Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 03, 2011, 07:41:57 μμ
τοποθετησαν το drilling.
Χρησιμοποιησα το μπροστινο μερος και το σασι απο το 251/D της Tamiya, ερπυστριες και το drilling απο την Dragon, σιτες
και δαπεδο Aber, φυλλο πλαστικου και πηχακια evergreen.
Τα σχεδια της Leadwarrior απο το 251/17D με βοηθησαν πολυ ετσι ωστε να εχω τις σωστες διαστασεις της μετατροπης.
Αποστολή από: Blitz-X στις Αυγούστου 03, 2011, 07:46:31 μμ
(http://www.postimage.org/)::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 03, 2011, 11:52:20 μμ
Αποστολή από: sgt-major στις Αυγούστου 04, 2011, 12:06:03 πμ
Συγχαρητηρια
Αποστολή από: Τσάπανος Γεώργιος στις Αυγούστου 04, 2011, 07:17:01 πμ
Να' σαι καλά βρε Δάνη για να μας παρουσιάζεις τέτοιες εξαιρετικές κατασκευές, που θέλουν υπομονή και μεράκι ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 04, 2011, 11:15:14 πμ
Μια και εχω μια φωτο απο αυτο που εχει τα οπλα μπροστα, μηπως εχεις φωτο με τα οπλα πισω? Γιατι απο οτι βλεπω μαλλον η θεση του χειριστη ' βρισκει ' στο κουτι πισω. [ Η ετσι μου φαινεται ::dontknow:: ]
Υ.Γ αν και ο Τσαπανος ολο και κατι θαχει :mrgreen:
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 04, 2011, 11:49:56 πμ
Φίλε μου συγχαρητήρια!
Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 04, 2011, 03:35:21 μμ
:arrow: Δημητρη, πραγματι ο Τσαπανος εχει φωτογραφια :mrgreen:!Τωρα ομως δεν ξερω αν θα μου την δωσει :cry:
:arrow: Γιωργο το Τ34 με τα τσιμεντα επανω του το εχεις? Εχω φωτογραφια :D
Αποστολή από: DaNiS στις Αυγούστου 04, 2011, 06:42:15 μμ
Πολύ όμορφο αποτέλεσμα μπράβο ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 07, 2011, 09:16:55 πμ
Περα απο αυτο, καλοπροαιρετα παντα, μια και βλεπω οτι εχεις μερακι με τις μετασκευες θα ελεγα οτι κακως βασιστηκες σε σχεδια μιας εταιριας. Ειπα πολυ ωραιο, αλλα εννοουσα το θεμα.
Τα πλαστικα ειναι εκτος διαστασεων λογο παχους και σχηματος στα πλαινα, και τα κομματια στο μπροστινο μερος δεν ειναι σωστα. Και αν βαλεις στις βασεις απο τα πλαινα γιατι αυτα επεφταν που λειπουν και αρκετα αλλα, θα ελεγα οτι ειναι κατι στο περιπου.
Περι οπλων, το κανονικο 251/21 ειχε τα οπλα μπροστα και λογικα γιατι ειναι θεμα βαρους και ισορροπιας κατα την βολη ενεκα κραδασμων. Αλλοι κραδασμοι απο 3 των 15cm και αλλοι απο ενα των 20 cm. που ειχε το κανονικο. Και στην φωτο το ιδιο ειναι μια και ειναι το ιδιο σασι απο D Θα ηταν πολυ περιεργο να ειναι πισω.
Η γνωμη μου ειναι, οτι μια και καποιος κανει κατι δυσκολο θα πρεπει να ποσταρει και μια φωτο απο το αληθινο για να μπορει να κρινει ο καθενας, κατα ποσο η κατασκευη πλησιαζει τον στοχο ιστορικα και κατασκευαστικα.
Οποτε λυπαμαι αλλα θα διαφωνησω με τους προλαλησαντες σε καθαρα μοντελιστικο επιπεδο.
Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 07, 2011, 04:59:20 μμ
παντα "καλοπροαιρετα"...
Οριστε η φωτογραφια που θελεις, με το drilling πισω και τις κανες γυρισμενες πισω και δεξια.
Το 251D, δεν ειχε κανενα προβλημα με το βαρος του drilling καθως γνωριζουμε οτι το συγκεκριμενο οπλο μπηκε και
σε ελαφρυτερα οχηματα οπως
Maultier
Tετρατροχα trailer, ακομα και διτροχα!
Το να αμφισβητεις μια καταξιωμενη εταιρεια οπως ειναι η LEADWARRIOR ειδικευμενη στις μετατροπες ειναι δικαιωμα σου,
δεν θα μπω στην διαδικασια να λογομαχω μαζι σου, αλλωστε εδω ειναι show room γι'αυτο και διαλεξα αυτον τον χωρο
για να παρουσιασω καποιες κατασκευες μου.
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 07, 2011, 08:40:45 μμ
Λογομαχια? εσυ το αναφερεις αυτο. Το να δεχεσαι κριτικη δεν ειναι κατα την γνωμη μου κακο και σε καμμια περιπτωση αυτο που αναφερεις. Το να σου λεει καποιος να ποσταρεις μια φωτο για να υπαρχει μετρο συνκρισης ειναι το πρεπον κατ εμε αν μη τι αλλο για να μαθαινουν ολοι.
Αλλα αν θεωρεις οτι εδω παρουσιαζουν μονο μοντελα και πεφτουν μονο παλαμακια τοτε εγω κανω λαθος.
Παντως θα σου συνηστουσα να διαβαζεις καλυτερα μια και η προσπαθεια σου περι βαρους ειναι λανθασμενη. Μιλησα για κραδασμους που ειναι μια κρισημη παραμετρος για την ακριβεια βολης που ειναι παντα το ζητουμενο και ειδικα στα Α/Α
Ο κατασκευαστης που εβαλε στο 251/21 τα οπλα μπροστα ηξερε τι εκανε.
Τα τραιηλερ, δεν καινε βενζινη και ειναι πολυ φτηνα.....
Η εταιρια ξερει τι κανει. Εσυ δεν καταφερες να αποδοσεις σωστα τις διαστασεις στο οχημα μια και αλλο ειναι να κανεις κατι απο το 0 και αλλο να παρεις το ετοιμο κιτ μετατροπης. [ Το οπλο ηταν της DRAGON ]
Υ.Γ Βελτιωσε και τις ενωσεις σου γιατι αν ηταν ετσι στο πραγματικο... κατι σε Γκραν Κανιον θα ηταν. Και ειχε και γαζι στην ενωση. Δεν πιανοταν με το σαλιο. Θαπρεπε να δεις αυτον που τοκανε στο σιτ της εταιριας :wink:
Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 07, 2011, 09:31:11 μμ
Ας βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του... :wink:
::salut::
Αποστολή από: GRmodeler στις Αυγούστου 07, 2011, 09:54:42 μμ
Ωραια,
Ας βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του... :wink:
::salut::
φίλε έχω την εντύπωση ότι ο Jagdpanther έχει δίκιο στις παρατηρήσεις τόσο ως προς τη θέση της βάσης που φαίνεται άλλωστε και στη δική σου φωτό (εκτός και αν ξεγελάει τόσο πολύ η προοπτική ::dontknow:: ), όσο και προς το πάχος του φύλλου πλαστικού που χρησιμοποίησες.
Το μοντέλο σου γενικά είναι αρκετά ωραίο, δεν είναι κακό να γίνεται κριτική και να επισημαίνονται κάποια σημεία, τώρα αν υπάρχει κάτι άλλο που "παίζει" έκει στη Θεσαλλονίκη ουδόλως ενδιαφέρει τους υπόλοιπους...
Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 09, 2011, 05:17:26 μμ
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 09, 2011, 06:02:40 μμ
Φυσικα και δεν ειναι κακο να γινεται αρνητικη κριτικη, απλα ειναι το υφος, ο τροπος που λεμε κατι...Κοίτα, σιγά σιγά θα καταλάβεις πως υπάρχουν μέλη τα οποία έχουν τρομερές γνώσεις αλλά από συναισθηματική νοημοσύνη είναι 3-4 χρονών. Θεωρούν πως είναι θεοί, φυσικά ουκ έσσονται θεοί έταιροι πλην αυτών και είναι ανίκανα να κάνουν κριτική χωρίς να περνάνε ταυτόχρονα στην άμεση επίθεση. Επίσης άπαντες οι υπόλοιποι οι οποίοι δεν έχουν το δικό τους, υψηλότατο ομολογουμένως, επίπεδο γνώσεων επί του υπό κρίση μοντέλου, θεωρούνται αυτομάτως ανεγκέφαλοι. Δεν είναι τίποτα, θα τους συνηθίσεις. Είναι όμως κρίμα γιατί πιστεύω πως έχουν πολλά να προσφέρουν αλλά η έλλειψη στοιχειωδών κανόνων καλής συμπεριφοράς χαλάει την όλη συνταγή.
Φίλε Jagdpanther χαίρομαι που επανεμφανίστηκες, πάντα με το ίδιο στυλ. Τα έχουμε ξαναπεί, μην επαναλαμβάνομαι, είμαι σε διακοπές και αυτή τη φορά δε θα σου βάλω ερώτηση, θα ευχηθώ απλά καλό καλοκαίρι!
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 09, 2011, 07:00:14 μμ
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 09, 2011, 08:00:19 μμ
Κι εγω φιλε μου που ξαναασχολεισε μαζι μου αν και σε διακοπες :mrgreen:Μπα, έχω αρχίσει αι βαριέμαι...
Φανταζομαι οτι αν δεν εισουν θαγραφες και πιο πολλα.....Ας ειναι.
...και σε περιμενω με γεματες μπαταριες και με τον πυχη ψηλοτερα στο τι εστι βρομοχερο. Οχι τιποτα αλλο αλλα συζητωντας με αρκετα παιδια απο δω σε βρισκουν λιγο ντεφορμε.Μα αυτό είναι το πρόβλημά σου αγαπητέ! ΔΕΝ έχω τις γνώσεις για να κρίνω τα επιμέρους, σαν εικόνα το μοντέλο μου αρέσει και έχει ένα βάψιμο που εγώ δεν το βγάζω ούτε στον ύπνο μου, αυτό το λέω βρωμόχερο. Εσύ αντί να κάτσεις να εξηγήσεις γιατί πιστεύεις πως ιστορικά-μηχανολογικά-οτιδήποτε άλλο δε στέκει το μοντέλο, αρχίζεις τις ειρωνίες. Αν τα έγραφες αλλιώς ΚΑΙ θα βοηθούσες ΚΑΙ δεν θα ενοχλούσες. Αλλωστε σε ΟΛΑ τα post που σου έχω απαντήσει έχει προηγηθεί παρεξήγηση με άλλους, δε μπορεί να φταίω μόνο εγώ και να τα βλέπα μόνο εγώ στραβά τα πράγματα... Οσο για τα αρκετά παιδιά από εκεί που με βρίσκουν ντεφορμε, τι να γίνει, θα ξαναπροσπαθήσω. Τους χαιρετισμούς μου!
Μηπως να δεις οτι δεν εισαι ο κριτης οσων γραφουν που ετσι θελουν να οπως γραφουν στο φορουμ? Οχι τιποτα αλλο αλλα εχεις και υποχρεωσεις με την επερχομενη εκθεση και κριμα να σπαταλας τον χρονο σου με μενα. [ Με τιμα βεβαια.... αλλα η I.P.M.S προηγειται :wink: ]Μα δεν είμαι κριτής κανενός, δεν έβαλα εγώ τους κανόνες του forum. Απλά σου δίνω λίγο από το δικό σου φάρμακο το οποίο όπως φαίνεται δε σου αρέσει. Αφού λοιπόν η ειρωνία σε κάνει να αισθάνεσαι άσχημα, γιατί τη χρησιμοποιείς πάντα στην πρώτη γραμμή; Οσο για την IPMS μην ανησυχείς, όλα έτοιμα είναι.
Ασε να κανουν το εργο του κριτη φορουμ αλλοιΜα και να σε αφήσω να το κάνεις, πάλι αρπάζεσαι με όλο τον κόσμο. ΔΕΝ είναι εγώ το πρόβλημά αλλά η συμπεριφορά σου.
και ριξτο στις βουτιες. Η ζωη ειναι μικρηΟυάου! Σα σκηνή από το Νονό. Απειλή; Τι να λέμε, θα βάλεις την οικογένεια να με σκοτώσει; Εντάξει, κάντο, αν νομίζεις πως έτσι θα κερδίσεις το δικαίωμα να κρίνεις αγενώς τους πάντες εδώ μέσα, μαζύ σου.
Μαντάρα το κάναμε το θέμα του ανθρώπου... :oops:
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Αυγούστου 09, 2011, 10:07:30 μμ
φιλικά,
Αρης
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 10, 2011, 12:08:13 πμ
Φιλε Αρη στην φωτο που ποσταρησα η λεζαντα αναφερει κατι σχετικα. Αλλα καλυτερα να μην λεμε πολλα γιατι αν αρχισουμε να λεμε για μαρκες θα παμε μακρια.
Παρεπιπτοντως, το οχημα της φωτο απο τον κατασκευαστη που ποσταρε για να αποδειξει την αποψη του δεν ειναι η εκδοση που εφτιαξε. Για το τυπικο του θεματος.
Αποστολή από: Τσάπανος Γεώργιος στις Αυγούστου 10, 2011, 10:08:01 πμ
(http://postimage.org/image/2b3p0ejpg/)Αποστολή από: Dimitris 72 στις Αυγούστου 10, 2011, 11:22:41 πμ
Έχουμε λοιπόν ένα μοντέλο ωραία βαμμένο, καλά κατασκευασμένο (παρά τις όποιες αστοχίες του), το οποίο όμως (όπως κρίνω εγώ από τις φωτό που δημοσιεύθηκαν) είναι βασισμένο σε ΛΑΘΟΣ πληροφορίες ή και σχέδια. Τίποτα από όλα αυτά δεν συνιστά έγκλημα και όσοι σκρατσάρουν σίγουρα την έχουν πατήσει με αυτόν τον τρόπο (εγώ πρώτος και καλύτερος). Αντίθετα είναι τουλάχιστον ΜΗ παραγωγικό, να μην παραδεχόμαστε τις όποιες αστοχίες μας και να προσπαθούμε να πείσουμε όλο τον κόσμο ότι το άσπρο είναι μαύρο και η μέρα είναι νύχτα.
ΙΜΗΟ η παρέμβαση του Jagdpanther ήταν άκρως παραγωγική με την έννοια ότι αν ο Δάνης (ή οποισδήποτε άλλος) αποφασίσει να το (ξανα)φτιάξει, δεν θα κάνει τα ίδια λάθη. Όσο για το τελευταίο προφίλ, κάτι δεν μου πάει καλά με την ισορροπία του όλου συστήματος. Συμπεραίνω (αυθαίρετα το ομολογώ :oops:), ότι μάλλον δεν είναι σωστό, αλλά αποτέλεσμα εικασιών, πιθανώς λόγω έλλειψης πληροφοριών
ΔΚ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 11, 2011, 12:37:22 πμ
Κατ αρχας, εσυ ειδικα εισαι οπαδος της φωτο και οχι του προφιλ .Οπως και εγω. Περαν τουτου καθαρα στο ιστορικο-κατασκευαστικο κομματι, η φωτο του κατασκευαστη που ειναι με το αρχικο οχημα παραγωγης και απλα αφαιρεθηκε το 20αρι και μπηκαν τα 15αρια, δεν εχει σχεση με το προφιλ που ποσταρεις. Εκτος εαν επιμενεις και εσυ οτι στην φωτο απεικονιζεται η βαση των οπλων να ειναι τοποθετημενη στον τελευταιο τροχο και οχι στον τριτο απο το τελος. Εκει σηκωνω τα χερια.
Και το εξτρα κουτι πυρομαχικων που απεικονιζεται στο προφιλ που ποσταρησες μας λεει οτι μαλλον θα ηταν εξαιρετικα δυσκολο αν οχι αδυνατον για τον χειριστη να χωρεσει αναμεσα στα χειριστηρια του οπλου και στο κουτι.Δεν εχει οπως λεγαμε στον στρατο καποτε, ευκαμψια πυρος.
Και μια και μιλαμε για προφιλ, στην φωτο τα πλευρικα κομματια θωρακισης ειναι στην ιδια ευθεια με τα μπροστινα φτερα. Στο προφιλ κατεβαινουν λιγο κατω. Να κανω περαιτερω αναλυση ? Μαλλον περιττη....την κανει ο καθενας.
Α! το μονο σωστο που παρατηρω σε σχεση με το αληθινο οχημα ειναι οτι εχει στρογγυλεμενη γωνια στο πανω μερος της πλευρικης θωρακισης. [ κατι που ο κατασκευαστης δεν εκανε στο μοντελο του ]
Απλα θελω να μου πεις μια και αναφερεσαι σε μετατροπες. Το οχημα αυτο που ειναι το αντικειμενο του ποστ, εβγαινε απο το εργοστασιο ετσι οπως απεικονιζεται στην φωτο που ποσταρησα. Δεν ηταν μετατροπη του πεδιου μαχης. Αρα δεν μπορω να καταλαβω, στο που αναφερεσαι οτι ολες οι μετατροπες δεν ειναι ιδιες. Απλα εβγαινε σε δυο εκδοσεις που διεφεραν στο μπροστινο-πλαινο μερος του οδηγου-συνοδηγου, και στην εκδοση του 251, C η D. Και φυσικα η αρχικη απαιτηση ηταν να φερει οπλο των 20mm. Αργοτερα μπηκαν τα 15αρια. Παντα για Α/Α χρηση.
Εκτος και αν εννοεις οτι ολα τα χερια δεν εχουν την ιδια ικανοτητα να κανουν μετατροπες. Εκει συμφωνω και επαυξανω.
Καλη η προσπαθεια σου, αλλα κατα την αποψη μου το προφιλ ειναι λαθος. Καμμια φωτο θα εδινε περισσοτερες πληροφοριες. Και για μετα Χριστον προφητες, ξερεις και ξερω οτι εχουμε '' χωσει '' για βιβλια πολλααα λεφτα.Πολυ πριν υπαρξει ιντερνετ. Το κακο ειναι οτι ακομα παιρνουμε βιβλια....
Φιλικα Δημητρης
Αποστολή από: Τσάπανος Γεώργιος στις Αυγούστου 11, 2011, 11:32:04 πμ
(http://postimage.org/image/17m5e65ic/)η οποία παρουσιάστηκε σε γνωστότατο μοντελιστικό Φόρουμ, πήρε νομίζω μέρος σε διεθνείς εκθέσεις και έγινε και περιοδικό και το προφίλ που ποστάρισα βάση αυτής της φωτογραφίας έγινε, μπορεί η κατασκευή να έχει λάθη και παραλήψεις αλλά να μην ξεχνάμε, πως ίσως τότε να υπήρχαν ελάχιστες φωτογραφίες του αντίστοιχου οχήματος και φυσικά λάθη και παραλήψεις στην κατασκευή δεν απέφυγε και ο Δάνης, όλα όμως έχουν ένα κοινό, η βάση στήριξης του όπλου είναι πίσω.
Φυσικά Δμήτρη σε μετατροπές field conversion δεν κάναν σε όλα τα ίδια, που κατάλαβες ότι αναφέρθηκα σε μετατροπή εργοστασιακών μερών, εννοούσα την αλλαγή οπλισμού, την θέση τοποθέτησής του και επίσης τα διάφορα παρελκόμενα (στην φωτογραφία που ποστάρισες ξήλωσαν το καπάκι των πυρομαχικών και έβαλαν χύμα τα πυρομαχικά του drilling), γιατί σε όλα έπρεπε να είναι μπροστά η βάση στήριξης του όπλου και στο αρχικό περίπου πίσω στηρίζονταν το flak(το κέντρο βάρους του), για ισορροπία, μα στο multiair που ποστάρισε ο Δάνης το drilling τοποθετήθηκε στη θέση του αντίστοιχου εκτοξευτή, εντελώς ΠΙΣΩ, δεν έκανα καμία προσπάθεια, άλλοι δεν καταλαβαίνουν τι κάνουν.
Στην ερώτηση που έκανες
Κατ αρχας, εσυ ειδικα εισαι οπαδος της φωτο και οχι του προφιλ .Οπως και εγω. Περαν τουτου καθαρα στο ιστορικο-κατασκευαστικο κομματι, η φωτο του κατασκευαστη που ειναι με το αρχικο οχημα παραγωγης και απλα αφαιρεθηκε το 20αρι και μπηκαν τα 15αρια, δεν εχει σχεση με το προφιλ που ποσταρεις. Εκτος εαν επιμενεις και εσυ οτι στην φωτο απεικονιζεται η βαση των οπλων να ειναι τοποθετημενη στον τελευταιο τροχο και οχι στον τριτο απο το τελος. Εκει σηκωνω τα χερια.σου απαντώ, δανείστηκα και ποστάρω μια φωτογραφία, απ' αυτές που δεν ανέβασε ο Δάνης
(http://postimage.org/image/181mqa3xg/)
(http://postimage.org/image/181odtgf8/)αν νομίζεις ότι σε αυτή την φωτογραφία, η βάση των όπλων είναι τοποθετημένη πάνω απο τον τελευταίο τροχό και όχι πάνω από τον τρίτο από το τέλος και εγώ τότε σηκώνω τα χέρια. Δημήτρη, αν είναι να χαλάνε φιλίες χρόνων για τα τανκσάκια, κρατιέμαι για να μη πώ τίποτα βαρύ για τον μοντελισμό που κάνουμε, φιλικά Γιώργος.
Αποστολή από: siva στις Αυγούστου 11, 2011, 07:12:10 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 11, 2011, 09:06:25 μμ
Σε καθαρα μοντελιστικο επιπεδο, πολυ καλα εκανες και ποσταρες τις φωτο. Ετσι θαχουμε και απ ευθειας συνκριση να μην ανεβαινουμε πανω κατω.
Εγω παραθετω φωτο απο το αρχικο οχημα με το 20αρι που κατα σατανικη συμπτωση ο αξονας του κεντρου βαρους παλι στον τριτο τροχο περιπου ηταν, και απο το κλασσικο 251/21.
Εαν η συζητηση ειναι για το που εβαλαν το drilling στο Μaultier.... Aλλα μια και το θετεις θα σου απαντησω με τις φτωχες μου γνωσεις. Και βεβαια εβαλαν την βαση πανω στην θεση των εκτοξευτων γιατι προφανεστατα εκει ηταν το κεντρο βαρους του οχηματος και εκει ο κατασκευαστης εβαλε τους εκτοξευτες γιατι κατι ηξερε παραπανω απο μας. Αλλωστε στο πανω μερος του οχηματος μπροστα απο την βαση εκτοξευτων ηταν δυο καπακια που ανοιγαν.... Σαν τι παχος μεταλλου ναχαν, και τι σταθεροτητα για να κρατησουν το Drilling ? Ειπαμε, κραδασμοι κλπ.
Και στην φωτο απο το μοντελο επιβεβαιωνομαι που ειπα οτι δεν χωραει τιποτα πισω. Και το κλασσικο ερωτημα ειναι. Καλα Α/Α χωρις 360 μοιρες βολης γινεται? Μονο απο πισω ερχοταν τα αεροπλανα?
Τωρα για εκθεσεις ασε....
. Αμα υπαρχει φωτο που να δειχνει τα πλευρικα ασπιδια να κατεβαινουν κατω απο τα φτερα, να την δω για να πισθώ. Μοντελο?.... Και εχουμε δει ταρζανιες και διεθνως, κατσε καλα.....
Ας αφησουμε το φιλοθεαμον κοινον να βγαλει τα συμπερασματα του. Ηδη καποιοι αναφερθηκαν. Το μαυρο ασπρο δεν γινεται.
Φιλιες χρονων δεν χαλανε.[ Πιστευω ] Συζητηση και αντιπαραθεση στοιχειων κανουμε σαν να πιναμε ενα καφε .[IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P8111037.jpg[/IMGt][IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P8111038.jpg[/IMGt]
Απο μενα τελος σε αυτην την συζητηση εκτος και αν προκειψουν τιποτα φωτο που να δικαιωνουν τον κατασκευαστη. Για οτι αλλο σε π.μ ::salut::
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 12, 2011, 12:13:19 πμ
Αποστολή από: Πέτρος στις Αυγούστου 12, 2011, 12:54:13 πμ
ο Δημήτρης ( jadgpanther) είναι καλό παιδί, παρά το γεγονός των διαφωνιών μας στο παρελθόν - προσωπικά τον βοήθησα να μπεί στο φορουμ
έχει κάποιες εμμονές με το ρεαλιστικό των μοντέλων και τις υπερασπίζεται πεισματικά και με τον δικό του τρόπο - το καλλιτεχνικό του χόμπυ τον αφήνει παντελώς αδιάφορο
αν ήθελα κἀποια συμβουλή για τεχνικά θέματα θα τον εμπιστευόμουνα απόλυτα
στο καλλιτεχνικό είναι που τα "χαλάμε" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Πέτρος στις Αυγούστου 12, 2011, 12:56:53 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 13, 2011, 08:27:57 μμ
Λοιπον στην φωτο του κατασκευαστη τα καπακια πριν το Drilling που το τοποθετησαν στην θεση του εκτοξευτηρα ειναι ανοικτα. Αυτο και μονο τα λεει ολα...... Αλλα εαν καποιος λεει κατι επειδη τον συμφερει ετσι τα πραγματα δεν ειναι ετσι.
[IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P8131037.jpg[/IMGt]
Εδω βλεπουμε το ανοιγμα των καπακιων.
Το εσωτερικο του οχηματος. Οταν αφαιρεθηκε το συστημα του εκτοξευτη εμεινε μια μεγαλη τρυπα. Τι το πιο λογικο να την κλεισουν με ενα κομματι μεταλλο που θα ειχε και το ικανο παχος να δεχθει το Α/Α πανω του. Και βεβαια, κρατησαν τα καπακια για προφανεις λογους. Ευκολια αναχορηγιας του οπλου κλπ. Περαν του οτι δεν μπορουσαν να κρατησουν το οπλο.
[IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P8131038.jpg[/IMGt]
[IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P8131039.jpg[/IMGt]
To κλασσικο οχημα με τους εκτοξευτες. [ Και με ροδα με 4 τρυπες ]
Αποστολή από: arcadios στις Αυγούστου 13, 2011, 08:53:15 μμ
Να ήταν ενα WIP .. να πω οκ.. κατι μπορεί να αλλάξει αλλά οταν εχει κλείσει το θεμα "κατασκευή" ποιος ο λόγος?? να δείξουμε ντε και καλα οτι το κατέχουμε το θέμα.. και να επιμένουμε να βγει ο κατασκευαστής (λεξη και αυτή ... λες και αναφερόμαστε στον εξ'αποδω και δεν θελουμε να πουμε το όνομα του) ... να δηλώσει μεταμέλεια για το τραγικό λαθος ... και να περάσει την δοκιμασία της πίσσας και πούπουλα??? Ας σοβαρευτούμε λίγο.
Ας είχαμε 10 ωραίες δουλιες να παρουσιάζουμε και να μην ήταν καθόλου ιστορικά σωστά , παρά να μην έχουμε δείξει τπτ προσπαθώντας να φτιάξουμε το μέχρι βίδας σωστό μοντέλο...
και οπως λενε ... Ο Αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτο... ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 13, 2011, 10:23:26 μμ
Οταν προσπαθουν ντε και καλα[ παντα μεσω συζητησης] να πεισουν οτι οχι ετσι ειναι, σε ενα θεμα που εχω κανει κριτικη γιατι αξιζει να δεχθει κριτικη κατα την γνωμη μου, τι να πω.
Να λεει ο καθενας οτι θελει γιατι ετσι τον βολευει? Ο.κ
Ναι, το τελειωμενο μοντελο δεν εχει σημασια να λες αν τυχον εχει λαθος-λαθη. Αλλα τοτε πιο το νοημα να βλεπουμε ενα μοντελο ? Αν ειναι σε αυτην την κατηγορια και δεν πρεπει να λεει κανεις τιποτα εκτος μπραβο τοτε ζηταω συγγνωμη.
Αποστολή από: Τσάπανος Γεώργιος στις Αυγούστου 16, 2011, 12:12:50 πμ
Ας αφησουμε το φιλοθεαμον κοινον να βγαλει τα συμπερασματα του. Ηδη καποιοι αναφερθηκαν. Το μαυρο ασπρο δεν γινεται.Επειδή είμαι ο μόνος που υπερασπίστικα κατασκευαστικά τον Δάνη, με τη βοήθεια της παρακάτω φωτογραφίας θα προσπαθήσω να εξηγήσω κάποια πράγματα
(http://postimage.org/image/26c79wupw/)Σου είπα ότι κάποιος μοντελιστής έκανε αυτήν την κατασκευή από την φωτογραφία που ποστάρισε ο Δάνης (στην βάση της κατασκευής του φαίνεται η φωτογραφία), την κατασκευή αυτή την ανέβασε σε διάφορα φόρουμ ( missing-lynx, hardcore modelling κλπ) και την δημοσίευσε περιοδικό (AFV modeller τεύχος 49 σελίδες 20-27) και παραδέχτηκα ότι και οι δύο κάναν κατασκευαστικά λάθοι και παραλείψεις, σωστά έως εδώ; Η μόνη μας διαφορά είναι πως ο καθένας μας διαβάζει τις φωτογραφίες και μάλιστα με οχήματα που είναι υπό γωνία, εσύ όπως τις βλέπεις
Καλα, συγνωμη, δεν καταλαβα οτι δεν μπορεις να υπολογησεις σωστα απο μια φωτο. Στην περιπτωση σου, η βαση ειναι επανω απο τον τριτο τροχο απο το τελος. Οπως και στην φωτο που σου ποσταρα.Στο μοντελο σου ειναι επανω απο τον τελευταιο.......[ Ε δε θα μας κανεις το ασπρο μαυρο επειδη κανουμε κριτικη.]
Περαν τουτου καθαρα στο ιστορικο-κατασκευαστικο κομματι, η φωτο του κατασκευαστη που ειναι με το αρχικο οχημα παραγωγης και απλα αφαιρεθηκε το 20αρι και μπηκαν τα 15αρια, δεν εχει σχεση με το προφιλ που ποσταρεις. Εκτος εαν επιμενεις και εσυ οτι στην φωτο απεικονιζεται η βαση των οπλων να ειναι τοποθετημενη στον τελευταιο τροχο και οχι στον τριτο απο το τελος.
Εγω παραθετω φωτο απο το αρχικο οχημα με το 20αρι που κατα σατανικη συμπτωση ο αξονας του κεντρου βαρους παλι στον τριτο τροχο περιπου ηταν, και απο το κλασσικο 251/21.και εγώ διαφορετικά, με προοπτική, όπως ανέφερε και ο φίλος GRmodeler, το τι σημαίνει προοπτική σε μια φωτογραφία είναι δύσκολο να το εξηγήσω, έχει να κάνει με σημεία φυγής (στις φωτογραφίες οι γραμμές δεν είναι παράλληλες, κάπου συγκλίνουν) κλπ, γι΄αυτό ο καθένας μας βλέπει αλλού την βάση του όπλου και επειδή εγώ έχω αυτήν την άποψη και συμφωνεί και με αυτή των δύο μοντελιστών, κάνω το μαύρο άσπρο; Τί να πω. Επειδή σε αντίστοιχη ερώτηση στην διπλή φωτογραφία που ποστάρισα δεν απάντησες, θα μου απαντήσεις στην φωτογραφία που ανέβασα τώρα; H βάση φαίνεται πάνω από την τέταρτη ρόδα από το τέλος, στην κατασκευή είναι πίσω, πάνω από την τελευταία, εσύ που νομίζεις ότι είναι; Ελπίζω να μην απογοητευθεί ο Δάνης, να συνεχίσει να ποστάρει τις κατασκευές του και επειδή και εγώ είχα την έντύπωση ότι στο show room δεν θα γίνονταν σχόλια, θετικά ή αρνητικά, μετά από αυτά, θα του πρότεινα να τις ποστάρει κλειδωμένες.
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 16, 2011, 02:16:11 πμ
Αποστολή από: Τσάπανος Γεώργιος στις Αυγούστου 16, 2011, 09:24:50 πμ
Επειδή γράφεις και σβήνεις , είπαμε λάθη στις κατασκευές υπάρχουν , άρα και στις δύο, με τις υπάρχουσες πληροφορίες, το πλευρικό ασπίδιο είναι λάθος, το θέμα είναι με τη βάση στήριξης (ο καθένας μας έχει την άποψή του και αυτό δεν είναι κακό), επειδή διαβάζεις τις λεζάντες, στην φωτογραφία σου αναφέρει ότι μόνο αυτό το όχημα είχε το συγκεκριμένο όπλο που πιστεύετε να ήταν (λόγω του ασπιδίου) για το Ναυτικό και σίγουρα το συγκεκριμένο δεν μπορούσε να τοποθετηθεί πίσω μαζί με το ασπίδιο, με αναφορά δε στην φωτογραφία με το maultier, ήθελα να σου επισημάνω να προσέξεις ότι, ενώ η βάση είναι πίσω, στην φωτογραφία φαίνεται ανάμεσα από τους διπλούς τροχούς και τώρα για το ποιός δεν αφήνει διάδρομο διαφυγής στον ηττημένο (η δική μου άποψη είναι ότι δεν θα πρέπει να θεωρηθεί κάποιος ηττημένοςι ) δεν είμαι εγώ, γιατί ούτε σχολίασα ειρωνικά, ούτε χρησιμοποίησα βαρειές εκφράσεις και θα σταματούσα αν και σήμερα δεν έγραφες την φράση "και αφού την πάτησες με το maultier και δεν έβαλες μυαλό". Για να μην δημιουργώ άλλο πρόβλημα στους φίλους του Φορουμ και στην διαχείρηση εγώ σταματώ και δοθείσης της ευκαιρίας, για να μαθαίνουμε, ποστάρω φωτογραφίες του maultier, όπου σε κάθε μία, η βάση του εκτοξευτήρα φαίνεται πάνω από διαφορετικό τροχό.
(http://postimage.org/image/157jv3ngk/)
(http://postimage.org/image/157limzyc/)
(http://postimage.org/image/157n66cg4/)(http://postimage.org/image/2okmo2v0k/)
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 16, 2011, 11:40:03 πμ
Με δεδωμενο την τροπη που πηρε η συζητηση ανοιξε ενα θεμα στις γενικες συζητησεις να τα πουμε εκει να το αναλυσουμε οοοσο θελεις. Αφου λες οτι εισαι ο μονος που υπερασπιζεται τον Δανη. Καλα κανεις φιλος του εισαι.
Παρεπιπτοντως αμα δεν θελει καποιος κριτικη και θελει να κλειδωνει τα θεματα του δεν βλεπω ποιος τον εμποδισε. Δηλαδη για το φιλανδικο stug III που δεν υπαρχει σε αυτην την εκδοση εκανα κακο που του το επεσημανα? Αλλοι του λενε δεν βαφεις καλα. Κανουν κακο? Κριτικη κανουν. Θα τους απαγορευσεις το δικαιωμα?
Ασε τον ιδιο να απαντησει και ασε τους επαγγελματιες να υπερασπιζονται.
Αποστολή από: Karl-Heinz στις Αυγούστου 18, 2011, 03:51:11 μμ