Αποστολή από: rafael στις Ιουλίου 26, 2007, 01:49:34 μμ
μετακινηθηκε στη σωστη ενοτητα
Αποστολή από: ramfighter στις Ιουλίου 26, 2007, 02:04:53 μμ
Οι Αμερικάνοι διαθέτουν πολλά παλια αεροσκάφη που τα εχουν μετατρέψει σε πυροσβεστικά. Πολλά απο αυτά ανήκουν σε ιδιώτες, που νομίζω οτι έχουν καποιες απαλλαγές για την χρήση τους ως πυροσβεστικά.
Αποστολή από: Wildcat στις Ιουλίου 26, 2007, 02:06:48 μμ
Τα Canadair είναι σαφώς τα πιό επιτυχημένα πυροσβεστικά στον κόσμο καί άν δέ κάνω λάθος τα μόνα που σχεδιάστηκαν εξαρχής ώς τέτοια...
Το μόνο που κατα τη γνώμη μου μπορεί να το ανταγωνιστεί (και να το ξεπεράσει) είναι το Beriev ::arrowdown::
http://www.aerospace-technology.com/projects/beriev_be-200/ (http://www.aerospace-technology.com/projects/beriev_be-200/)
Αποστολή από: rafael στις Ιουλίου 26, 2007, 02:10:13 μμ
Ισως η πιο σύγχονη πρόταση είναι το ρώσικο Βe-200 το οποίο όμως έχει κάνει απ' ότι είδα μόνο μία πώληση (1 αεροσκάφος), στην Πορτογαλλία.
Αποστολή από: ramfighter στις Ιουλίου 26, 2007, 02:20:26 μμ
Νομίζω οτι το πιο σύγχρονο πυροσβεστικό είναι μια μετατροπή του airboss, το fireboss, με πλωτήρες που μπορεί να τους γεμίζει με νερό και να το απορρίπτει. Δυστυχώς δεν έχω φωτογραφία του εύκαιρη.
Αποστολή από: JohnMet στις Ιουλίου 26, 2007, 02:23:38 μμ
και ότι θα υπάρξει παραγγελία μερικών be-200...
Αποστολή από: Dante στις Ιουλίου 26, 2007, 02:27:46 μμ
Σκαι ότι θα υπάρξει παραγγελία μερικών be-200...
Αν δεν κανω λαθος ειπαν οτι συμφώνησαν για 10 αεροσκαφη..
Αποστολή από: nino1969 στις Ιουλίου 26, 2007, 02:31:16 μμ
...και ότι θα υπάρξει παραγγελία μερικών be-200...
:evil: :evil: τώρα το θυμήθηκαν;;; αφού περίμεναν πρώτα να καεί η μισή Ελλάδα;; :evil:
Δεν θυμάμαι καλά πολλές λεπτομέρειες αλλά έχω διαβάσει σε κάποιο τεύχος των Αμυντικών θεμάτων ότι (εκτός του ότι το Be-200 είναι όντως ότι πιο σύγχρονο υπάρχει στην αεροπυρόσβεση) στην τελευταία του επίσκεψη ο Πούτιν είχε ''διαφημίσει'' αλλά και προτείνει την αγορά κάποιων με πολύ καλούς οικονομικούς όρους, αλλά εμείς .... :evil: θα ξαναψάξω το άρθρο και θα σας πω λεπτομέρειες. :evil:
Αποστολή από: Deathdealer στις Ιουλίου 26, 2007, 02:36:55 μμ
http://www.haicorp.com/html/gr/gr-news-20070329b.htm
Αποστολή από: rafael στις Ιουλίου 26, 2007, 02:41:41 μμ
Πάντως φαίνεται ότι το αεροπλάνο αρχίζει να παίρνει παραγγελίες γαιτί το άρθρο λέει ότι η Γαλλία παρήγγειλε 5-7 πέρυσι (αλλά δεν τα έχει παραλάβει ακόμα ?) και η Ιταλία νοίκιασε δύο αεροσκάφη. Κάπου αλλού είδα ότι ενδιαφέρον δείχνουν και οι Αμερικανοί.
Αποστολή από: Viper στις Ιουλίου 26, 2007, 02:44:57 μμ
Αποστολή από: Dante στις Ιουλίου 26, 2007, 02:48:11 μμ
ποσους τονους νερο μεταφερει το Be-200 :?:
Νομιζω 12 τονους
Αποστολή από: Wildcat στις Ιουλίου 26, 2007, 02:49:31 μμ
ποσους τονους νερο μεταφερει το Be-200 :?:12... και το σημαντικότερο δέν χρειάζεται να πάει στη βάση του για να ανεφοδιαστεί
Αποστολή από: 5leptos στις Ιουλίου 26, 2007, 02:50:06 μμ
απο ενα γρηγορο ψαξιμο στο δικτυο
Αποστολή από: Viper στις Ιουλίου 26, 2007, 02:50:36 μμ
Αποστολή από: Dante στις Ιουλίου 26, 2007, 02:51:44 μμ
Το IL-76 ?
42 τονους
Αποστολή από: Viper στις Ιουλίου 26, 2007, 02:55:26 μμ
[youtube=425,350]zhu1LKesybk[/youtube]
[youtube=425,350]AdJzxrz1AGo[/youtube]
Αποστολή από: Deathdealer στις Ιουλίου 26, 2007, 03:16:17 μμ
Αποστολή από: Viper στις Ιουλίου 26, 2007, 03:22:58 μμ
Παράθεση
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_142626_26/07/2007_198445
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ::arrowdown::
Αποστολή ρωσικών πυροσβεστικών αεροσκαφών στην Ελλάδα
Η ΡΩΣΙΚΗ κυβέρνηση αποστέλλει αύριο στην Ελλάδα επιχειρησιακά διαθέσιμα πυροσβεστικά εναέρια μέσα, ανακοίνωσε το μεσημέρι το Γραφείο του πρωθυπουργού.
Σε σχετική ανακοίνωση αναφέρεται ότι ο πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής επικοινώνησε σήμερα στις 11:30 το πρωί με τον Πρόεδρο της Ρωσικής Ομοσπονδίας Βλαντίμιρ Πούτιν, διατυπώνοντας αίτημα συνδρομής και ενίσχυσης των ελληνικών δυνάμεων δασοπυρόσβεσης με εναέρια πυροσβεστικά μέσα.
Ο Πρόεδρος Πούτιν, μετά από λίγα λεπτά, τηλεφώνησε στον έλληνα πρωθυπουργό και τον ενημέρωσε ότι, αύριο, η Ρωσική Κυβέρνηση αποστέλλει στην Ελλάδα επιχειρησιακά διαθέσιμα πυροσβεστικά εναέρια μέσα.
Ο Κώστας Καραμανλής ευχαρίστησε τον Πρόεδρο Πούτιν για την άμεση ανταπόκρισή του και τη συνδρομή της χώρας του, σε μια ιδιαίτερα δύσκολη κατάσταση που αντιμετωπίζει η Ελλάδα, λόγω της ταυτόχρονης εκδήλωσης μεγάλου αριθμού δασικών πυρκαγιών και των πρωτοφανών καιρικών συνθηκών, αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση.
www.kathimerini.gr με πληροφορίες ΑΠΕ-ΜΠΕ
Αποστολή από: Heater στις Ιουλίου 26, 2007, 04:02:55 μμ
Αποστολή από: Jet72 στις Ιουλίου 26, 2007, 04:10:25 μμ
Αποστολή από: Vasilis 07 στις Ιουλίου 26, 2007, 04:13:27 μμ
Αποστολή από: Viper στις Ιουλίου 26, 2007, 04:21:52 μμ
Αποστολή από: Vasilis 07 στις Ιουλίου 26, 2007, 04:40:24 μμ
Eχουν οι Ρωσοι Be-200 :?: :?: :?:
Εννοώ αυτά τα 3 :?: πρωτότυπα της Beriev.Προχθές ο ΑΝΤ1 είχε αναφέρει πώς υπήρχε πρόταση απο τον Μάρτιο να μάς ενοικιάσουν 2-3 και να κάναμε και την αξιολόγηση του αεροσκάφους αλλά ::bioliicon::
Όταν το θυμηθήκαμε προχθές ήταν αργά καθώς ήταν δευσμευμένα αλλού (1 έχει ενοικιάσει η Πορτογαλία).
Αποστολή από: phantom_phixer στις Ιουλίου 26, 2007, 05:14:25 μμ
Tα canadair με υδρόψυκτους κινητήρες ούτε παλιά είναι ούτε άχρηστα. Τα canadair με αεροψύκτους κινητήρες είναι σαφώς και παλιότερα και πολυχρησιμοποιημένα αλλά οχι άχρηστα. Εχουν καποιους επιχειρησιακούς περιορισμούς ακριβώς λογω του αερόψυκτου κινητήρα όπως φορτίο , διαδικασίες απόρριψης ,ανώτατη επιτρεπόμενη θερμοκρασία περιβάλλοντος κατά την απογείωση 34 βαθμούς μόνο εαν θυμάμαι καλά. Καθε χειμώνα ολα τα πυροσβεστικά μας περνουν απο εξονυχιστική συντήρηση. Οι βλάβες είναι κατι το αναμενόμενο το καλοκαίρι εαν αναλογιστείς τις ώρες δυσχερούς πτησεως που βάζουν καθημερινά...
Υδρόψυκτα; χμμμ πολύ Β' ΠΠ βλέπω εδώ... :D
Εάν εννοείς τα 415, είναι turbo-prop και όχι εμβολοφόρα. Το ίδιο και τα 215Τ, το ενδιάμεσο βήμα μεταξύ 215 και 415.
Τα 215 απαιτούν πλέον πολλές ώρες συντήρησης. Με την λήξη της πυροσβεστικής περιόδου η ΕΑΒ ξεχειλίζει από 215 που πρέπει να έχουν όλα παραδοθεί πίσω στην ΠΑ πριν την έναρξη της επόμενης πυροσβεστικής περιόδου.
Έτσι λοιπόν, ένα αεροσκάφος γίνεται «ασύμφορο» ή «παρωχημένο» πολύ πριν γίνει «άχρηστο» εάν γίνει ποτέ.
Νομίζω επίσης ότι τα 415 είναι ιδανικά για την χώρα μας και αντίστροφα. Κάτι μεγαλύτερο (ας πούμε για την συζήτηση το Βe200) θα χρειαστεί καινούργιες τακτικές στην χρήση του άρα και κάποιο χρόνο μέχρι να φτάσει η εκμετάλλευση του στο μέγιστο. Επίσης το να αγοράσει η χώρα μας 2-3 τέτοια και να τα «φορτώσει» στην ΠΑ να βγάλει αυτή το φίδι από την τρύπα είναι εύκολο αλλά δεν πιστεύω ότι είναι και ότι καλύτερο. ʼσε που θα προσθέσει ακόμη έναν τύπο στο γενικό σύνολο. Χρειαζόμαστε λοιπόν έναν ολοκληρωμένο μακρυπρόθεσμο σχεδιασμό. Ναι σε λίγα μεγάλα για να συμπληρώνουν ικανό αριθμό διαθέσιμων μικρών. Ναι σε εξειδικευμένα εναέρια μέσα συντονισμού, επιτήρησης, περιπολίας και μεταφοράς επί τόπου μονάδων άμεσης αντίδρασης.
Στα τόσα ηλίθια πράγματα που πληρώνω σε αυτήν τη χώρα με τους φόρους και τις κρατήσεις μου, ευχαρίστως να πληρώσω και κάτι που πραγματικά αξίζει. (Παρακαλώ εάν διαβάζετε εσείς της κυβέρνησης, διαθέστε το 50% των φόρων που μου κρατάτε για νέα εναέρια μέσα και το άλλο 50% για το Μουσείο ΠΑ. Ευχαριστώ.) :roll: ::glossa::
Αποστολή από: leopard στις Ιουλίου 26, 2007, 07:16:24 μμ
Κρατάμε τα Canadair που έχουμε, αγοράζουμε και μερικά BE-200 και πλέον δε θα χρειάζεται κάθε καλοκαίρι να νοικιάζουμε και να χρυσοπληρώνουμε ελικόπτερα :!:
Αποστολή από: Costas 1/72 στις Ιουλίου 26, 2007, 07:47:12 μμ
Για Cl-415 πλέον ούτε λόγος. Η παραγωγή του έχει σταματήσεικαι η κατασκευάστρια Bombardier είναι στα όρια της χρεωκοπίας. Το Be-200 όμως είναι διαθέσιμο, και χάρη στα τεχνικά του χαρακτηριστικά μπορεί να συνεπιχειρεί με CL χωρίς πρόβλημα, όπως απέδειξε πέρυσι στην Ιταλία.Απλά οι χρόνοι απόκρισής του είναι μικρότεροι και το φορτίο του μεγελύτερο. Πιστεύω ότι η ΠΑ δεν θα έχει πρόβλημα να το ενσωματώσει στο στόλο των CL.Tα canadair με υδρόψυκτους κινητήρες ούτε παλιά είναι ούτε άχρηστα. Τα canadair με αεροψύκτους κινητήρες είναι σαφώς και παλιότερα και πολυχρησιμοποιημένα αλλά οχι άχρηστα. Εχουν καποιους επιχειρησιακούς περιορισμούς ακριβώς λογω του αερόψυκτου κινητήρα όπως φορτίο , διαδικασίες απόρριψης ,ανώτατη επιτρεπόμενη θερμοκρασία περιβάλλοντος κατά την απογείωση 34 βαθμούς μόνο εαν θυμάμαι καλά. Καθε χειμώνα ολα τα πυροσβεστικά μας περνουν απο εξονυχιστική συντήρηση. Οι βλάβες είναι κατι το αναμενόμενο το καλοκαίρι εαν αναλογιστείς τις ώρες δυσχερούς πτησεως που βάζουν καθημερινά...
Υδρόψυκτα; χμμμ πολύ Β' ΠΠ βλέπω εδώ... :D
Εάν εννοείς τα 415, είναι turbo-prop και όχι εμβολοφόρα. Το ίδιο και τα 215Τ, το ενδιάμεσο βήμα μεταξύ 215 και 415.
Τα 215 απαιτούν πλέον πολλές ώρες συντήρησης. Με την λήξη της πυροσβεστικής περιόδου η ΕΑΒ ξεχειλίζει από 215 που πρέπει να έχουν όλα παραδοθεί πίσω στην ΠΑ πριν την έναρξη της επόμενης πυροσβεστικής περιόδου.
Έτσι λοιπόν, ένα αεροσκάφος γίνεται «ασύμφορο» ή «παρωχημένο» πολύ πριν γίνει «άχρηστο» εάν γίνει ποτέ.
Νομίζω επίσης ότι τα 415 είναι ιδανικά για την χώρα μας και αντίστροφα. Κάτι μεγαλύτερο (ας πούμε για την συζήτηση το Βe200) θα χρειαστεί καινούργιες τακτικές στην χρήση του άρα και κάποιο χρόνο μέχρι να φτάσει η εκμετάλλευση του στο μέγιστο. Επίσης το να αγοράσει η χώρα μας 2-3 τέτοια και να τα «φορτώσει» στην ΠΑ να βγάλει αυτή το φίδι από την τρύπα είναι εύκολο αλλά δεν πιστεύω ότι είναι και ότι καλύτερο. ʼσε που θα προσθέσει ακόμη έναν τύπο στο γενικό σύνολο. Χρειαζόμαστε λοιπόν έναν ολοκληρωμένο μακρυπρόθεσμο σχεδιασμό. Ναι σε λίγα μεγάλα για να συμπληρώνουν ικανό αριθμό διαθέσιμων μικρών. Ναι σε εξειδικευμένα εναέρια μέσα συντονισμού, επιτήρησης, περιπολίας και μεταφοράς επί τόπου μονάδων άμεσης αντίδρασης.
Στα τόσα ηλίθια πράγματα που πληρώνω σε αυτήν τη χώρα με τους φόρους και τις κρατήσεις μου, ευχαρίστως να πληρώσω και κάτι που πραγματικά αξίζει. (Παρακαλώ εάν διαβάζετε εσείς της κυβέρνησης, διαθέστε το 50% των φόρων που μου κρατάτε για νέα εναέρια μέσα και το άλλο 50% για το Μουσείο ΠΑ. Ευχαριστώ.) :roll: ::glossa::
Αποστολή από: Heater στις Ιουλίου 26, 2007, 08:39:14 μμ
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Ιουλίου 26, 2007, 10:00:35 μμ
Λοιπόν σύμφωνα με το δορυφορικό κανάλι RussiaTv "...Μετά απο τηλ. επικοινωνία των 2 πρόεδρων Ρωσσίας και Ελλάδος.......ο πρόεδρος Πούτιν υποσχέθηκε την άμεση αποστολή στην αδελφή ορθόδοξη χώρα Ελλάδα, η οποία μαστίζεται απο αμέτρητες πυρκαγιές, αεροπορικών μέσων πυρόσβεσης.....αυτά αποτελούνται απο 3-4 IL-76, 1 Be-200 και 2 ελικοπτέρων Μι-26 Ηιpo (?) ----το τελευταίο δεν το άκουσα καλά μιάς και προσπαθούσα να μεταφράσω---- ....Ο έλληνας πρωθυπουργός Κος Καραμανλής υποσχέθηκε στον πρόδρο Πούτιν να αξιολογήσουν το Be-200 για μια πιθανή μελλοντική παραγγελία 2 αεροσκαφών" ::arrowred:: πηγή δορυφορικό κανάλι RussiaTv.
"....σύμφωνα με υπουργική απόφαση και μετά την τηλ. επικοινωνία Του πρωθυπουργού με τον ρώσσο ομόλογο του Κον Πούτιν, θα αποσταλούν 3 ή 4 αεροσκάφη IL-76 τα οποία θα διανεμηθούν ώς εξής 1 ή 2 στην Ελευσίνα - 1 στο αεροδρόμιο Μακεδονία - 1 στην Πρέβεζα στην βάση του ʼκτιου, και αυτό λόγω του όγκου του αεροσκάφους. Επίσης θα διατεθεί αεροσκάφος ρωσσικού τύπου Be-200 ειδικευμένο στην αερο-πυρόσβεση. Η Ελλάδα θα είναι ο δεύτερος κοινοτικός εταίρος ο οποίος θα χρησιμοποιήσει αυτο τον τύπο αεροσκάφους. Το υπόλογο αεροσκάφος θα παραμείνει και για αξιολόγηση για πιθανή αγορά τέτοιου τύπου αεροσκάφους. Επίσης ο πρόεδρος Πούτιν διέθεσε με δική του πρωτοβουλία ---δωρεάν--- και 2 ελικόπτερα τύπου Scorpion για την αντιμετώπιση των πυρκαγιών......κτλ κτλ" ::arrowred:: πηγή Ενημέρωση Γραφείου Πολιτικής Προστασίας σήμερα......
Αντε να δούμε τι θα γίνει :roll: :roll: :roll:
Αποστολή από: Costas 1/72 στις Ιουλίου 26, 2007, 10:07:08 μμ
Αποστολή από: F-16rhs στις Ιουλίου 26, 2007, 10:43:00 μμ
Tα canadair με υδρόψυκτους κινητήρες ούτε παλιά είναι ούτε άχρηστα. Τα canadair με αεροψύκτους κινητήρες είναι σαφώς και παλιότερα και πολυχρησιμοποιημένα αλλά οχι άχρηστα. Εχουν καποιους επιχειρησιακούς περιορισμούς ακριβώς λογω του αερόψυκτου κινητήρα όπως φορτίο , διαδικασίες απόρριψης ,ανώτατη επιτρεπόμενη θερμοκρασία περιβάλλοντος κατά την απογείωση 34 βαθμούς μόνο εαν θυμάμαι καλά. Καθε χειμώνα ολα τα πυροσβεστικά μας περνουν απο εξονυχιστική συντήρηση. Οι βλάβες είναι κατι το αναμενόμενο το καλοκαίρι εαν αναλογιστείς τις ώρες δυσχερούς πτησεως που βάζουν καθημερινά.Η μεγιστη θερμοκρασια απογειωσης του CL-215 ειναι 39 βαθμοι C ;-)
Οι Αμερικάνοι διαθέτουν πολλά παλια αεροσκάφη που τα εχουν μετατρέψει σε πυροσβεστικά. Πολλά απο αυτά ανήκουν σε ιδιώτες, που νομίζω οτι έχουν καποιες απαλλαγές για την χρήση τους ως πυροσβεστικά.
Το θεμα είναι όμως πως σαν εναέρια μέσα,όπως όλα τα μέσα μεταφοράς παρουσιάζουν βλάβες...
O R-2800 που τυχαίνει να τον ξερω πολύ καλα -είναι η μετεξέλιξη του R-1830 του επιτυχημένου C-47 Dakota - και δεν ειναι σε καμμια περιπτωση Β Παγκοσμίου πολέμου όπως αναφερουν οι παντογνωστες...Απλα όλοι οι μετεπειτα εμβολοφόροι κινητηρες στηρίζονται στην λογικη του R-1830Α καθως υπηρξε μια πολυ επιτυχημένη σχεδίαση κινητήρα που συνδυαζε το τρίπτυχο Μικρός όγκος-Αξιοπιστία-Μικρή καταναλώση...
Αποστολή από: leopard στις Ιουλίου 26, 2007, 11:08:08 μμ
ʼσε που τα ΒΕ-200 μπορούν να χρησιμοποιηθούν και για άλλους σκοπούς...
:wink:
Και στην τελική ας ρωτήσουμε και τους Ευρωπαίους εταίρους μας, που τα χρησιμοποίησαν, αν τελικά αξίζουν αυτά τα αεροσκάφη.
:wink:
Αποστολή από: Wildcat στις Ιουλίου 26, 2007, 11:11:37 μμ
Tα canadair με υδρόψυκτους κινητήρες ούτε παλιά είναι ούτε άχρηστα. Τα canadair με αεροψύκτους κινητήρες είναι σαφώς και παλιότερα και πολυχρησιμοποιημένα αλλά οχι άχρηστα. Εχουν καποιους επιχειρησιακούς περιορισμούς ακριβώς λογω του αερόψυκτου κινητήρα όπως φορτίο , διαδικασίες απόρριψης ,ανώτατη επιτρεπόμενη θερμοκρασία περιβάλλοντος κατά την απογείωση 34 βαθμούς μόνο εαν θυμάμαι καλά. Καθε χειμώνα ολα τα πυροσβεστικά μας περνουν απο εξονυχιστική συντήρηση. Οι βλάβες είναι κατι το αναμενόμενο το καλοκαίρι εαν αναλογιστείς τις ώρες δυσχερούς πτησεως που βάζουν καθημερινά.Η μεγιστη θερμοκρασια απογειωσης του CL-215 ειναι 39 βαθμοι C ;-)
Οι Αμερικάνοι διαθέτουν πολλά παλια αεροσκάφη που τα εχουν μετατρέψει σε πυροσβεστικά. Πολλά απο αυτά ανήκουν σε ιδιώτες, που νομίζω οτι έχουν καποιες απαλλαγές για την χρήση τους ως πυροσβεστικά.
Το θεμα είναι όμως πως σαν εναέρια μέσα,όπως όλα τα μέσα μεταφοράς παρουσιάζουν βλάβες...
O R-2800 που τυχαίνει να τον ξερω πολύ καλα -είναι η μετεξέλιξη του R-1830 του επιτυχημένου C-47 Dakota - και δεν ειναι σε καμμια περιπτωση Β Παγκοσμίου πολέμου όπως αναφερουν οι παντογνωστες...Απλα όλοι οι μετεπειτα εμβολοφόροι κινητηρες στηρίζονται στην λογικη του R-1830Α καθως υπηρξε μια πολυ επιτυχημένη σχεδίαση κινητήρα που συνδυαζε το τρίπτυχο Μικρός όγκος-Αξιοπιστία-Μικρή καταναλώση...
Πάνο ο R-2800 είναι σχέδιο του Β'ΠΠ - τον φόραγαν τα P-47 μεταξύ άλλων, αλλά αυτό δέν σημαίνει ότι δέν είναι αξιόπιστος όπως θέλουν να τον παρουσιάζουν...
Περι του λόγου το αληθές :arrow:http://www.aviation-history.com/engines/pr-2800.htm (http://www.aviation-history.com/engines/pr-2800.htm)
Αποστολή από: Vasilis 07 στις Ιουλίου 27, 2007, 09:34:18 πμ
Για δείτε και μία είδηση απο Μόσχα μεριά που κάνει λόγο για ανεπίσημη παραγγελία 12 Be-200
http://www.kommersant.com/p-11089/Greece_Be-200/
::salut::
Αποστολή από: Costas 1/72 στις Ιουλίου 27, 2007, 09:53:18 πμ
Βασικά αν το καλοσκεφτούμε, όλες σχεδόν οι προτάσεις για πυροσβεστικά α/φη στην αγορά προέρχονται από Ρωσία (Be-12, An-32P, Be-200) :twisted:
Αποστολή από: Fantasma337 στις Ιουλίου 27, 2007, 06:38:02 μμ
Αποστολή από: Δημητρης στις Ιουλίου 28, 2007, 12:43:36 πμ
Η αεροπυρόσβεση είναι δουλειά της Πολιτικής Προστασίας και όχι της Πολεμικής Αεροπορίας, τουλάχιστον στην Εσπερία...
Όνειρα ...εδώ είναι Βαλκάνια.
Για τις επιχειρησιακές δυνατότητες των διάφορων ρωσικών κατασκευασμάτων δεν ολοκληρωμένη άποψη και δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη. Σε περίπτωση που τελικά αποκτηθούν, λυπάμαι τους ατυχείς :( :( :( που θα κληθούν να τα αξιοποιήσουν και να εντάξουν στην ΠΑ (Εκπαίδευση, τυποποίηση, τεχνοεφοδιαστική υποστήριξη σύνδεσμοι με τους ρώσους κ.λ.π.) ::icon_hang:: ::icon_hang:: ::icon_hang::
Αποστολή από: fisherman στις Ιουλίου 28, 2007, 02:02:50 μμ
Δεν ξέρω ούτε εγώ την κατάσταση της Bombardier, αλλά αν ήταν τόσο χάλια, τότε δεν θα δικαιολογούνταν όλη αυτή η δυσφήμιση. Προφανώς λοιπόν θα παίζει ακόμη ως αντίπαλος του Be-200 (Κώστα τσέκαρε σε ποιο περιοδικό το διάβασες - ίσως παίζει και αυτό κάποιο ρόλο). Για το τελευταίο τα πράγματα είναι απλά. Ας έρθει, ας δοκιμαστεί και από έλληνες πιλότους και αν αυτοί (και όχι τα κανάλια και οι δημοσιογράφοι) κρίνουν ότι πληροί τις προϋποθέσεις, ας το παραγγείλουμε για αντικαταστάτη των CL-215. Καμία αντίρρηση. Απλά, προς ενίσχυση αυτών που είπε ο Heater, παρακολουθήστε το πως στρίβει στα βιντεάκια που μπήκαν σε προηγούμενο post και συγκρίνετέ το με τους ελιγμούς των 415 που βλέπουμε στα κανάλια κάθε μέρα. Αν και "τεχνολογίας 2ου ΠΠ", το 415 εμένα εξακολουθεί να με εντυπωσιάζει πάντως κάθε φορά που το βλέπω.
Αποστολή από: Viper στις Ιουλίου 29, 2007, 06:21:49 μμ
ΑΠΕ
Κυριακή, 29 Ιουλίου 2007 17:24
Στις 16:07 μετά το μεσημέρι προσγειώθηκε στο αεροδρόμιο της Ελευσίνας το πρώτο εναέριο μέσο δασοπυρόσβεσης που παρέχει η Ρωσία στη χώρα μας κατόπιν αιτήματος της ελληνικής κυβέρνησης.
Πρόκειται για το αμφίβιο τζετ πολλαπλών ρόλων ΒΕ-200, το οποίο έχει τη δυνατότητα να λάβει έως 12 τόνους νερού. Το ΒΕ-200 είχε απογειωθεί νωρίτερα σήμερα από τη Βάρνα της Βουλγαρίας.
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιουλίου 29, 2007, 07:04:55 μμ
Αποστολή από: nick2 στις Ιουλίου 29, 2007, 07:17:46 μμ
Μπορείτε να μαντέψετε που θα είναι η επόμενη φωτιά?
Ωραία ερώτηση. :shock:
Γιά να δούμε λοιπόν. :roll: :roll:
Χρειαζόμαστε ένα μέρος σχετικά "κεντρικό" γιά να μπορούμε να διαφημίσουμε το νέο μέσο.
Με χαμηλό ανάγλυφο γιά να μην ξεφτυλιστούμε.
Κοντά στην θάλασσα και κοντά σε αεροδρόμιο,γιά να δείξουμε ότι κάνουμε την "δουλειά" γρήγορα.
Να μην έχει ξανακαεί πρόσφατα,γιά να δείξουμε ότι το "σώσαμε" εμείς.
Λοιπόν :roll: :roll:
Ψηφίζω Μεσσηνία.Από Καλαμάτα έως Πύλο. :? :?
Αποστολή από: leopard στις Ιουλίου 29, 2007, 07:23:26 μμ
Μπορείτε να μαντέψετε που θα είναι η επόμενη φωτιά?
Ωραία ερώτηση. :shock:
Γιά να δούμε λοιπόν. :roll: :roll:
Χρειαζόμαστε ένα μέρος σχετικά "κεντρικό" γιά να μπορούμε να διαφημίσουμε το νέο μέσο.
Με χαμηλό ανάγλυφο γιά να μην ξεφτυλιστούμε.
Κοντά στην θάλασσα και κοντά σε αεροδρόμιο,γιά να δείξουμε ότι κάνουμε την "δουλειά" γρήγορα.
Να μην έχει ξανακαεί πρόσφατα,γιά να δείξουμε ότι το "σώσαμε" εμείς.
Λοιπόν :roll: :roll:
Ψηφίζω Μεσσηνία.Από Καλαμάτα έως Πύλο. :? :?
Να πάρουν φωτιά οι φυτείες και να μαστουρώσει όλη η Πελοπόννησος :!: :!: :!:
Έχετε τρελαθεί τελείως :?:
:mrgreen:
Αποστολή από: Deathdealer στις Ιουλίου 29, 2007, 07:25:31 μμ
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιουλίου 29, 2007, 07:26:14 μμ
Μπορείτε να μαντέψετε που θα είναι η επόμενη φωτιά?
Ωραία ερώτηση. :shock:
Γιά να δούμε λοιπόν. :roll: :roll:
Χρειαζόμαστε ένα μέρος σχετικά "κεντρικό" γιά να μπορούμε να διαφημίσουμε το νέο μέσο.
Με χαμηλό ανάγλυφο γιά να μην ξεφτυλιστούμε.
Κοντά στην θάλασσα και κοντά σε αεροδρόμιο,γιά να δείξουμε ότι κάνουμε την "δουλειά" γρήγορα.
Να μην έχει ξανακαεί πρόσφατα,γιά να δείξουμε ότι το "σώσαμε" εμείς.
Λοιπόν :roll: :roll:
:wink:
Αποστολή από: mmaker στις Ιουλίου 29, 2007, 08:36:45 μμ
Μέρος κεντρικό με χαμηλό ανάγλυφο...ΟΚΜπορείτε να μαντέψετε που θα είναι η επόμενη φωτιά?
Ωραία ερώτηση. :shock:
Γιά να δούμε λοιπόν. :roll: :roll:
Χρειαζόμαστε ένα μέρος σχετικά "κεντρικό" γιά να μπορούμε να διαφημίσουμε το νέο μέσο.
Με χαμηλό ανάγλυφο γιά να μην ξεφτυλιστούμε.
Κοντά στην θάλασσα και κοντά σε αεροδρόμιο,γιά να δείξουμε ότι κάνουμε την "δουλειά" γρήγορα.
Να μην έχει ξανακαεί πρόσφατα,γιά να δείξουμε ότι το "σώσαμε" εμείς.
Λοιπόν :roll: :roll:
Ψηφίζω Μεσσηνία.Από Καλαμάτα έως Πύλο. :? :?
Κοντά σε θάλασσα και αεροδρόμιο......ΟΚ
Δεν έχει ξανακαεί πρόσφατα................ΟΚ
Η Βουλή! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Αποστολή από: nick2 στις Ιουλίου 29, 2007, 08:40:34 μμ
Μέρος κεντρικό με χαμηλό ανάγλυφο...ΟΚΜπορείτε να μαντέψετε που θα είναι η επόμενη φωτιά?
Ωραία ερώτηση. :shock:
Γιά να δούμε λοιπόν. :roll: :roll:
Χρειαζόμαστε ένα μέρος σχετικά "κεντρικό" γιά να μπορούμε να διαφημίσουμε το νέο μέσο.
Με χαμηλό ανάγλυφο γιά να μην ξεφτυλιστούμε.
Κοντά στην θάλασσα και κοντά σε αεροδρόμιο,γιά να δείξουμε ότι κάνουμε την "δουλειά" γρήγορα.
Να μην έχει ξανακαεί πρόσφατα,γιά να δείξουμε ότι το "σώσαμε" εμείς.
Λοιπόν :roll: :roll:
Ψηφίζω Μεσσηνία.Από Καλαμάτα έως Πύλο. :? :?
Κοντά σε θάλασσα και αεροδρόμιο......ΟΚ
Δεν έχει ξανακαεί πρόσφατα................ΟΚ
Η Βουλή! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Μα τί λες βρε mmaker :roll: :roll:
Είναι δυνατόν να βάλει κάποιος φωτιά στο μαγαζί του. :evil: :evil:
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιουλίου 29, 2007, 08:47:34 μμ
Αποστολή από: Κωνσταντινος στις Ιουλίου 29, 2007, 09:14:27 μμ
Αποστολή από: xaris_the greek στις Αυγούστου 29, 2007, 03:14:09 μμ
(http://img98.imageshack.us/my.php?image=dscn0238mw6.jpg) 
(http://img98.imageshack.us/my.php?image=dscn0122vo8.jpg) 
(http://img98.imageshack.us/my.php?image=dscn0056mp0.jpg)Αποστολή από: andreasmd13 στις Αυγούστου 30, 2007, 05:38:32 μμ
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01596-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01593.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01587-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01577-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01565-2.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01563.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01562-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01561-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01471.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01512.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01510.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01509.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01506.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01505.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01494.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01490.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01476.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01465.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01596.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01587.jpg) Απο Καλαματα φετος και πριν λιγες μερες
Αποστολή από: leopard στις Αυγούστου 30, 2007, 06:04:28 μμ
Και βλέπω ότι μένεις και σε ωραίο σημείο της παραλίας :!:
Αλήθεια έχεις καμία σχέση με την Καλαμάτα :?:
Συγγνώμη που σπαμάρω.....
Αποστολή από: andreasmd13 στις Αυγούστου 30, 2007, 06:34:00 μμ
Αποστολή από: Κωνσταντινος στις Σεπτεμβρίου 01, 2007, 04:01:35 μμ
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=KvBRWTumoZI&mode=related&search=[/youtube]
Ενδιαφερουσα προταση...
Αποστολή από: andreasmd13 στις Σεπτεμβρίου 01, 2007, 05:04:12 μμ
Αποστολή από: Lman στις Σεπτεμβρίου 01, 2007, 07:15:52 μμ
ξέρουμε την περιοχή που τραβήχτηκε :?: :?:
Αποστολή από: andreasmd13 στις Σεπτεμβρίου 01, 2007, 10:01:57 μμ
το S-64 είναι αυτό που σταθμεύει στο Τατόι για τη φετινή σαιζόν........Είναι από Καλαμάτα φέτος στην παραλία και στο λιμάνι...έχω και άλλο video
ξέρουμε την περιοχή που τραβήχτηκε :?: :?:
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=BcXXqWj5OUA[/youtube]
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01559-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01589.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01593-1.jpg) 
(http://i113.photobucket.com/albums/n207/andreasmd13/DSC01586-1.jpg)Αποστολή από: melpas1013 στις Σεπτεμβρίου 01, 2007, 11:39:24 μμ
(http://img262.imageshack.us/my.php?image=12683089307eb51efb77oan6.jpg) 
(http://img76.imageshack.us/my.php?image=1267447509c2b2b07f5doaj4.jpg)Credits, στον φίλο plaketokofths, από το PSClub.gr
Αποστολή από: Lman στις Σεπτεμβρίου 02, 2007, 01:39:37 πμ
Αποστολή από: melpas1013 στις Σεπτεμβρίου 02, 2007, 09:16:32 πμ
Αποστολή από: phantomphlyer στις Οκτωβρίου 14, 2007, 03:45:41 πμ
δεν θα ηταν καλο να ειναι ολα μαζι; ::salut::
Αποστολή από: melpas1013 στις Οκτωβρίου 14, 2007, 01:53:35 μμ
Αποστολή από: phantomphlyer στις Οκτωβρίου 16, 2007, 10:04:23 μμ
check http://www.redstar.gr/Foto_red/Exibition/Aeropyrosvesi_2007.html ::salut::
Αποστολή από: KostasT στις Δεκεμβρίου 26, 2007, 10:37:15 μμ
http://www.sott.net/articles/show/146103-Russia-Greece-sign-deal-for-14-firefighting-aircraft
Αποστολή από: 117tacan στις Δεκεμβρίου 26, 2007, 10:46:20 μμ
Αληθευη? 14 κοματια :?: :?: :?: :?: :?: :?: πολλα δεν ειναι :mrgreen:
http://www.sott.net/articles/show/146103-Russia-Greece-sign-deal-for-14-firefighting-aircraft
Παράθεση
...deliver between seven and 14...
Για 10 ακουγόταν :roll:
Αποστολή από: xaris_the greek στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 02:55:47 πμ
Αποστολή από: 117tacan στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 03:29:16 πμ
Πολύ σοβαρή είδηση αν είναι τελικά αληθινή. Σε κάθε περίπτωση και επειδή έχουν κατασκευαστεί μόνο 4, μια τέτοια αγορά σημαίνει αρκετά χρόνια για να ολοκληρωθεί και προφανώς σημαίνει και το τέλος των CL-215, αν τελικά φτάσει το πλήθος των 14 αεροσκαφών. Πιθανότατα να είναι 7 συν 7 option, έτσι όπως είναι γραμμένο.
Χάρη, πόσο μπορούν αν προσφέρουν CL 215 :?: Συμφέρει πλέον :?:
Αποστολή από: phantomphlyer στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 02:03:16 μμ
Αποστολή από: George R στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 03:49:40 μμ
Εκεί που επιχειρεί (πυκνοί καπνοί) δεν πάνε τα 415 λόγω turbo prop (λεγόμενα πιλότων 215 στον γράφοντα το καλοκαίρι).
Αποστολή από: xaris_the greek στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 07:02:35 μμ
http://www.haf.gr/el/mission/weapons/cl415.asp
http://koti.welho.com/msolanak/FIREFIGHTERS/cl215_415page1.html
Σε γενικές γραμμές οι επιδόσεις ανόδου και τα περιθώρια ασφαλείας των CL-215 περιορίζονται από την απόδοση του συνδυασμού κινητήρων - ελίκων που φέρουν. Σίγουρα στον καπνό οι PW1123 των CL-415 έχουν μεγαλύτερη ευπάθεια και πιθανότητες για κράτηση, αλλά μιλάμε για πυκνό, γεμάτο αιθάλη καπνό, συνθήκες στις οποίες δεν έχω δει ποτέ κανένα CL-215 να μπαίνει για ρίψη και πολύ καλά κάνει. Μην ακούτε κορώνες, κι ας είναι από συναδέλφους. Όσο για βλάβες και κρατήσεις κινητήρων, δε μπορώ να σας πω, νομίζω όμως καταλαβαίνετε. Επιπλέον οι υψηλές εξωτερικές θερμοκρασίες επηρεάζουν ακόμα περισσότερο την απόδοση των κινητήρων, σε βάρος των ασθενέστερων σε ισχύ τύπων.
Σε "σφιχτό" ορεινό ανάγλυφο και λόγω των ελίκων μεταβλητού βήματος, το CL-415 είναι το μόνο που μπορεί να διατηρήσει σε λογικές περιπτώσεις την ταχύτητά του στα όρια που απαιτείται για ελιγμούς και κυρίως ρίψη του νερού. Τα άλλα δύο δεν μπορούν, πρέπει να σχεδιάσουν τη ρίψη αλλιώς. Ειδικά τα πληρώματα των CL-215 πρέπει να σχεδιάζουν με ιδιαίτερη προσοχή τη διαφυγή τους σε περίπτωση κράτησης κινητήρα. Υπολείπονται επίσης των CL-415 σε ταχύτητα cruise (πρακτικά 30-40kts), ταχύτητα και βαθμό ανόδου, διάρκεια πτήσης και τελικά φορτίων νερού στη μονάδα του χρόνου. Τα αεροσκάφη πρακτικά εξισώνουν το πλήθος ρίψεων όταν η φωτιά είναι σε χαμηλό υψόμετρο δίπλα στην περιοχή υδροληψίας, οπότε όλα κάνουν τον ίδιο κύκλο. Όταν το υψόμετρο είναι μεγάλο το CL-415 είναι πολύ πιο αποδοτικό. Ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι το Be-200 με τους τεράστιους βαθμούς ανόδου. Όλα αυτά αναιρούνται όταν συμμετέχουν πολλοί τύποι με διαφορετικές επιδόσεις, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Απλά όποιος προσπαθήσει να λύσει την εξίσωση (η οποία έχει πολλούς περισσότερους αγνώστους από όσους αναφέρω) και δεν ήταν φέτος στην Πάρνηθα, την Ηλεία, την Καρύταινα και τον Πάρνωνα ή στις εκατοντάδες φωτιές στα βουνά της Β. Ελλάδας και του Πηλίου που ως συνήθως πέρασαν στα "ψιλά" θα πέσει πολύ έξω. Αυτές οι εκτιμήσεις απαιτούν πολύπλοκη μελέτη, αντίστοιχη του πολεμικού σχεδιασμού μιας χώρας και ξεφεύγουν από την - έστω και επαγγελματική - άποψη του καθενός και φυσικά και από τη δική μου. Γιατί φέτος είχαμε πόλεμο, όπου μια συνολική έκταση όσο ένας μεγάλος νομός έγινε σα μαγκάλι και δυστυχώς αυτά τα φαινόμενα δε θα τα αποφύγουμε στο μέλλον. Δεν είναι μόνο οι εμπρηστές, πως να μην πιάσει φωτιά η Αττική όταν επικρατούν άνεμοι 25-30 kts με 47 βαθμούς C; Και που να πάει να εξυπηρετηθεί το CL-215 όταν από τον κατασκευαστή του έχει όριο (για την απογείωση και μόνο) τους 38 βαθμούς; Σε ποιό αεροδρόμιο της Ελλάδας;
Επιπλέον τα CL-215 έχουν μεγαλύτερες απαιτήσεις συντήρησης, παλιά ραδιοβοηθήματα και ακριβότερο καύσιμο. Έχουν βεβαίως και πολλά έμπειρα πληρώματα. Συμπερασματικά για μένα είναι ένα αεροπλάνο που δουλεύει 32 χρόνια στην Ελλάδα. Φυσικά και χρήσιμα είναι και πολύτιμο έργο παράγουν αλλά τα πληρώματα και η χώρα αξίζουν πλέον κάτι πιο καινούργιο, που να μπορεί να ανταποκριθεί πληρέστερα ως μέσο. Οι άνθρωποι υπάρχουν.
Όσο για τα ισπανικά CL-215T, με τα οποία πέταξα παρέα το καλοκαίρι, δεν έχουν κανένα πρόβλημα να ακολουθούν τα CL-415. Η μετατροπή αυτή έχει γίνει πριν από 15 περίπου χρόνια. Το αν συμφέρει είναι μια ιστορία που θέλει επίσης πολύ μελέτη. Μια εταιρεία όπως η Bombardier, η οποία έχει πολλά οικονομικά προβλήματα θα πρέπει να κάνει πολύ ελκυστική προσφορά για να μην προτιμήσει κάποιος χρήστης ένα εντελώς νέο αεροσκάφος.
Έχω άποψη, αλλά δε θα την πω δημόσια και νομίζω δε θα με παρεξηγήσετε. ʼλλωστε η άποψη του ενός έχει μεγάλο κίνδυνο να είναι λανθασμένη, αν δεν προηγηθεί μελέτη που πρώτα απ' όλα να προβλέπει, να αναθεωρεί και να θέτει στόχους
Αυτά τα ολίγα. Είναι πολλά όσα θα έπρεπε να ειπωθούν αλλά καλά είναι κι αυτά.
Αποστολή από: NICK OLIVER KALIMERIS στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 07:11:53 μμ
Τα CL-215 θα πουληθουν σε καποια χωρα η θα σαπισουν πουθενα :?:
Αποστολή από: George R στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 07:25:53 μμ
Φυσικά και δεν εννοούσα πως το 215 είναι ανώτερο του 415 !!!
Και σαφώς τα προβλήματα συντήρησης, τηλ-επικοινωνιών κλπ είναι πάρα πολλά...
Όσον αφορά "κορώνες συναδέλφων", έχεις απόλυτο δίκιο, εκτός και εάν αυτό που λέω εγώ το έχεις ζήσει :wink:
Δεν ήθελα στο προηγούμενο post να πώ ακριβώς τι και πως, όπως και τώρα για ευννόητους λόγους...
Πάντως "τα μαύρα" που πετάγανε μαζί μου όλο το καλοκαίρι κάνανε πράγματα απίστευτα (και μεσ' τον καπνό :wink:)
Αποστολή από: xaris_the greek στις Δεκεμβρίου 27, 2007, 07:58:40 μμ
Όσον αφορά "κορώνες συναδέλφων", έχεις απόλυτο δίκιο, εκτός και εάν αυτό που λέω εγώ το έχεις ζήσει :wink:
Ο εγωισμός είναι το φάρμακο του Αεροπόρου. Συχνά μάλιστα έχει πολύ πικρή γεύση...
Αποστολή από: George R στις Δεκεμβρίου 28, 2007, 02:05:27 μμ
Όσον αφορά "κορώνες συναδέλφων", έχεις απόλυτο δίκιο, εκτός και εάν αυτό που λέω εγώ το έχεις ζήσει :wink:
Ο εγωισμός είναι το φάρμακο του Αεροπόρου. Συχνά μάλιστα έχει πολύ πικρή γεύση...
you just nailed it... ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Blue Skies and Happy Landings ::salut::
Αποστολή από: phantomphlyer στις Δεκεμβρίου 28, 2007, 02:30:46 μμ
Αληθευη? 14 κοματια :?: :?: :?: :?: :?: :?: πολλα δεν ειναι :mrgreen:
http://www.sott.net/articles/show/146103-Russia-Greece-sign-deal-for-14-firefighting-aircraft
πριν αλέκτωρ λαλήσει τρεις...
Αποστολή από: xaris_the greek στις Δεκεμβρίου 29, 2007, 02:47:35 μμ
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Ιουλίου 19, 2012, 12:08:42 πμ
(http://postimage.org/image/6fa6snvrp/)
(http://postimage.org/image/q28ywgbon/)
(http://postimage.org/image/6wjak9zhd/)
(http://postimage.org/image/7104kyfu5/)
(http://postimage.org/image/df02gqp1d/)
(http://postimage.org/image/ipbodg67v/)Με συγχωρείτε που η ποιότητα των φωτογραφιών μου δεν είναι πολύ καλή. Τις αφιερώνω στους ιπτάμενους ήρωες που αγωνίστηκαν με αυτοθυσία σήμερα για την Ελλάδα που χάνεται. Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας!
Αποστολή από: gpav στις Ιουλίου 19, 2012, 08:40:35 πμ
Ελπίζω να πάνε όλα καλά για όλους αυτό το καλοκαίρι, γιατί την καταστροφή τέτοιων πυρκαγιών την έχω ζήσει από πρώτο χέρι και ξέρω τον πόνο να χάνεις την περιουσία σου.
Αποστολή από: vla στις Ιουλίου 19, 2012, 09:53:24 πμ
Αποστολή από: Stormeagle στις Ιουλίου 20, 2012, 03:06:59 μμ
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=n-LYhdHY-SY[/youtube]Είναι σοβαροί οι τύποι?????
Από τόσο ψηλά που πετάν το νερό το μόνο που θα καταφέρουν πάνω από πυρκαγιά είναι να την αναζωπυρώσουν με το έξτρα οξυγώνο που θα παρέχουν................τρία πουλάκια κάθονται.....όλα για τη πώληση....Γιατί δεν βάζουμε κοινοτικούς πόρους να παραγγείλουμε 5-10 Β-200 με κατασκευή και συντήρηση όλων των κλιμακ΄λιων στην ΕΑΒ να τελειώνουμε?
Αμάν πιά με τις μίζες και τα πολιτικά τερτίπια, νισάφι πιά. Κάθε χρόνο τα ίδια και τα ίδια.
Αποστολή από: PanPan στις Ιουλίου 20, 2012, 04:49:07 μμ
Παράθεση
Να προσθέσω κι εγώ μια άλλη λυπηρή για μένα σχετική είδηση.
http://www.zougla.gr/greece/article/pgdm-sti-dia8esi-tis-eladas-pirosvestika-aeroplana-se-periptosi-anagis
Ελπίζω να μην μας ανάψουν καμία φωτιά μόνο και μόνο για να αναγκαστούμε να τους καλέσουμε... :evil: :evil:
Τι πυροσβεστικά αεροπλάνα διαθέτει η ΠΓΔΜ????? :lol: :lol: :lol:
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Ιουλίου 20, 2012, 06:46:05 μμ
Όπότε παρ'όλες τις μεγάλες κουβέντες και τα διπλωματικά πυροτεχνήματα, αν πιάσει φωτιά σε Τουρκία ή Σκόπια, μάλλον το αντίστροφο θα γίνει...Για να είμαστε και λίγο ρεαλιστές....
Και για να ξεφύγουμε από πολιτικά και διπλωματικά-παπλωματικά ας μείνουμε στα αεροπλάνα!