Θέμα: Leopard 2 HEL: Η Ελληνικη Αιχμη

[Viper]

Στο πλαίσιο του τελευταίου εξοπλιστικού προγράμματος, η Ελλάδα επέλεξε την αγορά του γερμανικού άρματος μάχης Leopard 2 στην προηγμένη έκδοση Leopard 2HEL, της γερμανικής εταιρείας Krauss Maffei. Η αγορά αυτή υπέστη έντονη κριτική από μερίδα του Τύπου, ως «σκανδαλώδης». Η πραγματικότητα, ωστόσο, είναι εντελώς διαφορετική. Τα Leopard 2HEL επελέγησαν ύστερα από έναν εξαντλητικό και απολύτως διαφανή διαγωνισμό, στον οποίο επρώτευσαν, ανταγωνιζόμενα τα καλύτερα άρματα του κόσμου και αποτελούσαν την επιλογή και του τελικού χρήστη του Στρατού Ξηράς. Επίσης, τα Leopard 2HEL χαρακτηρίζονται από τον διεθνή αμυντικό Τύπο ως τα πιο «ισορροπημένα» και τα ισχυρότερα άρματα μάχης που βρίσκονται σε υπηρεσία στον κόσμο, αυτήν τη στιγμή. Μεταξύ των άλλων, τα ελληνικά Leopard 2 διαθέτουν το ισχυρότερο πυροβόλο άρματος που έχει κατασκευαστεί ποτέ, το μακρύκαννο L55 της Rheinmental, διαμετρήματος 120 χιλιοστών, με μήκος κάννης 55 διαμετρημάτων, το οποίο, σε συνδυασμό με το εξαιρετικά βελτιωμένο αντιαρματικό βλήμα κινητικής ενέργειας DM53 με διατρητικό βέλος βολφραμίου προσφέρει κορυφαίες ικανότητες στα ελληνικά άρματα, όσον αφορά το βεληνεκές και τη διατρητική ικανότητα. Παρόμοιες δυνατότητες δεν έχει κανένα σημερινό αμερικανικό, ρωσικό, βρετανικό, γαλλικό, γερμανικό ή άλλο άρμα μάχης στον κόσμο (και φυσικά ούτε τουρκικό, ούτε τώρα ούτε στο ορατό μέλλον...).

Επίσης, η γερμανική πρόταση συνδυαζόταν με ένα εξαιρετικό πρόγραμμα παραχώρησης μεταχειρισμένων αρμάτων Leopard 2A4 και Leopard 1A5 από τα αποθέματα του γερμανικού στρατού, σε συμβολικές τιμές, με αποτέλεσμα να επιτρέπει τον ριζικό εκσυγχρονισμό του ελληνικού αρματικού δυναμικού και τη δραματική αναβάθμιση της ελληνικής μαχητικής ικανότητας σε στρατηγικό επίπεδο και της συνεπακόλουθης αποτρεπτικής ισχύος της χώρας.

ΠΗΓΗ Diplomacy.gr

[Viper]

Αληθευει???


Τανκς, αλλά μόνο για... παρέλαση, παρήγγειλε η Ελλάδα.

Τα πρώτα τεθωρακισμένα άρματα μάχης παραδόθηκαν από τους Γερμανούς, ενώ βγήκε από τη γραμμή συναρμολόγησης και το πρώτο ελληνικό τανκ.

Όπως όμως σημειώνει την Πέμπτη η εφημερίδα Τα Νέα, τόσο αυτά τα άρματα μάχης όσο και η πρώτη επιλαρχία τεθωρακισμένων Leopard 2 Hel, που προβλέπεται από το ΓΕΣ να βρίσκεται σε θέση μάχης τον Ιούνιο του 2007, κινδυνεύουν να είναι άσφαιρα, καθώς εδώ και τρία χρόνια, που άρχισε και ολοκληρώθηκε η παραγγελία των τανκς, οι αρμόδιοι δεν προχώρησαν και στην παραγγελία πυρομαχικών.

Παρά τη σοβαρότητα του θέματος, ο σχετικός φάκελος παραμένει «παγωμένος» εδώ και δέκα μήνες στη Γενική Γραμματεία Εξοπλισμών του υπουργείου Εθνικής Αμυνας, όπου και έφθασε με ρυθμούς... χελώνας.

Εννέα βουλευτές του ΠΑΣΟΚ έχουν φέρει το θέμα στη Βουλή με ερώτηση, επισημαίνοντας ότι προωθείται κάλυψη των αναγκών από το εξωτερικό χωρίς συμπαραγωγή και εις βάρος της εγχώριας αμυντικής βιομηχανίας.

Το υπουργείο απάντησε ότι το πρόγραμμα προμήθειας βρίσκεται σε εξέλιξη και ότι θα πραγματοποιηθεί «με τις ανάλογες απαιτήσεις εγώριας βιομηχανικής συμμετοχής και Ελληνικής Προστιθέμενης Αξίας (ΕΠΑ)». Αυτά, τον περασμένο Ιούλιο, έκτοτε όμως δεν έχει γίνει τίποτα.

news.in.gr

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=738467&lngDtrID=244

[arcadios]

Και μετά έχουμε απευθείας ανάθεση για εθνικούς λόγους χωρίς την απαιτούμενη διαφάνεια προς όφελος ....

[ALEX_SSGTi]

Με σφεντόνες θα ρίχνουν οι δικοί μας, τη βλέπω την δουλειά....!

[Viper]

Παράδοση περισκοπίων νυκτερινής οδήγησης για τα νέα Leopard του ΕΣ από την Theon Sensors

Ολοκληρώθηκαν οι παραδόσεις των περισκοπίων νυκτερινής οδήγησης NX-175C.

Πρόσφατα ο Ελληνικός Στρατός αποδέχθηκε την τελευταία παρτίδα περισκοπίων που προορίζονται για χρήση σε 12 Τεθωρακισμένα Οχήματα Περισυλλογής. Το σχετικό συμβόλαιο είχε υπογραφεί μεταξύ της Theon Sensors και της γερμανικής Rheinmetall Landsysteme. Κατά την ίδια περίοδο επίσης παραδόθηκαν και έγιναν αποδεκτά από τον ΕΣ 16 συστήματα περισκοπίων νυκτερινής οδήγησης για 8 γεφυροφόρα άρματα με φορέα Leopard 1GR και γέφυρα Leguan (τα οχήματα του τύπου φέρουν δύο περισκόπια έκαστο)βάσει συμβολαίου μεταξύ της Theon Sensors και της Krauss-Maffei Wegmann (KMW). Εν τω μεταξύ συνεχίζονται παραδόσεις συστημάτων νυκτερινής οδήγησης για τα άρματα του Leopard 2HEL σύμφωνα με άλλο συμβόλαιο μεταξύ των δύο εταιριών. Μέχρι στιγμής έχουν παραδοθεί 33 περισκόπια από σύνολο 172 παραγγελθέντων μονάδων. Η Theon Sensors συμμετέχει επίσης στο πρόγραμμα κατασκευής των νέων αρμάτων με την κατασκευή, κατόπιν αδείας του σκοπευτικού Oculararm κατόπιν απευθείας συμβολαίου με την Rheinmetall Defense Electronics. Αλλα μοντέλα του συστήματος νυκτερινής οδήγησης της εταιρίας έχουν παραδοθεί προς χρήση σε οχήματα M113, Λεωνίδας, και PzH 2000, ενώ έχουν αναληφθεί συμβόλαια για εξαγωγές προς Αυστραλία, Χιλή, Ολλανδία και Ισπανία.

[Κωνσταντινος]

Παντως καπου πηρε το ματι μου οτι παρεδωσαν βληματα για LEOPARD 2 τωρα αν ειναι για τα Α4 ή τα ολοκαινουργια δεν ξερω....Παντως ισχυει οτι ο διαγωνισμος έχει καθυστρερησει σημαντικά

[STARFIGHTER]

...ειναι βληματα DM-33 και οχι DM-63 τα οποια και θα αξιοποιουσαν πληρως το πυροβολο L-55...

[Viper]

Ενημέρωση από το ΓΕΣ για τα προβλήματα του Leopard 2HEL

16.11.06

Ανησυχία προκλήθηκε από τη χθεσινή δημοσιοποίηση προβλήματος που παρουσιάστηκε στα ελληνικά άρματα μάχης Leopard 2HEL, μετά την πραγματοποίηση σχετικών δοκιμών στη Γερμανία.

Το defencenet.gr παρουσιάζει τις πραγματικές διαστάσεις και το ιστορικό του προβλήματος, βάσει της άτυπης ενημέρωσης που παρασχέθηκε σήμερα στους εκπροσώπους του Τύπου από αρμόδιο ανώτερο αξιωματικό του Γενικού Επιτελείου Στρατού (ΓΕΣ):
Οι δοκιμές που πραγματοποιήθηκαν ήταν προσχεδιασμένες και προγραμματισμένες και έγιναν στις εγκαταστάσεις της γερμανικής BWB (ο οργανισμός που εποπτεύει τα εξοπλιστικά προγράμματα και την αμυντική βιομηχανία στη Γερμανία). Παρόντες στις δοκιμές ήταν ελληνική επιτροπή αποτελούμενη από μέλη από του ΓΕΣ, της ΓΔΑΕΕ, ενώ παρευρίσκονταν στελέχη της κατασκευάστριας εταιρίας Krauss Maffei Wegmann και του γερμανικού δημοσίου. Οι δοκιμές διεξήχθησαν με έξοδα της γερμανικής εταιρίας όπως άλλωστε προβλεπόταν στη σύμβαση.
Συγκεκριμένα, στη σύμβαση προβλεπόταν η αγορά 171 πύργων (1 επιπλέον του αριθμού των αρμάτων μάχης που αγοράστηκαν). Σε όποια φάση του προγράμματος επιθυμούσε η ελληνική πλευρά θα μπορούσε να επιλέξει έναν πύργο, στην τύχη, από τη γραμμή παραγωγής και αυτός, να βληθεί με πυρομαχικά στο πλαίσιο της δοκιμής, άρα να καταστραφεί. Αυτό αποδεικνύει στην πράξη την ολοκληρωμένη πρόβλεψη του ΓΕΣ το οποίο δεν αρκέστηκε απλά στις εγγυήσεις της εταιρίας και του γερμανικού δημοσίου, αλλά οι Επιτελείς του επιθυμούσαν οι ίδιοι να διακριβώσουν την αντοχή της θωράκισης.
Οι βολές κατά του πύργου πραγματοποιήθηκαν τον περασμένο Σεπτέμβρη με βλήματα των 120 χιλ. Δύο βλήματα διάτρησαν τη θωράκιση στο αριστερό του πύργου προς την πλευρά του περισκοπίου του πυροβολητή. Κατόπιν τούτου το ΥΠΕΘΑ κρίνοντας ότι οι διατρήσεις καθιστούσαν τη θωράκιση του άρματος μη σύμφωνη με τις προδιαγραφές, αξίωσε από την εταιρία την «θεραπεία» του προβλήματος. Για το λόγο αυτό μέχρι σήμερα δεν έχει προχωρήσει η παραλαβή των 8 πρώτων αρμάτων μάχης από τον Ελληνικό Στρατό. ʼλλα 30 άρματα βρίσκονται σε διάφορες φάσεις της διαδικασίας κατασκευής. Το ΓΕΣ δεν πρόκειται να αποδεχθεί την παραλαβή του άρματος εάν δεν τηρούνται οι προδιαγραφές που περιέχονται στη σύμβαση.

μετα τα υποβρυχια και τα αρματα : : : :

[gkontog]

OK, είναι πρόβλημα, αλλά ας το δούμε και θετικά. Για πρώτη ίσως φορά δεν κατεβάζουμε παντελόνια και αποδεχόμαστε το σκουπιδαριό που, όπως από τα γεγονότα αποδεικνύεται, μας φόρτωναν οι κατασκευαστές. Μπράβο στο ΓΕΣ που έθεσε διαδικασία αποδοχής η οποία να περολαμβάνει δοκιμές με ενεργά πυρομαχικά, επίσης μπράβο που η είδηση έφτασε στα ΜΜΕ και δε θάφτηκε σε κάποιες αναφορές γιατί η δημοσιοποίηση αποτελεί πιστεύω τον κυριότερο μοχλό πίεσης προς την κατασκευάστρια. Επίσης πιστεύω ότι τα προβλήματα θα διορθωθούν γιατί δεν θα τολμήσουν να αποδεκτούν οι συγκεκριμένοι κατασκευαστές την αρνητική διαφήμηση που θα συνεπάγεται μία ακύρωση παραλαβής.

Αρκεί οι πολιτικοί μας να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων...

[leopard]

Το πρόβλημα αυτό είμαι σίγουρος ότι θα επιλυθεί και σύντομα μάλιστα!!!
Πείτε μου όμως ποιός άλλος στρατός δοκίμασε με αυτόν τον τρόπο τα άρματά του???
Κανένας!!!
Μόνο εμείς είχαμε τα κότσια να αγοράσουμε 1 ακόμη πύργο και να τον καταστρέψουμε για να δούμε αν αντέχει το άρμα!!!
Και αυτό που έγραψαν αφορά στη διάτρηση της περιοχής του περισκοπίου, γεγονός που σημαίνει ότι λογικά θα πρέπει να ενισχυθεί η περιοχή αυτή!!!
Ακόμη και οι ισραηλινοί και οι αμερικάνοι δεν δοκίμασαν ποτέ τα άρματά τους και πολύ απλά διαπίστωσαν τις αδυναμίες τους στο πεδίο της μάχης!!!
Επίσης αυτός ο ελληνικός τύπος που φημίζεται για την ασχετοσύνη του καλό θα ήταν να σταματήσει να γράφει μονίμως λακαμίες χωρίς πρώτα να ξέρει τί ακριβώς γίνεται!!!
 

[117tacan]

Μήπως χάλασαν οι Γερμανοί και έγιναν "παπατζήδες"... :

Ο Διαγωνισμός του Ε.Σ. για τα άρματα ήταν και είναι μέχρι στιγμής ο μοναδικός (αν δεν κάνω λάθος) που αξιολογήθηκαν εκτενώς τα προτεινόμενα προς αγορά οπλικά συστήματα...

Πάντως ευκαιρία είναι να τους πιάσουμε τον "λοκο" των γερμανων και εκτός από την αποκατάσταση του προβλήματος να πάρουμε και άλλα άρματα από τα αποθέματα τους

[dragon1w4e5]

Το Leo-2 έχει πραγματικά πρόβλημα στην περιοχή αυτή.






όπως βλέπετε έχουν ανοίξει μια τρυπά στην θωράκιση για να περάσει το κύριο σκοπευτικό.

[leopard]

Δε νομίζω πάντως να είναι τόσο σοβαρό και να μην υπάρχει λύση!!!
Έτσι θέλω να ελπίζω!!!

[117tacan]

Με απλά λόγια έχει "αποδυναμωθεί" στο σημείο του σκοπευτικού η θωράκιση.

Σαφώς και είναι σοβαρό πρόβλημα, αλλά Δεν νομίζω ότι είναι δυσεπίλυτο πρόβλημα.

Απορώ που δεν το είχαν προβλέψει οι σκεδαστές αυτό...

[dragon1w4e5]

Η λύση δεν είναι τόσο απλή. Απαιτείται αναδιάταξη του κύριου σκοπευτικού του οχήματος. Δεν ξέρω ποσά θα ζητήσουν οι Γερμανοί για κάτι τέτοιο. Εκτός αν προσθέσουν θωράκιση μέσα στην προσθετή διάκενη θωράκιση.



Αυτό όμως δεν ξέρω τι προβλήματα θα προκαλέσει στην ισορροπία του οχήματος το βάρος του κτλ. Αλλά μην νομίσετε ότι αυτό είναι το μόνο πρόβλημα με την θωράκιση του πύργου. Τα πλευρικά τοιχώματα του πύργου από ένα σημείο και μετά είναι απλή διάκενη θωράκιση. 



τα πλευρικά τοιχώματα του πύργου είναι από τους ποιο συνηθισμένους στόχους ελαφρών αντιαρματικών του πεζικού (RPG-7).



τούρκοι στρατιώτες





το σημείο της προσβολής προστατεύεται από κανονική θωράκιση. Ο πυροβολητής και ο αρχηγός, προσβλήθηκαν από λιωμένο μέταλλο και τραυματίσθηκαν.

[melpas1013]

Τρελές οι φωτό στο πρώτο σου post... Από που είναι?

[Viper]

Τα υπουργεία άμυνας της Σιγκαπούρης και της Γερμανίας πρόκειται με βάση έγκυρες πληροφορίες να υπογράψουν σύντομα συμφωνία για την πώληση αριθμού μέσων αρμάτων μάχης Leopard 2A4 στον Στρατό της Σιγκαπούρης.

Τα άρματα αυτά που θα προέλθουν ως πλεονασματικά από τον Γερμανικό Στρατό, από ότι έχει γίνει γνωστό είναι συνολικά 96. Τα 66 θα αξιοποιηθούν επιχειρησιακά και τα υπόλοιπα 30 θα χρησιμοποιηθούν ως εφεδρικά, ενώ μαζί με αυτά θα παραληφθεί και εξοπλισμός υποστήριξης, καθώς και ανταλλακτικά. Η εκπαίδευση των πρώτων πληρωμάτων της Σιγκαπούρης θα γίνει από το Γερμανικό Στρατό. Υπενθυμίζεται ότι το Leopard 2A4 χρησιμοποιεί πετρελαιοκινητήρα MB 873 Ka-501 της MTU ο οποίος αποδίδει μέγιστη ισχύ 1.500 ίππων εξασφαλίζοντας έτσι έναν από τους καλύτερους λόγους ισχύος προς βάρος στον κόσμο. Η μέγιστη ταχύτητα του Leopard 2A4 είναι 72 χιλιόμετρα ανά ώρα και φέρει πυροβόλο των 120 χιλιοστών.

Η ειδηση αυτη εχει και Ελληνικο αντικτυπο

Η είδηση της παραχώρησης 96 αρμάτων μάχης Leopard 2A4 από τα αποθέματα του Γερμανικού στρατού στη Σιγκαπούρη, αποτελεί καίριο πλήγμα για τα σχέδια εκσυγχρονισμού με μικρό κόστος του αρματικού δυναμικού του Ελληνικού Στρατού.

Για μία ακόμη φορά το Υπουργείο Εθνικής ʼμυνας και οι αρμόδιες υπηρεσίες του «πιάστηκαν» στον ύπνο με αποτέλεσμα άρματα σημαντικά για τον εκσυγχρονισμό (με μικρό κόστος) του αρματικού μας δυναμικού να κατευθύνονται σε άλλη χώρα. Ως γνωστόν οι αρμόδιες υπηρεσίες είχαν διακηρύξει ήδη από το 1998 όταν ξεκίνησε η διαδικασία προμήθειας νέων αρμάτων τρίτης γενιάς, την ανάγκη σε πρώτη φάση προμήθειας 246 αρμάτων μάχης και επιπλέον 246 ως δικαίωμα προαίρεσης. Συνεπώς από εκείνη την εποχή είχε καταστεί προφανές ότι οι συνολικές ανάγκες σε άρματα μάχης τρίτης γενιάς ανέρχονταν σε 500 περίπου. ʼρα η αγορά των 170  Leopard 2 HEL καθώς και η μεταγενέστερη προμήθεια των 183 μεταχειρισμένων Leopard 2A4 κάλυψε τις ανάγκες κατά ένα μέρος. Σε λίγα χρόνια, με την ολοκλήρωση των παραλαβών, ο συνολικός αριθμός των διαθέσιμων αρμάτων τρίτης γενιάς θα ανέλθει σε 353 μονάδες. Ο προγραμματισμός της προμήθειας επιπλέον 164 αρμάτων που περιλαμβάνεται στο Δεκαπενταετές Σχέδιο Εξοπλιστικών Στόχων 2005-2020, έρχεται να επιβεβαιώσει τις αρχικές εκτιμήσεις για συνολικές ανάγκες 500 περίπου αρμάτων. Τα 164 άρματα  που επιθυμούν να προμηθευτούν μελλοντικά τα Τεθωρακισμένα, θα ανεβάσουν την οροφή των σύγχρονων αρμάτων σε 517 μονάδες. Όμως πολύ κρίσιμος παράγοντας για τη μελλοντική υλοποίηση τον συγκεκριμένου προγράμματος είναι η διαθεσιμότητα των αρμάτων μάχης που τηρούνται στα γερμανικά αποθέματα.

Την τελευταία δεκαετία τα αποσυρόμενα γερμανικά Leopard 2A4 έγιναν περιζήτητα  μεταξύ πολλών χωρών της Ευρώπης, που έτσι βρήκαν μια λύση χαμηλού κόστους για την ανανέωση του αρματικού δυναμικού τους, με την απόκτηση μεταχειρισμένων αρμάτων τρίτης γενιάς. Αποδέκτες γερμανικών Leopard 2A4 έγιναν η Σουηδία (160 άρματα), η Ισπανία (109 άρματα), η Φιλανδία (124 άρματα), η Δανία (51 άρματα), η Πολωνία (128 άρματα), η Ελλάδα (183 άρματα) και πρόσφατα η Τουρκία (298 άρματα). Δύο ακόμη ευρωπαϊκές χώρες προμηθεύτηκαν μεταχειρισμένα Leopard 2 από τα Ολλανδικά αποθέματα. Συγκεκριμένα η Αυστρία προμηθεύτηκε 114 Leopard 2A4 και η Νορβηγία 52 Leopard 2A5. O Γερμανικός Στρατός τις αρχές της δεκαετίας του 90, διέθετε 2.225 Leopard 2A4. Σήμερα τα 225 εξ' αυτών, έχουν αναβαθμιστεί σε επίπεδο Leopard 2A5 (πυροβόλο L44: 44 διαμετρημάτων) ενώ άλλα 125 σε επίπεδο Leopard 2A6 (πυροβόλο L55: 55 διαμετρημάτων). Από τα τελευταία, τα 70 έχουν αναβαθμιστεί με πρόσθετη αντιναρκική θωράκιση. Τέλος ο Γερμανικός Στρατός τηρεί στα αποθέματά του 502 Leopard 2A4. Η απόσυρση των τελευταίων έχει προγραμματιστεί να γίνει σταδιακά μέχρι το 2010. Οι παραπάνω αριθμοί μας επιτρέπουν να συμπεράνουμε ότι από τον Γερμανικό στόλο των 2.225 συνολικά παραχθέντων Leopard 2, σήμερα υπάρχουν διαθέσιμα προς πώληση περί τα 300 άρματα που σταδιακά θα ανέλθουν στα 700 περίπου. Τα 700 άρματα αναμένεται να αποτελέσουν μελλοντικά το μήλο της έριδος μεταξύ Ελλάδος-Τουρκίας και όχι μόνο. Ενδιαφέρον έχουν ήδη επιδείξει η Ρουμανία και η Βουλγαρία. Τα Leopard 2A4 των γερμανικών αποθεμάτων αποτελούν, τη μοναδική λύση για την Ελλάδα και τη Τουρκία για να αποκτήσουν με χαμηλό κόστος επιπλέον άρματα τρίτης γενιάς. Οι ήδη δρομολογηθείσες προμήθειες καθιστούν τις μελλοντικές επιλογές των δύο χωρών μονόδρομο. Συνεπώς η χώρα μας θα πρέπει έγκαιρα να σπεύσει να προμηθευτεί τα άρματα που τις αναγκαιούν. Κάθε προμήθεια Leopard 2A4 από τη Γερμανία, εν δυνάμει «αφαιρεί» τα άρματα αυτά από το οπλοστάσιο του αντιπάλου. Η μελλοντική προμήθεια των 164 μεταχειρισμένων Leopard 2A4 θα αυξήσει τον ελληνικό στόλο στα 517 άρματα τρίτης γενιάς ενώ ταυτόχρονα θα περιορίσει το μέγιστο αριθμό αρμάτων που μπορεί επιπλέον να αποκτήσει η Τουρκία σε 536 τεμάχια. Η χώρα μας έχει αποκτήσει σημαντικό προβάδισμα στα άρματα τρίτης γενιάς. Αυτό επιτεύχθηκε τόσο με την προμήθεια των 170 υπερσύγχρονων Leopard 2HEL όσο και από με την παραλαβή των 183 Leopard 2A4 που ανέβασαν το συνολικό αριθμό των αρμάτων τρίτης γενιάς σε 353 μονάδες.

Η Τουρκία έπεται στις εξελίξεις. Ακολουθεί ασθμαίνουσα με την πρόσφατη των προμήθεια 298 αρμάτων Leopard 2A4. Καθίσταται λοιπόν προφανές ότι το σημαντικό προβάδισμα πρέπει να συνεχιστεί με την απόκτηση σε εύλογο χρόνο των 164 επιπλέον αρμάτων Leopard 2A4. Τυχόν σημαντική καθυστέρηση υλοποίησης θα δώσει την ευκαιρία στην άλλη πλευρά  να «βγει μπροστά» και να «ακυρώσει» εν μέρει τις οικονομικές θυσίες ύψους 1,7 δις ευρώ των τελευταίων χρόνων για την αγορά σύγχρονων αρμάτων. Το κόστος της προμήθειας δεν είναι σημαντικό, αφού υπολογίστηκε στα 142 εκατ. ευρώ. Προφανώς στο ποσό συμπεριλαμβάνεται, το κόστος της εργοστασιακής συντήρησης και αρχικής υποστήριξης των αρμάτων. Εδώ αξίζει να επισημανθεί ότι η ελληνική πλευρά θα πρέπει με κάθε τρόπο, και εκμεταλλευόμενη στο έπακρο τα μεγάλα οφέλη που έχει αποκομίσει την τελευταία δεκαετία η γερμανική αμυντική βιομηχανία, αλλά και τις μεγάλες προσδοκίες που τρέφει για το επόμενο ΕΜΠΑΕ 2006-2010, να πιέσει για την όσο το δυνατόν ταχύτερη και με συμβολικό κόστος παραχώρησης ποσότητας αρμάτων Leopard 2A4 σε «πολιτικό» αντιστάθμισμα της παραχώρησης των 298 αρμάτων μάχης στην Τουρκία.
Όμως παρά τις «προειδοποιήσεις» μας που είχαν γίνει εγγράφως από το αδελφό περιοδικό «ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ» (το ανωτέρω είναι απόσπασμα άρθρου που έχει δημοσιευθεί εκεί), φαίνεται ότι το Υπουργείο Εθνικής ʼμυνας και οι αρμόδιες υπηρεσίες του κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου (επιδεικνύοντας αδιαφορία ή αμέλεια;) Ίσως και αυτή τη στιγμή να υπάρχουν περιθώρια αντίδρασης και διασφάλισης όσων αρμάτων μάχης είναι ακόμη διαθέσιμα με ευνοϊκούς όρους. Θα πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι η «προτιμησιακή» εξυπηρέτηση των αναγκών μας είναι δικαιωματική καθώς η χώρα μας διαθέτοντας 1,7 δις ευρώ ουσιαστικά «στηρίζει» από μόνη της το παρόν και το μέλλον της γερμανικής βιομηχανίας αρμάτων.
Το να επαναλάβουμε εδώ ότι πολιτική είναι ο μακροπρόθεσμος σχεδιασμός είναι περιττό. Φαίνεται ότι την παρούσα περίοδο η πολιτική υποστήριξης των συμφερόντων της χώρας σε ότι αφορά τον αμυντικό και ιδιαίτερα τον εξοπλιστικό τομέα εξαντλείται στις επιλεκτικές διαρροές για τη δημιουργία εντυπώσεων ή τη εξυπηρέτηση δημοσιονομικών απαιτήσεων....


απο http://www.defencenet.gr/

[117tacan]

Πάλι "πατάτα" κάναμε...

[mirrage]

Η οποία διιορθώνεται.Ευτυχώς...

[Pz-Panos]

Συμφωνώ. Για την ακρίβεια, από ότι κατάλαβα από το άρθρο, υπάρχει ακόμη αρκετό περιθώριο για προμήθεια "φτηνών" Leopard, αρκεί να μην αφήσουμε πάλι να έρθει η τελευταία στιγμή για να τρέχουμε πάλι (εδώ να μην ξεχνάμε και το θέμα "μίζα").

Πάντως αυτή η αγορά της Σιγκαπούρης μπορεί κάλλιστα είνια το καμπανάκι για τους ιθύνοντες. Διότι, κατα τ'άλλα, δεν γίνεται να πάρουμε όλα τα αποθέματα και προς παραχώρηση άρματα.

[leopard]

Στο χέρι τους είναι να "σκουπίσουν" όλα τα διαθέσιμα άρματα.
Στο παρελθόν έκαναν το ίδιο με τα 1Α5 και οι τούρκοι ποτέ δεν μπόρεσαν να αποκτήσουν Leopard 1A5.
Το παιχνίδι δεν έχει ακόμη χαθεί.
Ήδη με τα Marder θα πάρουμε και 24 ακόμη 2Α4.
Αν κινηθούν έξυπνα και δελεάσουν τους γερμανούς υποσχόμενοι ότι αργότερα θα εκσυχρονίσουν τα 2Α4 σε επίπεδο 2Α6 τότε μπορεί να αποκτήσουν και μερικά δωρεάν ή με συμβολικό κόστος.
Αρκεί επαναλαμβάνω να κινηθούν γρήγορα, μεθοδικά και έξυπνα.
Και μέχρι στιγμής το Όπλο των Τεθωρακισμένων είναι πρωτοπόρος σε θέματα επιλογής και προμηθειών.
Ελπίζω η πολιτική ηγεσία να ακούσει τους μαυροσκούφηδες.
 

[Costas 1/72]

Τελικά η προμήθεια των Α4 από τους απέναντι πέρασε από την Bundestag, ή το θέμα θα λήξει με άρνηση της Γερμανικής Βουλής να δώσει άδεια εξαγωγής? Το τελευταίο είναι και το ευκταίο, γιατί μετά θα μπορέσουμε να τα τσιμπήσουμε εμείς, αν δεν κοιμούνται οι ιθύνοντες. 

[117tacan]

Τελικά η προμήθεια των Α4 από τους απέναντι πέρασε από την Bundestag, ή το θέμα θα λήξει με άρνηση της Γερμανικής Βουλής να δώσει άδεια εξαγωγής? Το τελευταίο είναι και το ευκταίο, γιατί μετά θα μπορέσουμε να τα τσιμπήσουμε εμείς, αν δεν κοιμούνται οι ιθύνοντες. 

Κάπου είχε "παίξει" φώτο από το ξεφόρτωμα Leopard 2A4 σε λιμάνι της Τουρκίας...

[leopard]

Σε 2 ελληνοτουρκικά φόρουμ είχε δημοσιευθεί μία φώτο που έδειχνε ένα 2Α4 χωρίς πυροβόλο να ξεφορτώνεται με γερανό από καράβι
Και τα μεμέτια έλεγαν ότι είναι τα πρώτα τούρκικα 2Α4 που έφτασαν στην τουρκία....
Επίσημες φώτος πάντως δεν έχουν ακόμη κυκλοφορήσει.

[Xristos]

ελπιζω ο μαυροσκουφης Γραψας να βοηθησει καπως την κατασταση...αν και δεν νομιζω οτι μπορει να κανει και πολλα...μεχρι τις αρχες του 2007 το συνθημα ειναι 0 ευρω σε οπλα..