Θέμα: Εχει βγαλει η Revell PzKpfw III Ausf H/J ?

[arcadios]

Πήρα το σετ μετατροπής  Stug III PzKpfw III Ausf H/J  σε Su-76i,  αλλα τώρα πρόσεξα οτι ειναι λεει για το "Revell kit"

εχει βγάλει η Revell τετοιο κιτ?

[Wildcat]

Το θυμάμαι αλλά δέν μπορώ να το βρώ πουθενά...

[Nikos Tsitsos]

Δεν θυμάμαι να υπάρχει σε Revell!!!!
Από που το τσίμπησες Αρκάδιε και πόσο???

[mmaker]

Kι όμως θυμάμαι για κάποιο 3άρι και ένα Stug IΙΙ που έβγαζε η Revell.
Αν θυμάμαι και καλά ήταν καλούπια της Gunze τα οποία έβγαιναν σε μέταλλο!

[arcadios]

Δεν θυμάμαι να υπάρχει σε Revell!!!!
Από που το τσίμπησες Αρκάδιε και πόσο???

moduni  που αλλου       20Ε

Εαν το βαλω σε αλλο κιτ δεν νομιζω να εχει και μεγαλη διαφορα .. σωστα??

[mmaker]

Μου φαίνεται ότι το ίδιο καλούπι είναι και της Dragon!

[ALEX_SSGTi]

Μου φαίνεται ότι το ίδιο καλούπι είναι και της Dragon!

Λογικά, ναι. Αρκάδιε, φέρε τις οδηγίες του κιτ το Σάββατο και θα σου πω!

[Stavros]

το Pz III της Revell,
είναι απο τα παλιά Pz III της Dragon/DML,
τα οποία είναι πρώην Pz III της Gunze Sangyo,
στα οποία έχουν αφαιρεθεί τα μεταλλικά κομμάτια και αντικατασταθεί απο αντίστοιχα πλαστικά.
πόσο "ίδια" είναι τώρα αυτά μεταξύ τους είναι σχετικό, διότι με την πάροδο των ετών, η κάθε εταιρεία πρόσθετε και ταυτόχρονα αφαιρούσε κομμάτια απο τα εν λόγω κιτ για να προσφέρει τους κατα περίπτωση υπό-τύπους (Ausf.).
Κάποια απο εκείνα τα πλαίσια, τα "αρχικά" (GUNZE), έχουν καταλήξει και στα Pz III της Zvezda (!)  
την εποχή τους ήταν καλά,
σήμερα δεν στέκονται και τόσο κάλα.
Σ.Σ.

ΥΓ. by the way, στην αποθήκη μου σκονίζεται ένα Pz. III Ausf.J της Gunze στην απλή σειρά (χωρίς μεταλλικά), εάβ κάποιος ενδιαφέρεται να το ανταλλάξει με κάτι σύγχρονο, ας στείλει πμ.

[Stavros]

δείτε εδώ και κάποια reviews που αναφέρομαι στο θέμα:
http://ipms-hellas.gr/02_Articles_02_Reviews_ZVEZDA_PzKpfwIIIF_GR.htm
και
http://ipms-hellas.gr/02_Articles_02_Reviews_DML_PzIIIE_GR.htm
Σ.Σ.

[Raw_Shooter]

Όπως πολύ σωστά είπε ο Σταύρος ισχύει για τα Revell - Dragon - Gunze. Η Revell όντως είχε "βγάλει" ενα "-J" το οποίο είναι ex-gunze. Αυτό το τελευταίο μάλιστα ΔΕΝ είχε πλέον μεταλλικά κομμάτια πια (τουλάχιστον αυτό που έχω εγώ). Τώρα με λίγες καλές φώτο έυκολα γίνεται κάποιο άλλο Pz III σε "-J" αφού "φεύγει" και ο πύργος........προσοχή όμως σε εμπρός θωράκιση πήγματος + πίσω μέρος. Πάντως όποιος θέλει αυτή τη μετατροπή only p.m. 

[Stavros]

Για την ιστορία,
τα συγκεκριμένα κιτ είναι αρκετά πλούσια,
όπως είπε και ο Πάνος, για κάποιον που έχει υποτυπώδη βιβλιογραφία για Pz III
απο ένα κιτ μπορεί να φτιάξει πολλούς τύπους (έως και 15 υποτύπους/Ausf. χωρίς υπερβολή σε μια περίπτωση, πχ στο κιτ του DML/Ausf.E)
απο τα spares που δίνονται ήδη στο κιτ.
Σ.Σ.

[arcadios]

να υποθέσω ότι κανένα από αυτά δεν είναι σε κυκλοφορία....

[Stavros]

να υποθέσω ότι κανένα από αυτά δεν είναι σε κυκλοφορία....

κι όμως είναι
 
Σ.Σ.

[arcadios]

αυτο κανει?

[Stavros]

με μπέρδεψες.
για ποιο πράγμα το θέλεις ακριβώς;
Σ.Σ.

[nino1969]

Πήρα το σετ μετατροπής  Stug III PzKpfw III Ausf H/J  σε Su-76i,  αλλα τώρα πρόσεξα οτι ειναι λεει για το "Revell kit"

εχει βγάλει η Revell τετοιο κιτ?

Γι'αυτό βρε Σταύρο !!!! τι έγινε σπασμένο τηλέφωνο παίζουμε σήμερα 

Αρκάδιε τίποτα σε Dragon δεν σου παίζει; Μου φαίνεται ότι έχεις περισσότερες πιθανότητες να σου "κάτσει" καλά με ένα τέτοιο παρά με το Tamiya.

[arcadios]

Απο το Wikipedia
"The unrelated SU-76i (1943) was based on German Pz Kpfw III and StuG III chassis, armed with a ZiS-5 76.2mm gun. About 1,200 of these captured vehicles, many from Stalingrad, were converted at Zavod No. 38 by adding a new enclosed superstructure. It was issued to tank and self-propelled gun units starting in autumn 1943."

και σκεφτικά ότι από τη στιγμή που βλέπω ότι revell κιτ den πολύ υπάρχει... ότι κιτ είναι για PzIII και StugIII λογικά θα κάνει για το conversion.

απλά με μπερδεύουν τα Ausf <kati>

[Stavros]

Απο το Wikipedia
"The unrelated SU-76i (1943) was based on German Pz Kpfw III and StuG III chassis, armed with a ZiS-5 76.2mm gun. About 1,200 of these captured vehicles, many from Stalingrad, were converted at Zavod No. 38 by adding a new enclosed superstructure. It was issued to tank and self-propelled gun units starting in autumn 1943."

και σκεφτικά ότι από τη στιγμή που βλέπω ότι revell κιτ den πολύ υπάρχει... ότι κιτ είναι για PzIII και StugIII λογικά θα κάνει για το conversion.

απλά με μπερδεύουν τα Ausf <kati>

σε πιάνω αδιάβαστο.
και εμένα λίγο απροετοίμαστο.
άσε να κοιτάξω των εγκυκλοπαίδεια και κάτι άλλα που έχω για Pz. III
Και θα σου πώ.
το βιάζεσαι;
γιατί τώρα ασχολούμαι με τους παραπονιάρηδες της έκθεσης (!) που δεν τους προλαβαίνω.
Σ.Σ.

[nino1969]

Λοιπόν Αρκάδιε όπως διαπίστωσα και από δω  http://www.cybermodeler.com/armor/su-76/su-76.shtml
σου κάνει οτιδήποτε από Ausf H ως και L (προσοχή όμως για L early και ΟΧΙ late) στο οποίο δεν υπάρχουν πλέον οι θυρίδες διαφυγής του πληρώματος στα πλαϊνά.
Απλά εγώ το έθεσα από άποψη εταιρείας ότι περισσότερες είναι οι πιθανότητές σου το κιτ της Aires να ταιριάζει καλύτερα σε κάτι από Dragon παρά σε Tamiya, έτσι ώστε να μην έχεις πολλά κόψε ράψε. Αν πάλι έχεις το Tamiya που βλέπω ότι είναι το early δοκίμασε τις διαστάσεις του ενός κιτ με το άλλο και αν δεις ότι ψιλοσυμφωνούν τότε όρμα του ... και καλό κουράγιο. 

[Pz-Panos]

Έλα Αρκάδιε

Στα πεταχτά και γρήγορα (πλεονασμός) έχουμε τα εξής:

Σε ό,τι αφορά τα Revell παλία 35άρια, τα παιδιά παραπάνω το κάλυψαν πλήρως το θέμα. Δεν κυκλοφορούν πια κανονικά, εκτός αν τα βρεις σε κάποιο στοκ συναδέλφου (όπως είδαμε και πιο πάνω) ή ξεχασμένα σε κάποιο ράφι, ή στο ebay (ήδη αυτή τη στιγμή έχω υπό παρακολούθηση 2-3 revellάκια, για κάνε μια επίσκεψη από εκεί).

Για τον τύπο τώρα: Πριν παραθέσεις το λήμμα της wikipedia θα σου έλεγα ότι χρειάζεσαι σασσί από Ausf.H το "αργότερο" κυρίως λόγω των καλυμμάτων των καπακιών (αυτό έτσι κλίνεται στη Γενική Πληθυντικού;; ) του κινητήρα. Σε αυτή την περίπτωση δηλαδή θέλουμε ένα DML Ausf. G ή Η, ή ακόμη και το F της Zvezda υπό προϋποθέσεις (αλλά μην τα μπερδεύουμε περισσότερο). Το G κυκλοφορεί και Ιπποκράτους. Στην έσχατη περίπτωση λαμβάνεις ένα J και του κάνεις τις απαραίτητες αλλαγές, δηλαδή μια απλή αντικατάσταση στα 2 πίσω καλλύματα με τις "ημι-ανοιχτές εισαγωγές" (sic) που μπορούμε να τις έχουμε κοπιαρισμένες.

Όμως (σιγά μην δεν υπήρχε κι ένα "όμως"  ) αν θεωρήσουμε ότι ο συγγραφεύς του λήμματος της wikipedia έχει κάνει την εργασία στο σπίτι καλά (χόουμγουερκ) θα μπορούσες να αποφύγεις το όλο μπέρδεμα και να χρησιμοποιήσεις σασσί από Ausf. J μεταγενέστερο (όπως δίδεται από το κουτί δηλαδή) δεχόμενος ότι προέρχεται από αντίστοιχο (μεταγενέστερο) Pz. III J

Συνοψίζοντας, μπορείς να αποφασίσεις ότι το σασσί του κιτ σου θα προέρχεται από "απελευθερωμένο" πρώην γερμανικό Pz III Ausf J (late) και για τον σκοπό αυτό έχεις να διαλέξεις (με βάση βέβαια τη διαθεσιμότητα) μεταξύ των εξής: παλιό revell, παλιό DML, παλιό Gunze ή το νέο της DML.

Αυτά τα ολίγα. Ελπίζω να σε μπέρδεψα λίγο παραπάνω   

Υ.Γ. Μ'αρέσει που θα ήμουν και σύντομος...άτιμη αρρώστια. Πίσω στη δουλειά......

[arcadios]

το βιάζεσαι;
γιατί τώρα ασχολούμαι με τους παραπονιάρηδες της έκθεσης (!) που δεν τους προλαβαίνω.
Σ.Σ.

take your time  ... δεν βιάζομαι.


το tamyia δεν το εχω... απλα ετυχε να το βρω στο net.


Pz... τι να πω.... μονό serial num δεν μου έδωσες   

[Stavros]

θα συμφωνήσω με τον προλαλίσαντα  (ΠεΖεΠάνος).
τα είπε όλα ο ποιητής.
κάτι μου λέει ότι το έχει φτιάξει το εργαλείο.
θεωρώ ότι δεν χρειάζεται να πω περισσότερα
και παρακαλώ να απαλλαχτώ απο την υποχρέωση να κατέβω στην υπόγα για να ψάξω.
καλό ψάξιμο και καλή δουλειά Αρκάδιε.
Σ.Σ.

[nino1969]

Βρε ΠΕΖΕ...εδώ μπέρδεψες εμένα βρε άνθρωπε  τον ήδη μπερδεμένο δεν θα μπέρδευες    αυτόν τον ΑΠΟΤΕΛΕΙΩΣΕΣ, κυριολεκτικά όμως   

Κάτσε μου φαίνεται ότι είπαμε ότι θέλει από H ως και L early. Τα E, F, G γιατί τα ξαναμπερδεύεις πάλι;; Καταρχήν αυτά, πρώτη και οφθαλοφανέστατη διαφορά, έχουν τον παλαιού τύπου πίσω εντατήριο τροχό που δεν μας κάνει. Με τα καπάκια τι παίζεται; γιατί δεν μπόρεσα να καταλάβω καλά από τις φωτό του Su-76 ... 

ΥΓ Αρκάδιε εγώ σου'χω παρόμοιο ερωτηματάκι για άλλο, airesτζίδικο ... με πιάνεις;;; 

[arcadios]

ΥΓ Αρκάδιε εγώ σου'χω παρόμοιο ερωτηματάκι για άλλο, airesτζίδικο ... με πιάνεις;;; 

σε πιάνω .. σε πιάνω... εκει θα πορευτούμε μαζί..   

[Pz-Panos]

Είδες άμα δεν προσέχει κανείς;

Γι'αυτό και είμαστε όλοι εδώ για να αλληλοσυμπληρωνόμαστε. Διαβάζοντας τις λέξεις "εντατήριος τροχός" με περιέλουσε κρύος ιδρώτας (που λέει ο λόγος, όμως πράγματι ούτε που σκέφτηκα αυτή τη διαφορά...) και ξανακοίταξα το εξώφυλλο:

Οπότε ναι, το σασσί του J (late = όπως το δίνει και η Revell / DML / Gunze) κάνει μια χαρά. Το ίδιο ισχύει και για το L (= Tamiya). Βλέπεις είδα και τα καπάκια των εισαγωγών και τους εντατήριους με πιο καθαρό μάτι. Thanks Νίκο      (μην γίνουμε και εντελώς ρόμπα)   

Χμ....να ρίξω κι'άλλο μπέρδεμα; (- όχιιιιιιιι) ΟΚ, βρε σεις μην πηδάτε από τα παράθυρα δεν είναι πολύ....λοιπόν η δεύτερη μικρή φωτό του κουτιού της AIRES δείχνει την εξάτμιση που χρησιμοποιήθηκε από την υπο-έκδοση "M" και μετά....άρα...αφού η "Μ" κατασκευαζόταν από 10/1942 - 02/1943 γιατί να μην ήταν της αυτής έκδοσης;

Τελικά, ό,τι και να βρεις από J, L, M μάλλον μας κάνει.....αλλά και όποια φωτογραφία βρεθεί θα είναι ακόμη καλύτερα (όλο και κάτι θα βρεθεί)

Σημ. Στην περυσινή έκθεση θυμάμαι ότι ένα από τα αρματικά εκθέματα ήταν ακριβώς ένα τέτοιο Su-76i...μήπως θυμάστε ποιός το είχε κατεβάσει;



Υ.Γ.1   Μόλις βρω στα γρήγορα καμμιά φωτογραφία από τις εισαγωγές του κινητήρα θα τις ποστάρω εδώ.
 
Υ.Γ.2   Σταύρο γάτα είσαι, όντως το έχω ψιλο-παιδέψει το θέμα (πολύ μπέρδεμα στις αρχές, αλλά ακόμη και σήμερα) αλλά μέχρι στιγμής ένα μισο-τελειωμένο J υπάρχει κι ένα M/N στο στοκ.

Υ.Γ.3 Πειράζει που σας πιάνω κι εγω;