλημα μονάδας.


Αποσυνδεδεμένος Ελιξ-ιριος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2163
  • Age: 48
  • Τόπος: 3ο σύννεφο δυτικά...
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #73 στις: Νοεμβρίου 15, 2012, 01:00:40 πμ »
Εκείνο που μπορεί κανείς να πεί, είναι πως την αράχνη την σχεδίασε πιθανότατα ο ίδιος άνθρωπος και στα δύο αεροπλάνα...Και σε χρώμα μάλλον ανοιχτότερο από τα χρώματα της παραλλαγής. Μάλλον όχι καφέ ή μαύρο....

Αποσυνδεδεμένος Lachanodrakon

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Τόπος: Αθήνα
  • στρατηγὸς Θρᾳκησίων
Απ: Νέες φωτογραφίες Eλληνικών PZL 24;;;
« Απάντηση #74 στις: Νοεμβρίου 15, 2012, 09:39:22 πμ »



Και μία πιό κοντινή από το PZL στη Λάρισσα.

Γνωρίζει κανείς αν η 22η μοίρα είχε κάποιο αντίστοιχο παρατσούκλι? Γιατί λογικά τα αεροσκάφη αυτά ανήκαν σε αυτή τη μοίρα. Πάντως οι Γερμανοί δεν πολυσυμπαθούν τις αράχνες σε αντίθεση με τα τριζόνια, γρύλλους κτλ, τα οποία όπως πολύ σωστά αναφέρατε χρησιμοποιούσαν και σαν μοιρόσημα. Αν βρούμε και τρίτη φωτογραφία αεροσκάφους με αυτό το έμβλημα τότε οι πιθανότητες να είναι ελληνικής προέλευσης αυξάνονται.
    Σαν πολλοί να μαζευτήκαμε εδώ πάνω...

Tags: pzl.24 pzl