Θέμα: MARDER 1 & ΕΛΛΑΔΑ

[leopard]

Υπογράφτηκε την 1η Νοεμβρίου η αρχική εντολή έγκρισης προμήθειας 415 ΤΟΜΑ MARDER 1. Συνολικά θα πάρουμε 415 ΤΟΜΑ από τα οποία τα 185 είναι σε άριστη κατάσταση και τα υπόλοιπα χρήζουν ανακατασκευής και επισκευής.
Να δω τώρα τι θα κάνουν οι απέναντι-μεμέτια..... Τα δικά τους ΤΟΜΑ απλά μπορούν να γραντζουνίσουν τη θωράκιση των MARDER. Οπότε όπως καταλαβαίνετε είναι πολύ πιθανό στην παρέλαση της 25ης Μαρτίου στην Αθήνα εκτός από LEOPARD2A4 να υπάρχουν και MARDER 1.
Μάλλον θα πρέπει να πάρω και άλλη μνήμη για την ψηφιακή μου μηχανή.........


Φάνης

[STARFIGHTER]

....Αξιολογη προσθηκη για το πεζικο.αλλα μονο αν ειναι προσωρινη λυση μεχρι την δρομολογηση ενος πραγματικου νεου ΤΟΜΑ.....(δεν πιστευω να ερθουν με την παραλλαγη τωνLEO?)

[leopard]

Στη στρατηγική, γράφουν ότι θα βαφτούν με ελληνικά χρώματα παραλλαγής. Μένει τώρα να δούμε ποιά παραλλαγή θα είναι αυτή!!!!!
Η αγορά αποτελεί προσωρική λύση και γίνεται γιατί το συνολικό κόστος θα είναι το μισό από αυτό που χρειάζεται να αγοραστούν νέα αλλά λιγότερα ΤΟΜΑ.

Φάνης

[STARFIGHTER]

....Ασε γιατι ξερεις πως σκεφτονται...σου λεει το λυσαμε το προβλημα ας τα κρατησουμε καμια 30αρια χρονια και οταν ξαναφτασουμε στο αμην καποιος θα βρεθει να μας παραχωρησει κατι μεταχειρισμενο

[leopard]

Από το τίποτα πάντως καλά και τα MARDER. Τουλάχιστον είναι σε καλύτερη κατάσταση από τα Μ113 και τα ΒΜΡ1 που έχουμε τώρα. Και θα μπορούν να ακολουθούν και τα LEOPARD!!!!!!!


Φάνης

[STARFIGHTER]

σωστος..αυτο που αναρωτιεμαι ειναι δεδομενου οτι υπαρχουν αυτη την στιγμη πανω απο 2000 Μ-113 ολων των εκδοσεων(και αυξανονται), οταν θα ερθει η ωρα να αντικατασταθουν,πως  στο καλο θα το κανουμε εστω και σε μικροτερους αριθμους..εχουμε μαζεψει πολυ πραμα

[leopard]

Δεν είναι δυατόν να αντικαταστήσουμε όλα τα Μ113.... Θα αντικατασταθούν μόνο τα μεταφοράς προσωπικού. Οι εξιδικευμένες εκδόσεις θα μείνουν γιατί μας είναι χρήσιμες....Μ901ITV, M106, M577, Φορειοφόρα κ.α. Το καλό είναι ότι θα φύγουν από τη μέση τα ΒΜΡ1 που τα τελευταία χρόνια είχαν πολλά προβλήματα διαθεσιμότητας.
Πολλοί βέβαια είναι αυτοί που λένε ότι και τα MARDER είναι παλιά *σχεδίαση του 70).... Αλλά μην ξεχνάμε ότι ότι έχουμε πάρει από τους Γερμανούς είναι σε άριστη κατάσταση και το κρατάμε για πολλά χρόνια (LEOPARD1A5), σε αντίθεση με τους αμερικάνους που μας δίνουν όλη τους τη σαβούρα που έχουν για πέταμα (Μ48, Μ60, Μ113). Είχαν το θράσος να μας προτείνουν παλαιότερα ελικόπτερα COBRA και κάτι σαράβαλα BRADLEY πού ήταν σχεδόν για πέταμα. Ευτυχώς για μας τα COBRA τα πήραν οι Τούρκοι και τα έχουν και τα κοιτάνε τώρα....!!!!!!

Φάνης

[STARFIGHTER]

....σωστος και παλι..οσο για τον ρολο των αμερικανων ,αυτος ειναι γνωστος σε ολα τα ζητηματα..συγκεκριμενα ομως στα εξοπλιστικα υπαρχουν αρκετες ευκαιριες απο μεσα που διαθετουν αυτην την στιγμη προς πωληση γερμανοι,ολλανδοι ,και νορβηγοι...pzh-2000,MLRS Τ/Θ,κλπ και μαλιστα σε πολυ καλες τιμες...με τετοιες λυσεις αποδεσμευομαστε κατα ενα μικρο ποσοστο απο τον αμερικανικο παραγοντα(γιατι η πολιτικη βουληση αποτελει το μεγαλο ποσοστο δυστυχως) και χωρις τους πουλαμε ψευτονταηλικι τους δειχνουμε οτι ειναι βασιμο να σκεφτομαστε ''εμπορικα'' και εμεις...

[leopard]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!!! Τόσα χρόνια δηλαδή που αγοράζουμε ολλανδικές φρεγάτες και γερμανικά άρματα πάθαμε τίποτα??? και συνεχή ροή ανταλλακτικών έχουμε και κανένα πρόβλημα δεν υπήρξε!!!! Άσε που οι ευρωπαίοι καίγονται τώρα να αυξήσουν τις αμυντικές τους εξαγωγές οπότε αυτό πρέπει να το εκμεταλλευτούμε κατάλληλα......
Τέλος πάντων......
Ας ελπίσουμε ότι τα MARDER θα είναι στην παρέλαση για να τραβήξω φώτος!!!!
Πάντως πλάκα πλάκα σε λίγο καιρό μπορεί ο ΕΣ να μιλάει μόνο γερμανικά με τόσα γερμανικά συστήματα που έχουμε!!!!!!!!!

Φάνης

[STARFIGHTER]

...ελληνικα ποτε θα μιλησει να δουμε για να μην μεταφραζουμε τα εγχειριδια....

[117tacan]

Το MARDER 1 ειναι ισως η καλυτερη προσωρινη λυση για το νεο ΤΟΜΑ του ΕΣ    
Καλα θα ηταν να κοιταξουμε για το επομενο καινουριο ΤΟΜΑ απο τωρα και οχι οταν και αυτα θα φτασουν στο απροχωρητο    
Τουλαχιστον θα εχουν τα MARDER 1 υποστηριξη για τα επομενο 20 χρονια, αλλα εμεις πρεπει να κοιταξουμε απο τωρα και να επιλεξουμε απο τις νεες σχεδιασεις ετσι ωστε να αποκομίσουμε και μεγαλυτερα οφέλη, επιχειρησιακα και τεχνολογικα  

[melpas1013]

Συμφωνώ και εγώ μαζί σας... Πρέπει από τώρα να κοιτάξουμε στο μέλλον και να συμπαράξουμε το νέο μας ΤΟΜΑ, και γιατί όχι να βοηθήσουμε στην εξέλιξή του... Και μοντελιστική ερώτηση... Ποιά εταιρεία φτιάχνει το νέο μας απόκτημα;

[Viper]

REVELL λογικα...

[Harris Charalambous]

....kai Tamiya se ananeomeno kouti me extra sprue

[117tacan]

REVELL σιγουρα    
Το ειχα δει στο Fasma πριν 2 μηνες  
Κριμα που δεν το πηρα #%$%#  

[Stavros]

αληθές. το κυκλοφορεί η Revell και παλαιότερα η Tamiya αλλά ήταν προγενέστερος τύπος. To kit της Revell είναι εξαιρετικό. Κρίμα που το αντάλλαξα στο περυσινό kit swap στην έκθεση της IPMS. Τώρα θα χρειατεί να το ξαναπάρω. Ως προς τη διαθεσιμότητά του, την περασμένη βδομάδα το κατάστημα απέναντι από τους Καλφάκη-Λαρόζα στην Ιπποκράτους, το είχε γύρω στα 25 ευρώ εάν θυμάμαι.
Σ.Σ.

[leopard]

Το κιτ της REVELL στην 1/35 είναι της τελευταίας έκδοσης με την πρόσθετη θωράκιση. Λογικά τα ελληνικά MARDER θα είναι αυτής της έκδοσης οπότε μάλλον είναι το ιδανικό κιτ.

Φάνης

[melpas1013]

25 Ευρά... Πολλά δεν είναι;

[leopard]

Δε νομίζω ότι είναι πολλά λεφτά για ένα τέτοιο σχετικά προτότυπο αρματικό θέμα. Μην ξεχνάμε ότι το συγκεκριμένο κιτ μάλλον πούλησε μόνο στην γερμανική αγορά....
Έχει πάντως πολύ καλή λεπτομέρεια. Έχω φτιάξει το πήγμα παλαιότερα και μου μένει ο πύργος ο οποίος και αυτός έχει πολύ καλή λεπτομέρεια.


Φάνης

[melpas1013]

Θα το τσεκάρω μόλις επιστρέψω...

[Tamel]

Μια μικρή διευκρίνηση (χωρίς όμως να κόβω και το χέρι μου), τα Marder που παίρνουμε δεν τα αγοράζουμε αλλά είναι μέσα στα ΑΩ (Αντισταθμιστικά Ωφελήματα) της αγοράς των LEO.

[leopard]

Φίλε Tamel,

Τα MARDER τα αγοράζουμε κανονικά και δεν είναι ΑΩ για την αγορά των LEOPARD. Ως ΑΩ πήραμε επιπλεόν LEOPARD 1Α5 και διάφορα οχήματα υποστήριξης. Τα 415 MARDER θα αγοραστούν με διακρατική συμφωνία και ορισμένα από αυτά θα περάσουν από εργοστασιακή επιθεώρηση και συντήρηση στην Ελλάδα (άγνωστο παραμένει ακόμη ποιά βιομηχανία ή εργοστάσιο του ΕΣ θα αναλάβει αυτό το έργο).

Φάνης

[117tacan]

Μια μικρή διευκρίνηση (χωρίς όμως να κόβω και το χέρι μου), τα Marder που παίρνουμε δεν τα αγοράζουμε αλλά είναι μέσα στα ΑΩ (Αντισταθμιστικά Ωφελήματα) της αγοράς των LEO.

Τα Marder τα αγοράζουμε  με ενα ποσο της ταξεως των 250 εκατ. euro  

[antwnis]

Tα MARDER 1-A3 από ότι ξέρω εγώ είναι 520 κομμάτια, και τα αγοράζουμε κανονικά.
Τα  Leo είναι 333 και τα αγοράζουμε με περίπου 270.000.000 ευρω .
Και είναι :   150 Leo 1A5, και 183 Leo 2A4.
Eπίσης , 4 άρματα περισυλλογής Leopard 1 ARV Standard, 10 γεφυροφόρα Leopard 1 AVLB Biber, 40 οχήματα μεταφοράς πυρομαχικών, 42 οχήματα μεταφοράς καυσίμου, 24 σταθμοί ΣΔΕ "Ηνίοχος", και φυσικά πολλά πολλά πυροχαχικά !!!

Antwnis

[leopard]

Σύμφωνα με το άρθρο της Στρατηγικής ελιναι τελικά 415 ΤΟΜΑ MARDER 1 (δείτε και αρχή του topic). Προφανώς είναι λιγότερα γιατί είναι πολύ πιθανόν μερικά να χρησιμοποιήθηκαν και για ανταλλακτικά.


Φάνης