Θέμα: Περαμα "Μαρια-Κυριακη" 1:15

[baldeagle]

Εν αρχη τα σχεδια (και να τους ευχαριστησω για αυτα) απο to naftotopos.gr.





Επειδη στην κλιμακα που αποφασισα να το φτιαξω δεν μου εκανε η Α4 των οικιακων εκτυπωτων
εστειλα και μου τα τυπωσανε στο γειτονικο φωτοτυπειο.
Στη συνεχεια τι αλλο η πρωτη υλη.
Βουρ στο ξυλουργειο της γειτονειας.



Αφου ψωνισαμε και τις απαραιτητες βιδογωνιες για να σταθεροποιησουμε καλυτερα τον παγκο(και το καναμε και αυτο)
αρχισα να δουλευω στο βαρκακι μου
Με καρμπον απο το σχεδιο στο ξυλο και κοψιμο της καρινας καθως και σημαδεμα και κοψιμο του διακιου και της κοντρακαρενας φωτο των οποιων θα σας δειξω αυριο μαζι με τα στραβοξυλα
Ιδου:











Ναι το ξερω κομματακι μεγαλες οι φωτο αλλα θα βρω και θα διαβασω ενα post (καπου το πηρε το ματι μου) για το πως ακριβως ποσταρουμε φωτο.
Καθε παρατηρηση,ιδεα,προταση δεκτη.

[Kostis Pap]

Καλή δουλειά και αναμένουμε τη συνέχεια.
Τι κόντρα πλακέ πήρες στο ξυλουργείο? (πάχος-ποιότητα)

[baldeagle]

Καλή δουλειά και αναμένουμε τη συνέχεια.
Τι κόντρα πλακέ πήρες στο ξυλουργείο? (πάχος-ποιότητα)

Πολυ ωραια ερωτηση και λαθοσ μου που δεν το ανεφερα και απο την αρχη.
Το υλικο ειναι κοντρα πλακε θαλασης και τα παχη που πηρα μεχρι τωρα ειναι 2.
9 mm για την καρενα και 7 mm για τους νομεις.

[Vasilis-Frederica]

Σου ευχόμαστε καλή συνέχεια με την κατασκευή σου και θα την παρακολουθούμε με ενδιαφέρον.
Χωρίς να είμαστε ειδικοί σε αυτές τις κατασκευές θέλουμε να κάνουμε τρεις ερωτήσεις, τις οποίες προφανώς και θα λύσουν τα έμπειρα μέλη τέτοιων κατασκευών ώστε να μαθαίνουμε και εμείς.
Πρώτον, μήπως το κόντρα πλακέ που διάλεξες για την καρίνα είναι υπερβολικό;
Δεύτερον, γιατί τους νομείς τους φτιάχνεις με 7 χιλιοστά και την καρίνα με 9 χιλιοστά;
Τρίτον, με τι πάχος σανίδες σκέφτεσαι να πετσώσεις το καράβι;
Καλή συνέχεια,
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα

[gkontog]

Ε ναι... τι να λέμε τώρα... αυτό είναι όταν λένε μοντελισμός από το μηδέν. Φίλε μου καλή συνέχεια!

Οσο για τις φωτογραφίες βάλτες ανάμεσα σε:

Κώδικας: [Επιλογή]

[thumb][/thumb]

Κλέβω μία δικιά σου φωτογραφία και την κάνω :

Κώδικας: [Επιλογή]

[thumb]http://i299.photobucket.com/albums/mm304/baldeagle_photo/Perama/DSC00277.jpg[/thumb]

και έχει την παραπάτω εικόνα:



Κάνεις κλινκ πάνω της και μεγαλώνει.

[baldeagle]

Σου ευχόμαστε καλή συνέχεια με την κατασκευή σου και θα την παρακολουθούμε με ενδιαφέρον.
Χωρίς να είμαστε ειδικοί σε αυτές τις κατασκευές θέλουμε να κάνουμε τρεις ερωτήσεις, τις οποίες προφανώς και θα λύσουν τα έμπειρα μέλη τέτοιων κατασκευών ώστε να μαθαίνουμε και εμείς.
Πρώτον, μήπως το κόντρα πλακέ που διάλεξες για την καρίνα είναι υπερβολικό;
Δεύτερον, γιατί τους νομείς τους φτιάχνεις με 7 χιλιοστά και την καρίνα με 9 χιλιοστά;
Τρίτον, με τι πάχος σανίδες σκέφτεσαι να πετσώσεις το καράβι;
Καλή συνέχεια,
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα

Βασιλη και Μαρια ευχαριστω για το ενδιαφερον.
Ακριβη σχεδια δεν υπαρχουν οποτε αυτοσχεδιαζουμε και προσαρμοζομαστε. Και ναι οι ειδικοτεροι επι του θεματος ας πουνε την σκεψη τους.
Το 9αρι κοντραπλακε δεν το βλεπω υπερβολικο και αυτο γιατι το τελικο αποτελεσμα θα ειναι μεγαλυτερο απο 1 μετρο.Ηδη και χωρις το διακι ειναι στα 1008mm

Η επιλογη για 9 & 7 mm εγινε ψιλο- αυθαιρετα.Και λεω ψιλο γιατι:
Αν παρατηρησουμε στις φωτο του παρακατω συνδεσμου
http://www.faneromeni.gr/gr/pages/view/allagikarenas/mid:212
& ειδικοτερα αυτες στη μεση της σελιδας μου δειχνει πως υπαρχει μια διαφορα(ή αν θελετε να το θεσω καλυτερα αυτη την εντυπωση εχω)

Απο τη αλλη μερια και σε αυτο
http://www.naftotopos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=294%3A-lr&catid=59&Itemid=211&lang=el&limitstart=1
εχω την ιδια εντυπωση.

Και βεβαια μην ξεχασω τον συμφορουμιτη μας τον blackglaze που σε 1:30 κλιμακα χρησημοποιησε 5αρι καρενα και 4αρι νομεις.
Ετσι αναλογικα και εγω πηγα στα πλησιεστερα νουμερα που βρηκα και δεν πιστευω να εχω πεσει τοσο πολυ εξω.

Για το πετσωμα δεν εχω αποφασισει ακομη αν το τελικο μοντελο θα ειναι στατικο ή τηλεκατευθυνομενο σαν την "Φανερωμενη" που ειδαμε παραπανω.
Εχει τα φοντα για τηλεκατευθηνση αλλα μεχρι να φτασουμε σε εκεινο το σημειο απεχουμε πολυ.Μην ξεχναμε και το χρηματικο που θα παιξει πολυ μεγαλο ρολο μιας και, τις τελευταιες μερες πριν να σας γνωρισω εμεινα ανεργος μετα απο 23 συναπτα ετη εργασιας.
Το πιθανοτερο ειναι να γινει στατικο με πολυ καλη λεπτομερεια στα ξαρτια και στις υπερκατασκευες και ενας απο τους στοχους μου ειναι να συμπληρωσω με τη δικια μου πινελια τα κομματια του σχεδιου που λειπουν.

PS Μην ξεχασω! Το ονομα αυτης Μαρια-Κυριακη (δυο τις εχω στη ζωη μου! )

[baldeagle]

Ε ναι... τι να λέμε τώρα... αυτό είναι όταν λένε μοντελισμός από το μηδέν. Φίλε μου καλή συνέχεια!

Οσο για τις φωτογραφίες βάλτες ανάμεσα σε:

...
Κάνεις κλινκ πάνω της και μεγαλώνει.

Σ ευχαριστω και για τα καλα σου λογια και για τη συμβουλη των φωτο!

[Thanasis]

.....
Thx

[baldeagle]

(Image removed from quote.).....
Thx

 

[blackglaze]

Καλως ηρθες και καλη συνεχεια στο εργο σου baldeagle

Η κατασκευη σου θα εχει ενδιαφερον και θα τη παρακολουθουμε...γερα λοιπον!

[baldeagle]

Καλως ηρθες και καλη συνεχεια στο εργο σου baldeagle

Η κατασκευη σου θα εχει ενδιαφερον και θα τη παρακολουθουμε...γερα λοιπον!

Να σαι καλα!!
Παμε γερα...παρεα!

[yapanta]

Καλή η αρχη φιλε baldeagle.
Τα παχη που επέλεξες, αν και λιγο οριακά μικρα, θα γίνει η δουλεια.
Εύχομαι καλή συνέχεια.

[baldeagle]

Καλή η αρχη φιλε baldeagle.
Τα παχη που επέλεξες, αν και λιγο οριακά μικρα, θα γίνει η δουλεια.
Εύχομαι καλή συνέχεια.

Σ' ευχαριστω!!
Βοηθα ομως κι' αλλο αν θες....
Μικρα για την κλιμακα?
Εξηγησε μας τη σκεψη σου σε παρακαλω!

[ΚΟΥΤΑΓΙΑΡ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Καλη αρχη και καλο κουραγιο για την συνεχεια στο πολυ ωραιο θεμα που επελεξες!!!

[yapanta]

Αγαπητέ φίλε baldeagle όταν λέω για τα πάχη "λίγο οριακά μικρά", φυσικά και εννοώ την κλίμακα:
Για ένα σκαρί 13,5 μέτρων, σύμφωνα με τα 9 χιλ καρίνα που επέλεξες, επιλέγουμε στην πραγματικότητα μία καρίνα πάχους 13,5 εκ.
Δική μου εκτίμηση είναι οτι είναι οριακά μικρό το πάχος.
Στο μοντέλο σου όμως φρόντισε να διατηρήσεις την καρίνα σε ευθεία γραμμή, τόσο κατα την τοποθέτηση των νομέων, όσο και μέχρι και τα πρώτα μαδέρια του πετσώματος εξωτερικά αλλά και των λούρων και στραγαλιών εσωτερικά.
Καλή συνέχεια και πάλι

[baldeagle]

Καλη αρχη και καλο κουραγιο για την συνεχεια στο πολυ ωραιο θεμα που επελεξες!!!

Σ'ευχαριστω! Να σαι καλα!

Αγαπητέ φίλε baldeagle όταν λέω για τα πάχη "λίγο οριακά μικρά", φυσικά και εννοώ την κλίμακα:
Για ένα σκαρί 13,5 μέτρων, σύμφωνα με τα 9 χιλ καρίνα που επέλεξες, επιλέγουμε στην πραγματικότητα μία καρίνα πάχους 13,5 εκ.
Δική μου εκτίμηση είναι οτι είναι οριακά μικρό το πάχος.
Στο μοντέλο σου όμως φρόντισε να διατηρήσεις την καρίνα σε ευθεία γραμμή, τόσο κατα την τοποθέτηση των νομέων, όσο και μέχρι και τα πρώτα μαδέρια του πετσώματος εξωτερικά αλλά και των λούρων και στραγαλιών εσωτερικά.
Καλή συνέχεια και πάλι

Φιλε yapanta  κατι δεν μου παει καλα... Μαλλον χιλιοστα εννοουσες ε?

[yapanta]

Φιλε yapanta  κατι δεν μου παει καλα... Μαλλον χιλιοστα εννοουσες ε?

Φίλε baldeagle δεν εννοούσα χιλιοστά! Επειδή όμως ίσως δεν το διατύπωσα κατανοητά, επαναλαμβάνω:
Για το ένα σκαρί 13,5 μέτρων όπως το "ΦΑΝΕΡΩΜΕΝΗ", σύμφωνα με τα 9 χιλ καρίνα που επέλεξες για το μοντέλο σου, είναι σαν να επιλέγεις στην πραγματικότητα μία καρίνα πάχους 13,5 εκ για ένα σκαρί σε κλίμακα 1:1.

[baldeagle]

Φίλε baldeagle δεν εννοούσα χιλιοστά! Επειδή όμως ίσως δεν το διατύπωσα κατανοητά, επαναλαμβάνω:
Για το ένα σκαρί 13,5 μέτρων όπως το "ΦΑΝΕΡΩΜΕΝΗ", σύμφωνα με τα 9 χιλ καρίνα που επέλεξες για το μοντέλο σου, είναι σαν να επιλέγεις στην πραγματικότητα μία καρίνα πάχους 13,5 εκ για ένα σκαρί σε κλίμακα 1:1.

Αρα γκαφα μου και τιτανομεγιστοτεραστια!Οκ λοιπον, η επομενη ερωτηση ειναι:τι παχος εχει η καρινα ενος περαματος? Και τι παχος τα στραβοξυλα?

[yapanta]

Αγαπητέ φίλε baldeagle, από ό,τι φαίνεται (θέλει λίγο ακόμη ψάξιμο) το πάχος της καρίνας ενός περάματος 13,5 μέτρων, ίσως τελικά μπορεί να είναι 13,5 εκ. καθώς και να είναι υπέρ αρκετό.
Εάν (για την ιστορία και τη γνώση), προκύψει κάτι περισσότερο σχετικά με αυτό, θα επανέλθω.

[baldeagle]

Να σου πω την αληθεια με εβαλες φυτιλιες.
Ψαχνοντας λοιπον σε φωτο (γιατι βενζινη τελος) μαλλον καταφερα να βρω μια ακρη.
Για το λογο αυτο παραθετω τα ευρηματα και περιμενω γνωμες:

http://www.faneromeni.gr/gr/pages/view/topothetisiermatos/mid:237
Περιγραφει τις διαστασεις απο τα μολυβια.

http://www.faneromeni.gr/gr/pages/view/topothetisiermatoskontrakarena/mid:213
Στην φωτο "Ο Reynaldo βοηθάει στο φόρτωμα."βλεπουμε οτι ο Φιλιπινος φιλος εχει απλωσει τα δαχτυλα του και προσπαθει να κρατησει το ερμα με τον αντειχειρα και το μικρο δαχτυλο.
Σε δοκιμη που εκανα στο κουτι απο το τυπου dremmel μου που καπως ετσι το κρατουσα μου εδωσε την ιδια διασταση.
Ενω στις φωτο απο την εφαρμογη του ερματος βλεπουμε οτι ερμα και καρενα εχουν την ιδια διασταση αρα μαλλον μου εφεξε.....

Φιλοι μου, περιμενω τις γνωμες σας.

[yapanta]

Ενω στις φωτο απο την εφαρμογη του ερματος βλεπουμε οτι ερμα και καρενα εχουν την ιδια διασταση αρα μαλλον μου εφεξε.....

Όπως αντιλαμβάνεσαι τώρα, έχεις μία πολύ καλή "τεκμηρίωση" για τη διάσταση που επέλεξες (έστω και από σύμπτωση)! 
Η απόκλιση του μισού εκ., δικαιολογείται σε ένα μοντέλο αυτής της κλίμακας.
ʼρα από εδώ και πέρα... 

[baldeagle]

Όπως αντιλαμβάνεσαι τώρα, έχεις μία πολύ καλή "τεκμηρίωση" για τη διάσταση που επέλεξες (έστω και από σύμπτωση)! 
Η απόκλιση του μισού εκ., δικαιολογείται σε ένα μοντέλο αυτής της κλίμακας.
ʼρα από εδώ και πέρα... 

  Τερμα το διαβασμα και το ψαξιμο...παω να κοψω τα στραβοξυλα!

[repetan]

  Καλησπέρα baldeagle  καλή αρχή με το Πέραμά  σου . Να πω και γω τη γνώμη μου , σύμφωνα λοιπόν με αυτά που μας έδωσες να διαβάσουμε  και δεδομένης της διάστασης του σκαριού 15,12 m  ( όχι 13,5 m ) υπολογίζω ( αν δεν κάνω λάθος ) ότι το πάχος της καρίνας στο μοντέλο πρέπει να είναι 0,88 cm οπότε νομίζω ότι είσαι οκ. Καλή συνέχεια 

[yapanta]

Αγαπητέ φίλε repetan, μίας και μπήκες στο κόπο να διορθώσεις την αναφορά μας στο ολικό μήκος (LOA) του σκάφους ΦΑΝΕΡΩΜΕΝΗ, να συμπληρώσω οτι στο βιβλίο "Ελληνική Παραδοσιακή Ναυπηγική" του Κ.Δαμιανίδη (σελ. 53), στα σχέδια τα οποία εμπεριέχονται και στα οποία βασίσθηκε η ανακατασκευή της Φανερωμένης, αναφέρει οτι το ολικό της μήκος (από το κοράκι της πρύμνης έως στο κοράκι της πλώρης δηλαδή), είναι 13,91. Στο site της Φανερωμένης, όπως το ανέπτυξε ο ίδιος ο ιδιοκτήτης της, αναφέρει οτι το ολικό μήκος της είναι 14,83 μ. (εδώ ίσως να είναι μαζί και με το πηδάλιο).
Σε κάθε περίπτωση όμως φίλε repetan, είτε 13,5 μ., είτε 13,91 μ., είτε 14,83 μ., είτε ακόμη και 15,12 μ. που αναφέρεις εσύ, οι διαφορές είναι αμελητέες όταν είναι να υπολογίσεις το πάχος της καρίνας ενός τέτοιου σκάφους. Επειδή όμως αναφέρθηκες σε κάποιο υπολογισμό που έχεις κάνει, θα με ενδιέφερε να μάθω πώς και με ποιό τρόπο προκύπτει το πάχος της καρίνας ενός ξύλινου παραδοσιακού σκάφους.

[Kostis Pap]

Φίλε yapanta μην αρπάζεσαι! Υποθέτω ότι ο repetan απλώς πολλαπλασίασε το 1008 (μήκος χωρίς διάκι που δίνει ο baldeagle) Χ 15 (κλίμακα) που κάνει 15,12.
Συνεπώς ίσως κάτι δεν πάει καλά με την κλίμακα.