Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Τρένα => Μήνυμα ξεκίνησε από: kolovel στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 03:54:50 μμ

Τίτλος: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 03:54:50 μμ
Παιδια οπως εχετε δει σε αλλο post μου φτιαχνω μια διγραμμη μακετα.
Προς το παρον την εχω σε Analog DC, αλλα πρεπει να περασω σε dcc για να μπορω να τρεξω 2 τραινα ταυτοχρονα, με ηχους κτλπ.

Ερωτηση: Τι σύστημα να προτιμησω? Το πιο απλο... Θέλω να ελεγχω ηχους και δυο διακλαδώσεις. Τα φωτα θα τα ελεγχω manualy.

Ευχαριστώ για την βοηθεια... ειμαι χαμένος και δεν θέλω να πεταξω λεφτα σε options που δεν τα χρειαζομαι... Στην Ιπποκρατους δεν βοηθανε καθολου... θελουν απλα να κανουν την μεγαλυτερη δυνατη μπαζα!!!!
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: JIMMY.K στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 07:27:03 μμ
Παιδια οπως εχετε δει σε αλλο post μου φτιαχνω μια διγραμμη μακετα. Προς το παρον την εχω σε Analog DC, αλλα πρεπει να περασω σε dcc για να μπορω να τρεξω 2 τραινα ταυτοχρονα, με ηχους κτλπ.
Ερωτηση: Τι σύστημα να προτιμησω? Το πιο απλο... Θέλω να ελεγχω ηχους και δυο διακλαδώσεις. Τα φωτα θα τα ελεγχω manualy.
Ευχαριστώ για την βοηθεια... ειμαι χαμένος και δεν θέλω να πεταξω λεφτα σε options που δεν τα χρειαζομαι... Στην Ιπποκρατους δεν βοηθανε καθολου... θελουν απλα να κανουν την μεγαλυτερη δυνατη μπαζα!!!!

Roco και Piko με σειρά ποιότητος γι' αυτό που θες.Θα χρειαστεί να πάρεις το φθηνότερο σύστημα που να σου παράσχει αυτά.
Τα φώτα πώς έχεις σκοπό να τα ελέγχεις?
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 07:41:22 μμ
τα φωτα (στα κτηρια, σε εξωτερικους χωρους,κτλ,) με απλους διακοπτες.  Με ψηφιακο τροπο δεν ξερω πως γινεται... lack of information...
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: JIMMY.K στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 08:42:06 μμ
τα φωτα (στα κτηρια, σε εξωτερικους χωρους,κτλ,) με απλους διακοπτες.  Με ψηφιακο τροπο δεν ξερω πως γινεται... lack of information...

Sorry, αλλά όπως το είπες φανταζόμουνα τα φώτα των μηχανών και των βαγονιών (τα οποία, θα τα ελέγχεις από το ψηφιακό σύστημα).
Ο έλεγχος των φώτων του διοράματος , μπορεί να γίνει μέσω υπολογιστή , αλλά δεν νομίζω ,ότι πρέπει να σε απασχολήσει επί του παρόντος.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 09:47:44 μμ
μηπως εχεις βρει κανενα site για τα digi sets της ROCO η της PIKO? Στειλε μου pm αν εχεις κατι να προτεινεις..
Ευχαριστω
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 09:53:08 μμ
Rocooooooooooo, πιστευω καλυτερο απο piko. Υπερεχει στο οτι εχει οθονη ωστε να βλεπεις τις βασικες λειτουργειες, και δευτερον περισσοτερες δυνατοτητες ρυθμισεων. Ειδικα την ελλειψη οθονης δεν μπορω να την χωνεψω. Roco μπορεις να παρεις με 60-90 ευρω απο ebay.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 22, 2011, 09:26:54 μμ
Καλησπέρα, εγώ ψηφιζω pico, επειδή μπορεί να δουλέψει και αναλογικές μηχανές, βάζοντας την διεύθυνση 0.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 22, 2011, 10:34:08 μμ
Αναλογικο και ψηφιακο μαζι? Πως κατευθυνεις τα αναλογικα?
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: ppantos στις Φεβρουαρίου 22, 2011, 10:36:39 μμ
Για ROCO start set.

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,17031.msg374544.html#msg374544
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 07:34:51 πμ
Καλησπέρα, εγώ ψηφιζω pico, επειδή μπορεί να δουλέψει και αναλογικές μηχανές, βάζοντας την διεύθυνση 0.

Και οταν θελησεις να παραμετροποιησεις της δυνατοτητες του Decoder τι θα κανεις με το Piko;Θα δωσεις αλλα 400 ευρω για να παρεις το ακριβοτερο συστημα της;
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vasgalanis στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 09:11:29 πμ
Καλησπέρα, εγώ ψηφιζω pico, επειδή μπορεί να δουλέψει και αναλογικές μηχανές, βάζοντας την διεύθυνση 0.

Και οταν θελησεις να παραμετροποιησεις της δυνατοτητες του Decoder τι θα κανεις με το Piko;Θα δωσεις αλλα 400 ευρω για να παρεις το ακριβοτερο συστημα της;
Αυτή είναι η ιδέα .Να σε βάλει στο "τριπάκι" και να στα παίρνει σιγά σιγά. :mrgreen:
 Γι'αυτό, πρώτα ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΟΥΜΕ τι θέλουμε , ρωτώντας , διαβάζοντας κλπ κλπ , και μετα ΑΓΟΡΑΖΟΥΜΕ. :wink:
Αν μετά αλλάξουν οι ανάγκες μας ( δεν είμαστε προφήτες να ξέρουμε τι θα γίνει στο μέλλον)δεν σημαίνει οτι έιχαμε κάνει λάθος επιλογή όταν την κάναμε :)
Ειναι σα να αγοράζεις ενα αυτοκίνητο για τέσσερεις ανθρώπους(αντρας-γυναίκα και δύο παιδιά) και μετα απο κάποιο Χ χρονικό διάστημα σου'ρχονται δίδυμα.Τι κάνεις ? Γκαντεμιάζεις την αγορά σου ή το πουλί σου???? :lol: Ή απλά αγοράζεις πούλμαν???  ::glossa::
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 11:11:33 πμ
ΩΡΑΙΟΤΑΤΑ!! Τωρα μπερδευτικα τελειως.. Παιδια εχω μια διγραμμη μακετα 1.80* 1.20 με δυο διακλαδωσεις. Θελω να τρεχω δυο τρενα και να μπορω να αλλαξω ψηφιακα τις διακλαδωσεις. Τα τρενακια μου θα εχουν ηχο και καπνο ( ωχ τα λεφτα μου....). Τι να παρω? & γιατι?
Ευχαριστω
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vasgalanis στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 12:00:06 μμ
ΩΡΑΙΟΤΑΤΑ!! Τωρα μπερδευτικα τελειως.. Παιδια εχω μια διγραμμη μακετα 1.80* 1.20 με δυο διακλαδωσεις. Θελω να τρεχω δυο τρενα και να μπορω να αλλαξω ψηφιακα τις διακλαδωσεις. Τα τρενακια μου θα εχουν ηχο και καπνο ( ωχ τα λεφτα μου....). Τι να παρω? & γιατι?
Ευχαριστω
Αν είσαι ΑΠΟΛΥΤΑ σίγουρος οτι θές μόνο αυτά ? >>>>>ΡΙΚΟ
Αν όμως θέλεις να ρυθμίσεις επιταχύνσεις/επιβραδύνσεις κλπ κλπ?   >>>>ROCO
Aν θέλεις να είσαι καλυμένος για οτιδήποτε θελήσεις ? >>>>  Uhlenbrock Intellibox ή παρόμοιο (TRIX - Fleischman - LENZ ::salut::......) ή όπως αλλοιώς το ονομάζει η κάθε εταιρεία .

Είναι σχετικό το τι θα αγοράσεις και τι διαθέτει το κάθε σύστημα , με τα $$$$ που διαθέτεις. Για παράδειγμα, αν το ΡΙΚΟ κάνει 100Ε και το ROCO 120Ε τότε με κλειστά μάτια ROCO.Μιλάμε ΠΑΝΤΑ για DIGITAL. Καλά ψώνια.......
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kdapab στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:01:03 μμ
ΩΡΑΙΟΤΑΤΑ!! Τωρα μπερδευτικα τελειως.. Παιδια εχω μια διγραμμη μακετα 1.80* 1.20 με δυο διακλαδωσεις. Θελω να τρεχω δυο τρενα και να μπορω να αλλαξω ψηφιακα τις διακλαδωσεις. Τα τρενακια μου θα εχουν ηχο και καπνο ( ωχ τα λεφτα μου....). Τι να παρω? & γιατι?
Ευχαριστω
Πρόταση, χωρίς να μπαίνω στην τσέπη του καθενός: Με δυόμισυ κατοστάρικα παίρνεις το digi 1 της piko(60Ε) με 2 digifern (κοντρόλ)(120Ε) τον Τ3 μετασχηματιστή (28VA)(30Ε), 2 μαγνητικές κλειδαριές(30Ε) (δεν ξέρω αν ήδη έχεις) και 1 ψηφιακό δέκτη για τις 2 μαγνητικές(30Ε). Έτσι θα έχεις 1 κοντρόλ για κάθε μηχανή, χωρίς να  χρειάζεται να προγραμματίζεις τις διευθύνσεις των μηχανών κάθε λίγο και λιγάκι.

Μπορείς με αυτά τα 2 κοντρόλ να αλλάζεις 8 (4+4) διακλαδώσεις (μέχρι και 9999) μόνο με έναν αρχικό προγραμματισμό πατώντας  κόκκινο-πράσινο.

 Μείον το ότι δεν έχουν οθόνη αλλά αφού θες μόνο 2 τραίνα και τα έχεις προγραμματίσει στα 2 digi fern, θα παίζεις μόνο με τις ταχύτητές τους ή μπορείς να κρατάς εσύ το ένα (1 μηχανή) κι ο φίλος σου το άλλο (2 μηχανή) και να κινείσαι στο χώρο όπου θέλεις. Yπόψιν ότι δεν έχουν καλώδια, απλά πρέπει να "βλέπουν" το digi 1.
 
Εννοείται ότι έχουν και κουμπιά για ήχους.

Νομίζω ότι είναι μια οικονομική λύση... :mrgreen:
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: anthpao στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:08:55 μμ
Ρίξε μια ματιά και στο νέο Mobile Station II της Marklin το οποίο είναι συμβατό με DCC, μπορεί να χειριστεί μέχρι δέκα μηχανές με 16 functions η καθεμιά. Το κόστος του είναι περιπου 80-90EUR αλλά θα πρέπει να υπολογίσεις άλλα 50EUR για το κουτί σύνδεσης με τις γραμμές και ένα τροφοδοτικό 19Volt 2Α ή μεγαλύτερο. Δεν σου λέω να πάρεις και τροφοδοτικό Marklin γιατί είναι ακριβό (60EUR).
ʼρα σύνολο μιλάμε για 180-200EUR.

Μπορείς επίσης να ψάξεις για το Mobile Station I της Trix (δίγραμο DCC) όμως γιατί αυτό της Marklin δεν είναι συμβατό με DCC. Αυτό θα σου βγει φθηνότερο περίπου 30-40EUR. Τα υπόλοιπα εξαρτήματα είναι κοινά.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:23:25 μμ
Κτυπας αυτο με 99 ευρουδακια με τα μεταφορικα και αλλα 25 ευρω ενα decoder για διασταυρωσεις και εισαι komple. Δεν θες τιποτα αλλο, και με περισσοτερες δυνατοτητες απο της Piko και σε ρυθμισεις και με την οθονη σου.

http://cgi.ebay.de/Roco-Multimaus-10810-Digitalset-m-Verstarker-u-Netzt-/250775382175?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item3a6360a89f
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: anthpao στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:25:17 μμ
Α και κάτι ακόμα.... Το Mobile Station II μπορεί να χειριστεί μέχρι 320 ψηφιακά εξαρτήματα όπως ψαλίδια κτλ. ενώ το παλιό όχι.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:34:47 μμ
 Αν θες να γλυτωσεις και αλλα χρηματα, δεν παιρνεις τον decoder για τα κλειδια που ουτως η αλλιως ειναι μπελας για να δουλεψεις, και παιρνεις 2 απλους διακοπτες για να αλλαζεις τα κλειδια.
Ειναι πολυ πιο πρακτικο ειδικα σε μικρη μακετα που την εχεις μπροστα σου.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kdapab στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:37:40 μμ
Κτυπας αυτο με 99 ευρουδακια με τα μεταφορικα και αλλα 25 ευρω ενα decoder για διασταυρωσεις και εισαι komple. Δεν θες τιποτα αλλο, και με περισσοτερες δυνατοτητες απο της Piko και σε ρυθμισεις και με την οθονη σου.

http://cgi.ebay.de/Roco-Multimaus-10810-Digitalset-m-Verstarker-u-Netzt-/250775382175?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item3a6360a89f

Συμφωνώ απόλυτα οικονομικά, αρκεί να ξέρει να χειρίζεται το ebay!
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 02:53:26 μμ
Παιδια και κατι ακομα, στις γραμμες εχω ενα αναλογικο της Piko (απο starter set), και ηρθε η ωρα να κολλησω τον σταθμο (Η κλεμα ειναι μπροστα απο τον σταθμο). Βαζοντας για παραδειγμα το digital της Roco, τι καλωδια θα πρεπει να περασω στις γραμμες. Το αναλόγικο της PIKO ειναι πανω σε μια κλεμα της PIKO που ακουμπα στις γραμμες. Θα μπορουσα απλα να κοψω το καλωδιο σε ενα σημειο και να ενωσω το καινιουργιο στο υπαρχον?
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 04:07:55 μμ
Φίλε με το σύστημα της piko, επιταχύνεις, επιβραδύνεις, έχεις 12 διαφορετικά functions, (τι θα βάλεις σε αυτά δκό σου θέμα,  ανάλογα με τι decoder έχεις).Εγώ το χρησιμοποιώ με decofder loksound. Aν θέλω να αλλάξω διεύθυνση στη μηχανή, γίνεται με το χειριστήριο της piko, για πιό πολλές αλλαγές έχω τον προγραμματιστη της esu. Για τα αναλογικά απλά βάζω διεύθυνση 0 και επιταχύνω ή επιβραδύνω με τα βελάκια, οπώς και στις ψηφιακές.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 04:09:40 μμ
Οσο για την ένωση, εγώ κόλλησα τα καλώδια πάνω στις γραμμές, κατευθίαν από το μάτι που δέχεται το ψηφιακό σήμα.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 04:12:55 μμ
Επίσης για τον χειρισμό κλειδιών, οι οδηγίες της piko είναι αρκετά ασαφείς, πλήν όμως από το καάστημα που πήρα το σύστημα, μου έδωσαν αναλυτικές οδηγίες δικές τους (στα ελληνικα), και έκανα τη δουλειά μου αμέσως.
Αν θες και επιτρέπεται μπορώ να σου πω το κατάστημα.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 04:36:28 μμ
για πιό πολλές αλλαγές έχω τον προγραμματιστη της esu.

Αυτο ακριβως αποφευγεις με της Roco.Γιατι να δωσει 130 ευρω παραπανω;

Kolovel, ναι μπορεις να κοψεις τα καλωδια και νε ενωσεις το ψηφιακο. Η κολλας τα καλωσια απευθειας στις γραμμες οπως αναφερθει παραπανω.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 23, 2011, 10:17:57 μμ
Δηλαδή φίλε railway με το βασικό σύστημα Roco, που έχουν π.χ. τα startet sets, μπορείς να προγραμματίσεις τον decoder προσθέτοντας δικούς σου ήχους και functions;
Ρωτάω γιατί δεν το έχω δουλέψει καθόλου.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 07:53:18 πμ
Οχι,δικους σου ηχους μονο τα διαθεσιμα απο καθε κατασκευαστη Decoder προγραμματιστη μπορουν.Αυτο σημαινει οτι αν εχεις μηχανες με decoder απο διαφορες εταιριες πρεπει να εχεις και τους αντιστοιχους προγραματιστες.Δεν συμφερει.
Απο εκει και περα με το ROCO μπορεις να προγραμματισεις ολες της CV παραμετρους ενος DCC decoder, απο τις οποιες καποιες αφορουν και τους ηχους. Οχι να αλλαξεις τον ηχο πχ. απο diesel σε ατμομηχανης, αλλα να αλλαξεις τις εντασεις ανεξαρτητα την καθε μια πχ.το καμπανακι η τον ηχο της αντλιας χωρις να επηρεαζεις το συνολο τον ηχων, και ακομη και τον τροπο που καποιοι ηχοι ακουγονται.
Αν καποια στιγμη βαλεις εναν decoder σε μια μηχανη που δεν εχει, πιθανον να χρειαστει να ρυθμισεις και τον κινητηρα για να λειτουργει ομαλα, να μπορει να κινητε με πολυ χαμηλη ταχυτητα κτλ.
Αυτο μονο το Roco το κανει,η piko οχι. Και αν ο decoder δεν ειναι esu ουτε ο προγραμματιστης μπορει.
Βλεπεις οτι παντου υπερτερει της ROCO ,για της piko δεν εχω καποιο σημειο που υπερτερει μονο αν πουμε οτι ειναι ασυρματο αλλα και αυτο σε μια μικρη-μεσαια μακετα δεν θεωρητε αβανταζ (ασε που μενεις και απο μπαταριες  :mrgreen: )
Και αν βαλεις και την παραμετρο της τιμη, με τα δυο συστημτα σε περιπου ιδια τιμη, παλι η roco κερδιζει.
Αν προσεξες σε οσα ποστ παραπανω μιλησαν για piko κανεις δεν αναφερε ενα στοιχειο η λογο να αγορασει καποιος Piko.
Αυτα. Τωρα οποιος ενδιαφερετε διαβαζει και κρινει.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 03:09:03 μμ
Παιδια ευχαριστω παρα πολλη για την βοηθεια, νομιζω οτι κατεληξα:

ROCO digital Startset 10810 με MULTIMAUS
+
Bachmann Spectrum HO Standard Gauge Richmond 4-4-0 American-Modern with Sound, Painted/Unlettered, Wood Cab

(http://postimage.org/image/24jni2cbo/)

Συνολο: 330EUR
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 04:07:40 μμ
Απ ότι φαίνεται, το μόνο σημείο που υπερτερεί η piko είναι η διαχείριση και αναλογικών μηχανών.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 04:11:18 μμ
Οταν το γυρισεις σε digital, στη γραμμη δεν εχεις συνεχεια ρευμα? Πως controlareis τα αναλογικα? χωρις decoder? το εχει κανει κανεις? 
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 05:14:19 μμ
Εγώ έχω στην ιδια γραμμη και ψηφιακες και αναλογικες. Οι ψηφιακες εχουν η κάθε μία την διευθυνσή της, οι αναλογικές εχουν όλες διευθυνση 0 (μηδεν) και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να τρέχουν ολες ταυτόχρονα (εχω piko).
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 05:15:16 μμ
εννοω να τρεχουν μαζι και ψηφιακες και αναλογοκες.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Φεβρουαρίου 24, 2011, 06:55:18 μμ
Εγώ έχω στην ιδια γραμμη και ψηφιακες και αναλογικες. Οι ψηφιακες εχουν η κάθε μία την διευθυνσή της, οι αναλογικές εχουν όλες διευθυνση 0 (μηδεν) και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να τρέχουν ολες ταυτόχρονα (εχω piko).

Το προβλημα υπαρχει. Αναφερετε και στο μανιουαλ της Piko οτι η χρηση αναλογικης μηχανης με το ψηφιακο της μπορει να την καψει.Αναλογα τι μοτερ εχει η αναλογικη. Γενικα ειναι ενα ρισκο που δεν εχει νοημα.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vasgalanis στις Φεβρουαρίου 25, 2011, 09:01:52 πμ
Εγώ έχω στην ιδια γραμμη και ψηφιακες και αναλογικες. Οι ψηφιακες εχουν η κάθε μία την διευθυνσή της, οι αναλογικές εχουν όλες διευθυνση 0 (μηδεν) και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να τρέχουν ολες ταυτόχρονα (εχω piko).

Το προβλημα υπαρχει. Αναφερετε και στο μανιουαλ της Piko οτι η χρηση αναλογικης μηχανης με το ψηφιακο της μπορει να την καψει.Αναλογα τι μοτερ εχει η αναλογικη. Γενικα ειναι ενα ρισκο που δεν εχει νοημα.
Είχα το ΚΟF της ΡΙΚΟ αναλογικό. Δίνοντας διεύθυνση 0 έτρεχα μόνο αυτό , αλλά η μηχανή έκανε εναν θόρυβο σαν τιτίβισμα πουλιών(αναμενόμενο διότι αντι για συνεχές έπαιρνε DCC-συνεχές μεν αλλά με ανεβοκατεβάσματα παλμών).Όμως έτρεχε κανονικά μαζί με άλλες digital μηχανές.Μέχρι που την έκανα ψηφιακή.Αν θέλεις να τρέχεις και αναλογικές στη μακέτα δώσε διεύθυνση 0 και να ελπίζεις ότι δεν θα καεί το μοτέρ.Γενικά δεν συνιστάται.   
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Φεβρουαρίου 27, 2011, 06:17:10 μμ
Καλησπέρα, αυτό για το κάψιμο δεν το ήξερα, πάντως μέχρι στιγμής δεν μου έχει καεί τίποτα (Ν και HO), θα ρωτήσω το κατάστημα και θα σας πω όταν έχω νεότερα.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: eurotreno στις Φεβρουαρίου 28, 2011, 10:32:51 πμ
Καλημερα,

Μην ξεχναμε και το κοντρολ marklin - Trix αλλα και τα πολυ ποιοτικα ψηφιακα ασυρματα κοντρολ της εταιρειας ESU. Ριξε μια μαται στο :

http://www.esu.eu/produkte/digitale-steuerung/navigator/was-navigator-kann/

http://www.esu.eu/produkte/ecoscontrol-radio/
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kolovel στις Φεβρουαρίου 28, 2011, 03:47:54 μμ
ΤΙ ΤΙΜΗ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ESU?
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: eurotreno στις Φεβρουαρίου 28, 2011, 05:31:05 μμ
Η τιμη για τα ESU ειναι στα 300 euro, θεωρω οτι ειναι πολυ ανωτερα απο τα αλλα, χωρις να τα εχω δουλεψει. Αν κρινω απο τα αλλα προιοντα της σιγουρα θα ειναι πολυ ψαγμενα.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Μαρτίου 02, 2011, 06:07:42 μμ
Καλησπέρα στη παρέα, φίλε vasgalanis που το γράφει στο manual γιατί δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Εχω το ψηφιακό ασύρματο της piko. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kdapab στις Μαρτίου 02, 2011, 10:16:09 μμ
Καλησπέρα στη παρέα, φίλε vasgalanis που το γράφει στο manual γιατί δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Εχω το ψηφιακό ασύρματο της piko. Ευχαριστώ.

Aν έχεις το ψηφιακό εγχειρίδιο της Piko στα Ελληνικά, το γράφει στη σελίδα 12 και μάλιστα με την ένδειξη "προσοχή!"
" Αν το Piko Digi χρησιμοποιηθεί για την κίνηση συμβατικών μηχανών χωρίς αποκωδικοποιητές σε ψηφιακή λειτουργία, οι μηχανές αυτές εκπέμπουν έναν μικρό βόμβο, επειδή ο κινητήρας τροφοδοτείται συνεχώς με ρεύμα υψηλής συχνότητας. Το ρεύμα αυτό είναι δυνατό να προκαλέσει ζημιά σε ορισμένους κινητήρες, π.χ. bell-armature motors (faulhaber, escape κτλ) και σε μικρούς κινητήρες Ν. Σε ψηφιακές διαμορφώσεις οι κινητήρες αυτοί θα πρέπει να χρησιμοποιούνται πάντα με ψηφιακό αποκωδικοποιητή".
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Μαρτίου 02, 2011, 10:16:34 μμ
Καλησπέρα στη παρέα, φίλε vasgalanis που το γράφει στο manual γιατί δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Εχω το ψηφιακό ασύρματο της piko. Ευχαριστώ.


Η σελιδα 12.


The address used as the loco address consists of the last (up to 3) digits entered provided
this address is between 0 and 127. This means you can enter 8 digits if you like but
the PIKO Digi remote control only retains the last three. If an invalid address is entered
control remains with the previously selected locomotive.
Examples:
1.) input: [1] [f0]
On the loco with address 1 the lights are switched on.
2.) input: [6] [5] [4] [1] [2] [3]
The loco with the address 123 increases its speed.
3.) input: [1] [2] [f0]
The loco address of the channel remains unchanged and the lights on the previously
selected loco are switched on.
Reason: in this example the loco key functions like a delete key i.e. the digits entered
are deleted when the loco key is pressed for the second time and the address entered
is not valid.
If the loco address 0 is selected control is directed to a conventional loco without digital
decoder - if there is one - on the digital circuit. Thus it is possible to drive a loco
without decoder together with the locos fitted with decoders.
N.B./Warning:
If conventional locomotives without decoders are driven with the PIKO Digi 1 in digital
operation these locos make a low humming sound because the motor is continually
supplied with high frequency current.
This current can damage some engines e.g. bell-armature motors (Faulhaber, Escape etc)
and small N motors. On digital layouts these motors should always be used with a digital
decoder.
3.2. Speed control
The speed of the loco is increased or decreased in steps with the keys or . If the
keys are held down the speed is altered in steps until either the key is released again,
the maximum speed is reached or the loco comes to a standstill.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Μαρτίου 02, 2011, 10:17:17 μμ
Ουπς, με προλαβες..
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: kdapab στις Μαρτίου 02, 2011, 10:21:23 μμ
Ουπς, με προλαβες..


...για δευτερόλεπτα! :lol: :lol: :lol:
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Μαρτίου 03, 2011, 03:17:35 μμ
Ευχαριστώ πολύ, θα το κοιτάξω και εγώ στο δικό μου.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Μαΐου 11, 2011, 06:16:57 μμ
Καλησπέρα, ψάχνω χειριστήριο, για ψηφιακές μηχανές dcc, ενσύρματο υποχρεωτικά, και με τουλάχιστον 15 functions. Καμιά ιδέα; Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: SPHLIOS στις Μαΐου 16, 2011, 04:59:00 μμ
Καλησπέρα, πήρα trix 66950, θα το τεσταρω και τα λέμε.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vassilios στις Ιουνίου 23, 2011, 12:23:17 πμ
Για να μην ανοίξω νέο topic, νομίζω ότι εδώ καλύπτομαι για να πάω ένα βήμα παραπέρα τη συζήτηση.

Ξεκινάω πολύ αργά, μα σταθερά  ::book:: ::book:: ::book::, το τελικό αποτέλεσμα που θέλω να έχω είναι μια πλήρως αυτοματικοποιημένη μακέτα με διαχείριση των συρμών, της σηματοδοσίας, των κλειδιών (και όχι μόνο) μέσω Η/Υ αλλά και με δυνατότητα για throttle και χαλαρό παιχνίδι.
Έτσι σκοπεύω στο μέλλον να χρησιμοποιήσω και transponders (Η Digitrax έχει transponders στους decoders της οι οποίοι μπορούν να ανιχνευθούν από block occupancy detectors) για να ξέρω ποια μηχανή (ή βαγόνι) βρίσκεται σε ποιο τομέα.

Λεφτά όμως ΔΕΝ υπάρχουν και δεν θέλω να πετάξω αυτά που έχω.

Έτσι ρωτώ, για επιβεβαίωση (όχι της θεωρίας, αλλά της πράξης), τους καθ' ύλην αρμόδιους του forum [bgcolor=#00c4ff]που έχουν δοκιμάσει τα πάντα[/bgcolor] αν τα παρακάτω βήματα θα μου δώσουν σταδιακά τη χαρά του παιδιού και δεν θα έχουμε  ::bristow::


βήμα 1: αγορά starter set ROCO με multiMAUS 10810, booster 10764 και μετασχηματιστή min 36VA, (για άμεσο παιχνίδι - εξοικείωση - ΠΡΑΞΗ at last)
βήμα 2: αγορά interface LENZ "USB and Ethernet" (Art. no. 23151) ή "USB interface" (Art. no. 23150),   ---   εξαρτάται από τις τιμές και τον ΓΑΠ μη  ::sex::
βήμα 3: χρησιμοποίηση free λογισμικού JMRI,
βήμα 4: συμβατότητα με προϊόντα της Digitrax, και Viesmann (DC).


Η προετοιμασία (διάβασμα) σώζει.  Αλλά και η εμπειρία μετράει.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vassilios στις Ιουλίου 07, 2011, 09:27:43 μμ
 ::spam_emoticon:: to keep it up
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vasgalanis στις Ιουλίου 16, 2011, 12:21:12 μμ
Οπως έλεγαν οι κινηματογράφοι πρίν απο πολλά χρόνια..............ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ!!!!! 8)
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vassilios στις Οκτωβρίου 09, 2011, 12:25:16 πμ
Ποιο Σεπτέμβριο :?:, εδώ θυμίζει εμπορικό δρόμο με ενοικιαστήρια.....  Κατακαϋμένη Πατρίδα μου, δεν μας έμεινε διάθεση παρά μόνο για τις ειδήσεις των 20:00.
Πάντως εγώ άρχισα τις αγορές και ήδη βλέπω ασυμβατότητες  στα κατά τα άλλα DCC κομάτια που πήρα.
Και για να βάλω ακόμη μια ερώτηση/θέμα ESU vs Lenz.
 ::avgreekflag5pn::
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Οκτωβρίου 12, 2011, 07:30:07 πμ
Για δωσε περισσοτερες πληροφοριες
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vassilios στις Οκτωβρίου 15, 2011, 11:17:01 μμ
Οι αγορές & τα προβλήματα είναι:
 1) ROCO 46800 με μανίσιο decoder και ολοκληρωμένο της Lenz, που όμως αναγνωρίζεται ότι υπάρχει αλλά δεν ανταποκρίνεται, για την ακρίβεια πριν το πάρω μέσω συναδέλφου σε πάρα πολύ καλή τιμή το πήγα για test drive σε γνωστό κατάστημα που έχω παραγγείλει και το starter set μου (41338).  Εκεί δοκιμάσαμε με το central station της Trix, όπου ναι μεν άλλαζε καταστάσεις το led (σταθερό, αραιό, πυκνό, σβυστό), αλλά εκτός από την aux (προβολέας) που ήταν συνεχώς ενεργοποιημένη δεν είδα τίποτε άλλο να δουλεύει.  Ομοίως και όταν πήγα σε ένα φίλο με Trix mobile station, όπου εκεί δεν άλλαζε καταστάσεις ούτε το led και
2) μια ROCO 43638 με decoder Tams (LG G 9) http://www.tams-online.de/download/GB/LD-G_9_GB.PDF (http://www.tams-online.de/download/GB/LD-G_9_GB.PDF) ο οποίος ενώ υποτίθεται ότι ήταν ΟΚ δεν ανταποκρίνεται καθόλου όσαν να είναι καμένος.

Τα πήρα γιατί αμφότεροι οι φίλοι με παρότρυναν να προχωρήσω στην αγορά αφού η τιμή ήταν πολύ καλή, τώρα μένει να δω με το multimaus (όταν έρθει) αν θα δουλέψουν, ειδικά ο γερανός, μια και η μηχανή αναλογικά (με το φισάκι) δουλεύει καλά.

Όσον αφορά το 3ο βήμα, με το νέο κατάλογο η Roco ανακοίνωσε το Art. no. 10786 http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/139/d/2/p/20816%2C139/pr/multizentrale-mit-rocomotion.html (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/139/d/2/p/20816%2C139/pr/multizentrale-mit-rocomotion.html) με καλή τιμή σε σχέση με το Art. no.10832 http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/139/d/2/p/12930%2C139/pr/set-multimausproampnbspampnbspmit-funk-multizentraleproampnbsp.html (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/139/d/2/p/12930%2C139/pr/set-multimausproampnbspampnbspmit-funk-multizentraleproampnbsp.html) που ήταν απαραίτητο μέχρι σήμερα.  Για την ώρα το LENZ "USB and Ethernet" (Art. no. 23151) δεν έχει προτρινόμενη τιμή για να κάνω σύγκριση.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Οκτωβρίου 16, 2011, 11:18:32 πμ
Προσωπικα δεν εχω αντιμετωπισει μεχρι σημερα καποιο προβλημα τετοιο. Με το δικο μου DCC συστημα εχω δουλεψει πολλους decoder οπως QSI,ESU,TAMS,DIGITRAX,ROCO,ZIMO (δεν θυμαμαι αλλον τωρα) χωρις προβλημα. Οι ROCO που πηρες ηταν καινουργιες;
Αν δεν σου δουλεψει και με το multimaus τοτε μαλλον εχουν προβλημα οι decoder.
Δυστυχως μονο απο την συμπεριφορα τους μπορεις να καταλαβεις αν εχουν προβλημα.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vassilios στις Οκτωβρίου 16, 2011, 02:37:31 μμ
Όχι, μεταχειρισμένα τα πήρα.
Μάλλον έχει να κάνει με το Trix σύστημα.  Ο μεν γερανός δείχνει να "ζει" κάνει κανα-δυο τσικ τσικ και τουλάχιστον το mobile station τον "βλέπει" σαν DCC χωρίς όμως να μπορεί να του δώσει εντολή.  Ο δε decoder της μηχανής δεν φαίνεται καθόλου (στη διεύθυνση που έπρεπε να έχει) και ούτε κάποιου είδους reset που έκανε ο φίλος βοήθησε, ίσως να είναι καμένος :?
Όταν αποκτήσω δικό μου σύστημα θα κάνω διεξοδικότερες προσπάθειες, μέχρι τότε ελπίζω να μην πέταξα τα λεφτά μου :oops:  ::icon_hang::

Ποια είναι η γνώμη σας για το multimaus της Roco;  Ο φίλος μου πρότεινε να μην "πάω" σε Roco αλλά να πάρω ESU κατευθείαν  ::Help2::

 ::avgreekflag5pn:: ::cyprusflag::
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: Railway στις Οκτωβρίου 16, 2011, 08:31:05 μμ
Φοβαμαι οτι δεν εχει σχεση με το Trix συστημα. Ασε που πισω απο την Marklin Trix κρυβετε η ESU.
Αφου τα πηρες μεταχειρισμενα το πρωτο που εχεις να κανεις ειναι ενα reset του decoder ωστε να βγαλεις απο την μεση τις οποιες παρεμβασεις του προηγουμενου ιδιοκτητη.Αν παλι δεν δουλεψουν τοτε δοκιμαζεις ενα καινουργιο decoder, αφου δοκιμασες σε 2 ανεξαρτητα συστηματα και δεν δουλεψαν... δυστυχως...
Το multimaus το ειχα δοκιμασει και πιστευω ειναι καλο για τα χρηματα που ζηταει.Το κυριοτερο που δεν μου αρεσε ειναι οτι η ταχυτητα του τρενου εξαρτατε απο την θεση του περιστρεφομενου κουμπιου, με αποτελεσμα οταν αναλλασεις απο μηχανη σε μηχανη η τελευταια να παιρνει την ταχυτητα της προηγουμενης.
Τωρα αν πας σε esu (φανταζομαι εννοεις κανα ακριβο station) εξαρτατε απο το τι ζητας απο το DCC συστημα.Αν θες συνδεσεις με υπολογιστη και να μπεις βαθια στο κοσμο των ρυθμισεων και ελενχου τοτε ναι. Αν απλα θες να παιζεις με τα τρενα σου δεν χρειαζετε.Η διαφορα χρηματων ειναι αρκετα μεγαλη.
Ενα αλλο που εχεις να σκεφτεις ειναι οτι το central station δεν ειναι mobile. Που σημαινει αν θες να μετακινησε δεν βολευει.
Παντως κοιτα και απο Αμερικη μερια.Εχουν αξιολογα συστηματα σε καλες τιμες, NCE powercab, Mrc prodigy κτλ.
Τίτλος: Απ: DCC CONTROLLER + ΣΥΣΤΗΜΑ
Αποστολή από: vassilios στις Οκτωβρίου 17, 2011, 10:44:14 μμ
Και γω βλέπω μάλλον να την πάτησα, δυστυχώς (ή ευτυχώς λόγω της καλής τιμής, τα δύο 120EUR, ξεφτίλα (ή όντως είχε ανάγκη ή ήξερε ότι έχουν πρόβλημα)).
Ναι το multimaus το σκέφτομαι για αρχή και αργότερα για μια "πρόχειρη" / μεταφερόμενη μακέτα.
Όντως μιλάω για Η/Υ (βλ. βήμα 3: JMRI, στο http://modelclub.gr/forums/index.php/topic,17946.msg404137.html#msg404137 (http://modelclub.gr/forums/index.php/topic,17946.msg404137.html#msg404137)).
Το Central Station και γω δεν το βλέπω βολικό.  Bασικά θέλω να "παίξω" και με αυτοματισμούς, για παράδειγμα με το Arduino http://www.arduino.cc/ (http://www.arduino.cc/).  Να π.χ. μια απλή εφαρμογή του http://dawson-station.blogspot.com/2009/10/welcome-to-dawson-station.html (http://dawson-station.blogspot.com/2009/10/welcome-to-dawson-station.html).  Εγώ πάλι θέλω να κάνω με αυτό εκτός από έλεγχο και μια εφαρμογή με RFID http://www.toysdownunder.com/rfid-button.html (http://www.toysdownunder.com/rfid-button.html) που θα εξηπηρετήσει μελλοντικά στην αυτοματοποιημένη "διαλογή" συρμών που θέλω να υλοποιήσω σε μια μακέτα.  :oops: :oops: :oops:

 ::spam_emoticon:: Ευσεβής πόθοι, θα προλάβει να πει κάποιος, εντάξει ρε παιδιά μη βαράτε, αν δεν αποβιώσω νωρίτερα από τα μέτρα του ΓΑΠ, εννοείτε...  ::mastigoma:: ::sex::.
Spoiler (hover to show)
  Πάντως είναι γεγονός ότι πρέπει να έχω κάτι να σκέφτομαι γιατί αν βλέπω ειδήσεις και την μισθοδοσία μου, χωρίς κάνω όνειρα και σχέδια, θα τρελαθώ  :evil: :evil: :evil:  ::offtopic::

 ::avgreekflag5pn:: ::cyprusflag::