Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 07, 2007, 04:41:56 μμ
Συγχαρητήρια και πάλι Γιάννη!
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 07, 2007, 07:03:49 μμ
Και σιγά μη ξέρουν στο armorama να αξιολογήσουν και να θαυμάσουν αυτήν την πατάτα που εδώ στην έκθεσή μας την έβγαλαν για πέταμα :!:
Και σιγά μη ξέρει ο κ. Λέκκας να φτιάχνει διοράματα :!:
Και τώρα ας γράψω και τίποτε σοβαρό :!:
ΜΠΡΑΒΟ ΓΙΑΝΝΗ :!: :!: :!:
Έτσι για να καταλάβουν και οι ξένοι ότι εδώ στην Ελλάδα μας έχουμε μοντελιστές κατά πολύ ανώτερους από τους μοντελιστές άλλων χωρών :!: :!: :!:
:wink:
Περιμένουμε με ανυπομονησία τα νέα διοράματα που ετοιμάζεις :!:
Αποστολή από: jim-eta στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 08:53:12 πμ
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 10:30:06 πμ
Μιλώντας για την έκθεση, τι έγινε εκεί που σχολιάζουν δυσμενώς οι υπόλοιποι?
Αποστολή από: jim-eta στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 11:10:14 πμ
Kαι πάλι συχαρητήρια Γιάννη για το έντυπωσιακό διόραμα σου. Μου άρεσαν πολύ οι φωτογραφίες με φόντο το βουνό που το ζώνει ένα σύννεφο ομίχλης. Δενει καταπληκτικά με το διόραμα, το οποίο το είχα θαυμάσει και στην έκθεση στο Πολεμικό Μουσείο.
Μιλώντας για την έκθεση, τι έγινε εκεί που σχολιάζουν δυσμενώς οι υπόλοιποι?
Μάλλον θα βρήκανε ότι ένα παξιμάδι από τον κιλλίβαντα του πυροβόλου δεν θα ήταν σκουριασμένο όσο έπρεπε,και ο αρχηγός του στοιχείου δεν είχε τα αρβύλα του όσο έπρεπε λασπωμένα.Για αυτό και κάθε χρόνο η έκθεση πάει από το κακό στο χειρότερο με τους κάθε ειδήμονες και σχετικούς φωστήρες τις IPMS-Ελλάδας,αλλά τα δικά τους αριστουργήματα γιατί δεν τα πάνε έξω και δεν τα βάζουν στα διεθνή φόρουμ εφόσον είναι φοβεροί μοντελισταράδες αλλά και σε αυτό το αγνό χόμπι σαν λαός πάλι μ......κιες κάνουμε λές και θα κερδίσουνε κάτι η κλίκα της ΙΡΜS -Eλλάς.
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 11:30:02 πμ
Στην 32 βγήκε το παράκατω, το οποίο είναι πολύ διαφορετικό θέμα και κατά την γνωμη μου δεν ταιριάζει θεματολογικά να συγκριθουν.
(http://img50.imageshack.us/my.php?image=dscf1484mn1.jpg)
(http://img406.imageshack.us/my.php?image=dscf1441lz7.jpg)Δεν έχω συμμετάσχει ποτέ σε έκθεση, νομίζω οτι ολοι εχουν δικαίωμα ψήφου για ολα τα μοντελα εκτός απο τα δικά τους. Εχουμε στοιχεία πόσους ψήφους πήρε το καθένα?
Παραπιπτόντως η gnome land τι βγήκε?
Αποστολή από: nino1969 στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 11:41:26 πμ
Mε έκανες να σταματήσω την δουλειά στο γραφείο και να ψάχνω στο αρχείο μου. Ο Γιαννης ήταν στην κατηγορία 32, σωστά?
Στην 32 βγήκε το παράκατω, το οποίο είναι πολύ διαφορετικό θέμα και κατά την γνωμη μου δεν ταιριάζει θεματολογικά να συγκριθουν.
Δεν έχω συμμετάσχει ποτέ σε έκθεση, νομίζω οτι ολοι εχουν δικαίωμα ψήφου για ολα τα μοντελα εκτός απο τα δικά τους. Εχουμε στοιχεία πόσους ψήφους πήρε το καθένα?
Παραπιπτόντως η gnome land τι βγήκε?
:shock: :shock: Είναι δυνατόν αυτή η π@π@ρι@ να πήρε περισσότερες ψήφους από του Γιάννη;;; :shock: :shock:
Επειδή δεν το πρόλαβα στην έκθεση γιατί πήγα προς τα τελειώματα και έλειπε δεν το είδα. Δεν αντιλέγω και ούτε θέλω να θίξω τον δημιουργό του, όμως 'οσο τέλειο και να ήταν, ποσοτικά και μόνο έχει μόνο το 1/20 της δουλειάς του Γιάννη. Σίγουρα δεν μπορεί να γίνει σύγκριση μεταξύ τους.
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 12:00:46 μμ
Δεν λέω οτι το ένα θεμα είναι καλύτερο ή χειρότερο από το το άλλο.
Λεω οτι θα έπρεπε να είναι σε 2 διαφορετικές κατηγορίες.
Δεν πρέπει να κρινούμε ποιό είναι το καλύτερο εσπεριδοειδές φρούτο, αλλά ποια έιναι η καλύτερη ποικιλία πορτοκαλιου απο τα πορτοκάλια, νεραντζιού από τα νεράντζια κτλ.
Στο πινάκιο συμμετοχής δεν αναγράφεται το όνομα του συμμετέχοντος, σωστά? Επομενως καποιοι ψήφισαν στην κατηγορία 32 περισσότερο το α θεμα και λιγότερο. Δεν είμαι μελος της IPMS, ουτε ημουν παρών στις αναδείξεις, απλά ρωτάω να μαθω τι ακριβώς έγινε...
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 12:15:50 μμ
Τα παιδιά της IPMS ούτε ειδήμονες το έπαιξαν ούτε τίποτα.
Μη βλέπετε καχύποπτα όταν δίνουν κάποια συμβουλή (μπορεί και να ξέρουν κάτι παραπάνω).
Ειδήμονες θα χαρακτήριζα κάποιους κριτές σε εκθέσεις του εξωτερικού που κοιτούν τα μοντέλα
ακόμα και από κάτω με μεγεθυντικούς φακούς και σχολιάζουν αν η βίδα αυτή χρειαζόταν ίσιο κατσαβίδι η σταυροκατσάβιδο!!!!!!!
Ξέρετε εγώ ήμουν ο πρώτος που δεν μου άρεσε που δεν πήγε το Best of show στο Γιάννη αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα.
Μπορεί να έγινε λάθος στην κρίση (ανθρώπινα είναι και τα λάθη) άλλωστε και το Tirpitz που πήρε το Best of the show ήταν εκπληκτικό
(εμένα δεν μου αρέσει η κατηγορία αλλά ποιος μπορεί να πει ότι δεν το άξιζε???)
... και όπως λέει και ο σοφός λαός "κάθε εμπόδιο για καλό".
Πιστεύω λοιπών ότι ο Γιάννης έχει της δυνατότητες για ακόμα πιο ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ πράγματα
που μπορούν να θαμπώσουν ακόμα και διεθνούς φήμης κριτές!
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 01:41:44 μμ
Για την κατηγορία 32 αναφέρθηκα και επειδή μου εκαναν εντύπωση τα σχόλια ρώτησα να μαθω τι έγινε.
Απο την στιγμη που ψηφίσαν όλοι οι συμμετέχοντες, προκύτει το καλύτερο ανα κατηγορία με βαση τους περισσσότερους ψήφους.
ʼπο κει και πέρα είναι στην κρίση και την άποψη και αν θελετε στο γουστο του καθένα το πιο έκθεμα του αρέσει περισσότερο.
Προσωπικα εαν έιχα δικαίωμα ψήφου, θα έδινα το best of the show στο gnome land ή στο γαλλικό ιστιοφόρο.
Αποστολή από: prokroust στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 01:56:08 μμ
Γειά σου ρε Γιάνναρε!
Αποστολή από: Stavros στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 06:14:00 μμ
εδώ και αρκετά χρόνια, για να σταματήσουν οι γκρίνιες του στυλ
"αυτοί οι ψευτο-ειδήμονες παλιο-κριτές που δεν ξέρουν τις τους γίνεται ....μπλα-μπλα-μπλα ...αδίκησαν...μερολήπτησαν ...κλπ... το τάδε έκθεμα "
που γράφτηκαν παραπάνω,
η IPMS Ελλάδος εφαρμόζει την μέθοδο της ψηφοφορίας για την ανάδειξη του "καλύτερου" εκθέματος,
από τους ίδιους τους συμμετέχοντες στην ίδια κατηγορία (και θεματική ενότητα).
Οπότε η γκρίνια σας στην προκειμένη περίπτωση, "κατηγορεί" την κρίση των ίδιων των συμμετεχόντων στην συγκεκριμένη κατηγορία και όχι τους κριτές διότι απλά δεν υπήρχε η "κλασική" κριτική επιτροπή.
Αυτά ως γενικές παρατηρήσεις για το θέμα και τα γραφόμενα σας.
Για την ουσία του συγκεκριμένου θέματος, επειδή συμμετείχα στην συγκεκριμένη ενότητα (στα "Στρατιωτικά θέματα" με το Sho't στην 1/35) και είχα δικαίωμα ψήφου στην συγκεκριμένη κατηγορία,
θέλω να πω ότι δεν ψήφισα ούτε το Dragon Wagon (προσωπικά δεν το θεωρώ καν διόραμα αλλά "βάση" μοντέλου λίγο παραπάνω φορτωμένη)
ούτε τη Λωραίνη (για λόγους που δεν χρειάζεται να αναφέρω και σίγουρα δεν έχουν να κάνουν με την αναγνωρισμένη μοντελιστική ικανότητα και μαεστρία του κατασκευαστή του)
αλλά ένα άλλο διόραμα που μου άρεσε περισσότερο (ότι κι αν σημαίνει αυτό για τον καθένα)
και μου "χτύπησε" πιο πολύ τις μοντελιστικές μου "ευαισθησίες" (περί ικανότητας, πρωτοτυπίας, τρόπου εκτέλεσης, "μοντελιστικής οικονομίας" κ.α.).
Είπα το παραπάνω για να κάνω πιο σαφές ότι αφού πρόκειται για ψηφοφορίες, τα πλειοψηφούντα εκθέματα δεν είναι απαραίτητα και τα αντικειμενικά "καλύτερα" (εάν μπορεί να υπάρξει κάτι τέτοιο) εκθέματα.
Τέλος, για να "ανάψω τα αίματα" (επειδή καιρό έχει να υπάρξει μοντελιστικός καυγάς στο φόρουμ),
θα ήθελα να ξέρω,
πόσοι απο τους παραπάνω κυρίους που "παραπονιούνται" συμμετείχαν στην εν λόγω έκθεση,
διότι εάν δεν συμμετείχαν και απλά κάνουν συζήτηση,
τότε αυτή η συζήτηση θα πρέπει να "τραβήξει" γι' αλλού.
Σ.Σ.
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 06:34:56 μμ
Εδώ κρίνουν τον Mig!!!! (υπερβολικές φθορές κλπ που έχουν ακουστεί)
Εγώ το κατάλαβα (αργά και εγώ) πριν μερικά χρόνια και σταμάτησα της γκρίνιες και απλά κριτικάρω άγρια και εγώ τον εαυτό μου μετά την έκθεση (για το τι έκανα και τι όχι). Υπάρχουν όμως μοντελιστές που δεν το καταλαβαίνουν και ένας από αυτούς είναι ο φίλος μου ο Διονύσης ο οποίος ενώ είχε 3-4 έτοιμα αεροσκάφη έτοιμα για να διαλέξει τι θα κατέβαζε αρνήθηκε να μπει στη διαδικασία του σχολιασμού των μοντέλων του. Δεν κρίνω αν έκανε σωστά η όχι αλλά είναι ένας τρόπος να το αποφύγεις. (Δεν νομίζω να το θέλει όμως κανείς). Εδώ κάνουμε αμάν και πως να δούμε φωτό μοντέλων στο forum και κάθε Σάββατο κάνουμε μοντελοκουβέντα μέχρι τελικής πτώσεως και όταν έρθει η "μεγάλη στιγμή" (γιατί ναι είναι μεγάλη στιγμή ο διαγωνισμός της IPMS) να την κάνουμε με ελαφρά???
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 07:04:20 μμ
-Φέτος έχουμε πολλά αρματικά εκθέματα μετά από πάρα πολλά χρόνια και προτείνω να δώσουμε αρκετούς επαίνους γιατί έχουμε πολλές και καλές συμμετοχές :!:
-ʼσε ρε :!: :!: :!: Δεν αξίζει τον κόπο. Θα δώσουμε λίγους γιατί τα εκθέματα δεν πολυαξίζουν :!: :!: :!:
-Μα αφού αυξήθηκε επιτέλους το ποσοστό συμμετοχής στα άρματα γιατί να μη δώσουμε λίγους παραπάνω :?:
-Είπαμε όχι :!: :!: :!:
Κάπως έτσι ήταν ο διάλογος που άκουσα. Τώρα βέβαια αν θέλετε με πιστεύετε και μπορείτε να βγάλετε τα συμπεράσματά σας :!: :!: :!:
Προσωπικά, το ομολογώ ότι δεν έχω κατεβάσει ποτέ έκθεμα σε καμία έκθεση αλλά δεν ντρέπομαι για αυτό και ούτε αυτή μου η απόφαση μου αφαιρεί το δικαίωμα να σχολιάζω αυτά που είδα και άκουσα φέτος στην έκθεση :!: :!: :!:
Επίσης προτιμώ να με κρίνουν αυτοί που με γνωρίζουν και έχουμε πιει και μερικούς καφέδες παρέα. Για το λόγο αυτό ποστάρω φώτος σε αυτό το φόρουμ και περιμένω να ακούσω συμβουλές για το πώς θα γίνω καλύτερος :!: :!: :!:
Γιατί κακά τα ψέμματα από μία έκθεση δε μαθαίνεις βλέποντας έτοιμα μοντέλα ούτε μπορεί κανένας να σου δώσει συμβουλές :!:
Αποστολή από: Corto στις Φεβρουαρίου 08, 2007, 11:33:52 μμ
Νομίζω πως αυτές οι οδηγίες ακολουθούνται παγκοσμίως από την IPMS.
http://www.ipmsusa.org/NCC/competion_handbook.htm
Αποστολή από: Stavros στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 01:47:46 πμ
Θα σας περιγράψω ένα διάλογο που έτυχε να ακούσω ανάμεσα σε 2 κριτές κατά τη διάρκεια της τελευταίας έκθεσης της IPMS:
-Φέτος έχουμε πολλά αρματικά εκθέματα μετά από πάρα πολλά χρόνια και προτείνω να δώσουμε αρκετούς επαίνους γιατί έχουμε πολλές και καλές συμμετοχές :!:
-ʼσε ρε :!: :!: :!: Δεν αξίζει τον κόπο. Θα δώσουμε λίγους γιατί τα εκθέματα δεν πολυαξίζουν :!: :!: :!:
-Μα αφού αυξήθηκε επιτέλους το ποσοστό συμμετοχής στα άρματα γιατί να μη δώσουμε λίγους παραπάνω :?:
-Είπαμε όχι :!: :!: :!:
Κάπως έτσι ήταν ο διάλογος που άκουσα. Τώρα βέβαια αν θέλετε με πιστεύετε και μπορείτε να βγάλετε τα συμπεράσματά σας :!: :!: :!:
Προσωπικά, το ομολογώ ότι δεν έχω κατεβάσει ποτέ έκθεμα σε καμία έκθεση αλλά δεν ντρέπομαι για αυτό και ούτε αυτή μου η απόφαση μου αφαιρεί το δικαίωμα να σχολιάζω αυτά που είδα και άκουσα φέτος στην έκθεση :!: :!: :!:
Επίσης προτιμώ να με κρίνουν αυτοί που με γνωρίζουν και έχουμε πιει και μερικούς καφέδες παρέα. Για το λόγο αυτό ποστάρω φώτος σε αυτό το φόρουμ και περιμένω να ακούσω συμβουλές για το πώς θα γίνω καλύτερος :!: :!: :!:
Γιατί κακά τα ψέμματα από μία έκθεση δε μαθαίνεις βλέποντας έτοιμα μοντέλα ούτε μπορεί κανένας να σου δώσει συμβουλές
Παίδες, εάν θέλετε διαβάστε τις οδηγίες περί αξιολόγησης μοντέλων/διοραμάτων από εγχειρίδιο που μας δίνουν από την IPMS USA για χρήση διαγωνιζομένου και κριτη.Καλέ μου φίλε Φάνη,
Νομίζω πως αυτές οι οδηγίες ακολουθούνται παγκοσμίως από την IPMS.
http://www.ipmsusa.org/NCC/competion_handbook.htm
έχεις δίκιο εν μέρει αλλά το θέμα των επαίνων και όχι των βραβείων ή μεταλλίων είναι άλλο πράγμα.
Οι έπαινοι δίνονται πλέον των κανονικών βραβείων ή μεταλλίων και κατα 90% περίπου ακολουθούν τις ψηφοφορίες (μετά τα τρία πιο δημοφιλή εκθέματα δηλαδή που βραβεύονται). Ο αριθμός των επαίνων ανά κατηγορία δεν καθορίζεται και εξαρτάται από την αριστείδην κριτική επιτροπή, οπότε δικαιολογείται ο διάλογος που άκουσες.
Για τη συμμετοχή ή όχι κάποιου στην έκθεση την άποψη μου εκφράζει και η παροιμία "όποιος είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει". Χωρίς παρεξήγηση. Επιπλέον, συμμετέχοντας κάποιος, αποδέχεται πλήρως τους όρους με τους οποίους "παίζεται το παιχνίδι" οπότε δεν υπάρχει χώρος για τέτοια παράπονα και γκρίνιες.
Δεν θα εμβαθύνω πιο πολύ, ότι δηλαδή τα ίδια τα μέλη της IPMS, δηλαδή οι ίδιοι οι μοντελιστές και όχι κάποια ελίτ όπως ειρωνικά υποννοείται, βγάζουν τους όποιους κανόνες. Δεν υπάρχει τίποτα δεδομένο (με την κακή έννοια). Κάθε χρόνο συζητώνται και αποφασίζονται απο κοινού, με τις θεσπισμένες δημοκρατικές διαδικασίες, οι κανόνες και οι λεπτομέρειες των διαγωνισμών-εκθέσεων, από όλα τα μέλη που εθελοντικά συμμετέχουν στα κοινά του χόμπι και της ένωσης. Και μέλος μπορεί να γίνει οποιοσδήποτε. Εαν θέλετε, το θέμα το συζητάμε περισσότερο ακόμη και κατ' ιδίαν σε κάποιον καφέ.
Φίλε Κόρτο, και στην προκύρηξη της "δικής" μας IPMS, κάθε χρόνο αναγράφονται τα κριτήρια βράβευσης στην κάθε κατηγορία (αν και δεν ισχύουν πάντα, εφόσον ισχύει πια ο θεσμός της ψηφοφορίας των συμμετεχόντων, όπως στον αμερικανικό διαγωνισμό TAMIYACON) για να ξέρει ο καθένας τι να προσδοκεί από τη συμμετοχη του.
Αυτά.
Ραντεβού στην επόμενη έκθεση (από όποιον κι αν διοργανωθεί).
Σ.Σ.
Αποστολή από: nino1969 στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 08:15:33 πμ
Επίσης επειδή ήμουν από τους πρώτους που συμμετείχαν σε αυτή τη "γκρίνια" θα ήθελα να ξεκαθαρίσω τη θέση μου και να πω ότι: Συμφωνώ απόλυτα με το Σταύρο στο ότι το βραβευθέν θέμα κι εμένα μου δείχνει για ένα πολύ καλό μοντέλο με μια πολύ καλή βάση και όχι διόραμα με την καθαυτή έννοια του όρου, όπως του Γιάννη, γι'αυτό και εξέφρασα αρνητική άποψη στο όλο θέμα. Η ένστασή μου έγκειται στο γεγονός ότι ίσως να έπρεπε από τους οργανωτές να γίνεται μια πιο προσεκτική κατανομή των θεμάτων σε κατηγορίες ώστε να μπορεί να γίνει πιο εύκολα σύγκριση και κριτική των εκθεμάτων. Φυσικά ούτε γι'αυτό είμαι απόλυτος καθότι δεν έχω δυστυχώς ιδιαίτερη εμπειρία επί του θέματος (έχω πάει μόνο σε 4-5 εκθέσεις και σ'αυτές ως θεατής μόνο κι όχι ως εκθέτης) και μπορεί να έχω άδικο.
Σχετικά τώρα με τη προσωπική μου μη συμμετοχή ως εκθέτης θα ήθελα να πω πως ότι κάνω το κάνω καθαρά και μόνο για τη δική μου ευχαρίστηση. Ποτέ δεν είχα βλέψεις για διακρίσεις, βραβεία κλπ αλλά απλώς βλέποντας, συζητώντας και ανταλλάσοντας γνώμες και εμπειρίες με κάποιους φίλους προσπαθούσα πάντα να βελτιώνομαι σε κάποια τεχνικά θέματα ώστε να είμαι όσο το δυνατόν πιο αληθοφανής σε ότι αναπαριστούσα με γνώμονα όπως είπα πάντα ΤΗΝ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ και μόνο που προσφέρει το χόμπυ μας και η χαρά της δημιουργίας.
Γι'αυτό εξάλλου είμαι και εδώ τώρα.
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 09:01:07 πμ
Αναφορικά τώρα με τη συμμετοχή μου ή μη σε μία έκθεση θα συμφωνήσω με το Νίκο.
Ασχολούμαι με το μοντελισμό και το κάνω για τη δική μου ευχαρίστηση και ποτέ δε μου πέρασε από το μυαλό να κατέβω σε μία έκθεση για να κερδίσω κάποιο βραβείο.
Και έτσι πιστεύω ότι θα συνεχίσω γιατί μετά τη δημιουργία και αυτού του φόρουμ έχω πλέον ένα μέρος να δείξω τα μοντέλα μου :!:
Και πάλι Σταύρο ευχαριστώ για τις πληροφορίες οι οποίες ήταν πολύ διαφωτιστικές :!:
:wink:
Αποστολή από: Stavros στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 12:14:00 μμ
Είμαι πρόθυμος πάντως να συζητήσουμε το θέμα διεξοδικά για να λυθεί κάθε παρεξήγηση ή κακή εντύπωση, εαν είναι δυνατόν.
όσο για το άλλο θέμα που έθιξες, μπορεί εσύ προσωπικά να μην έχεις βλέψεις στα βραβεία μέσω της ενδεχόμενης συμμετοχής σου σε έκθεση, πολλοί όμως είναι που έχουν (απόλυτα θεμιτό) και πιθανόν να νοιώσουν αδικημένοι κάποια φορά απο κάποιο "αντίθετο" ή "μη επιθυμητό" προς αυτούς αποτέλεσμα.
το πρόβλημα δημιουργείται όταν κάποιοι μονίμως νομίζουν ότι αδικούνται ή ότι υπάρχει συνωμοσία εναντίον τους που τους "κλέβει" τα βραβεία.
αυτά για την ώρα.
Σ.Σ.
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 01:21:34 μμ
Θα σας εκμυστηρευτώ κάτι: ΠΟΤΕ δεν έχω ψηφίσει στην έκθεση αν και είχα το δικαίωμα στις 5 τελευταίες. Μου είναι αδύνατον να επιλέξω ξέροντας οτι ο κάθε μοντελιστής έβαλε στο πλαστικό τη ψυχή του και έφτιαξε οτι έφτιαξε. Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι κρίσεις επί της ιστορικής ακρίβειας και αυτό όσο μου επιτρέπουν οι άκρως περιορισμένες γνώσεις μου. Αλλά μόνο αυτό σίγουρα δε φτάνει οταν είμαι μπροστά σε μοντέλα που ούτε να φανταστώ δε μπορώ πως φτιάχτηκαν. Ετσι λοιπόν κατανοώ οτι είναι τρομερά δύσκολο να επιλέξεις το καλύτερο μοντέλο ανάμεσα από άλλα 10 και δεν κρίνω τις κρίσεις των άλλων. Aν όμως ψήφιζα, δεν θα ψήφιζα το συγκεκριμένο διόραμα. Κατανοώ την απίστευτη δουλειά που απαιτήθηκε για να γίνει, έχει καλό στήσιμο, σχεδόν νιώθεις την ένταση της στιγμής, ξέρω οτι δεν έχω καμμία ελπίδα να κατασκευάσω κάτι που έστω να το πλησιάζει αλλά με τον τρόπο που θα το έκρινα δεν θα έπαιρνε τη δικιά μου ψήφο και μπορώ να δικαιολογήσω το γιατί. Αυτό σημαίνει οτι το έθαψα; Αν έβλεπα τον κατασκευαστή θα υπέβαλα τον ειλικρινή σεβασμό μου και αν με ρωτούσε θα του έλεγα τις αντιρρήσεις μου και αυτό δεν είναι θάψιμο. Το ίδιο ζητάω και για τα δικά μου μοντέλα!
Οσο για την κλίκα της IPMS, αν όντως υπάρχει που αμφιβάλλω, τότε γιατί να μην την «πήξουμε» στα μοντέλα στην επόμενη έκθεση και να την κάνουμε να φανερωθεί; Γιατί μπορεί οι ίδιοι και οι ίδιοι να παίρνουν τα βραβεία αλλά οι ίδιοι και οι ίδιοι συμμετέχουν κάθε χρόνο. Στα 5 χρόνια που συμμετέχω μόλις πέρσι (2006) είδα αξιόλογη αριθμιτική παρουσία στην κατηγορία μου (1/72). Αν θυμάμαι καλά το 2003 υπήρχαν 3 συμμετοχές στην κλίμακα με 16 μοντέλα από τα οποία τα 12 δικά μου. Και όμως εδώ στο forum έχω δει καταπληκτικές κατασκευές στην 1/72, μακράν καλύτερες όλων των δικών μου που έχουν κατά καιρούς διακριθεί. Που είναι όλες αυτές στην έκθεση; Γιατί οι ίδιοι και οι ίδιοι;
Επίσης διαφωνώ με την άποψη οτι δεν πάμε στην έκθεση γιατί μοντελάρουμε για προσωπική ευχαρίστιση. ΟΛΟΙ για αυτό μοντελάρουμε, οπότε συμπερασματικά κανείς δεν έπρεπε να πηγαίνει στην έκθεση. Πιστεύω οτι η έκθεση είναι ένα από τα ελάχιστα πλέον μοντελιστικά γεγονότα στη χώρα μας και πρέπει να την στηρίξουμε, να τη βελτιώσουμε με προτάσεις και να δώσουμε υλικό για να συνεχίσει να υπάρχει. Πως θέλουμε να έρθουν νέοι στο χόμπυ αν σνομπάρουμε την έκθεση; Και αν ακουστούν κακεντρεχείς ή άστοχες κριτικές θα σας πω τη δικιά μου απάντηση: «Μα για αυτό το έφερα το μοντέλο, για να μου πείτε τι πατάτα έχω κάνει να μην την ξανακάνω!».
Αυτά! Μοντελάρετε και παρακαλώ κατεβείτε στην έκθεση ΟΛΟΙ, τόσο που να μη χωράνε τα μοντέλα ούτε στα τραπέζια, ούτε και στο πάτωμα και να θέλουμε το ΟΑΚΑ για να βολευτούμε! Τότε μόνο θα αρχίσει να βελτιώνετε η έκθεση και τα όποια λάθη θα αρχίσουν να διορθώνονται.
Αποστολή από: nino1969 στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 01:30:53 μμ
Αποστολή από: Stavros στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 03:27:42 μμ
έπιασε το θέμα σωστά και το κάλυψε απόλυτα.
συμφωνώ 100% μαζί του.
πρόταση:
το επόμενο Group Build να έχει θέμα "συμμετοχή στην έκθεση", να φτιάξει ο καθένας ότι και όσα μοντέλα θέλει και να τα κατεβάσουμε ΟΛΑ στην έκθεση της IPMS ως ομαδική.
συμφωνείτε?
Σ.Σ.
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 03:32:51 μμ
πρόταση:
το επόμενο Group Build να έχει θέμα "συμμετοχή στην έκθεση", να φτιάξει ο καθένας ότι και όσα μοντέλα θέλει και να τα κατεβάσουμε ΟΛΑ στην έκθεση της IPMS ως ομαδική.
συμφωνείτε?
Σ.Σ.
Μέσα! Και οχι μόνο από αυτό το GB, από όλα! Ειδικά αυτό το ισραηλινό Phantom του GB 2 ΠΡΕΠΕΙ να το δει ο κόσμος!
Αποστολή από: Double Ugly στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 04:11:50 μμ
Πολλά τα έξοδα για διαμονή στην Αθήνα τις μέρες της έκθεσης... Η μονοήμερη εκδρομή στην τελευταία έκθεση μου πήγε ένα πεντακοσάρι... :? :roll:
πρόταση:
το επόμενο Group Build να έχει θέμα "συμμετοχή στην έκθεση", να φτιάξει ο καθένας ότι και όσα μοντέλα θέλει και να τα κατεβάσουμε ΟΛΑ στην έκθεση της IPMS ως ομαδική.
συμφωνείτε?
Σ.Σ.
Μέσα! Και οχι μόνο από αυτό το GB, από όλα! Ειδικά αυτό το ισραηλινό Phantom του GB 2 ΠΡΕΠΕΙ να το δει ο κόσμος!
ʼσε που δε θα μου δίνουν και άδεια... :evil:
Αποστολή από: distam στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 04:32:05 μμ
Πολλά τα έξοδα για διαμονή στην Αθήνα τις μέρες της έκθεσης... Η μονοήμερη εκδρομή στην τελευταία έκθεση μου πήγε ένα πεντακοσάρι... :? :roll:
πρόταση:
το επόμενο Group Build να έχει θέμα "συμμετοχή στην έκθεση", να φτιάξει ο καθένας ότι και όσα μοντέλα θέλει και να τα κατεβάσουμε ΟΛΑ στην έκθεση της IPMS ως ομαδική.
συμφωνείτε?
Σ.Σ.
Μέσα! Και οχι μόνο από αυτό το GB, από όλα! Ειδικά αυτό το ισραηλινό Phantom του GB 2 ΠΡΕΠΕΙ να το δει ο κόσμος!
ʼσε που δε θα μου δίνουν και άδεια... :evil:
Έχουν δίκιο πρέπει να το πας !!!!!!!
Αποστολή από: Double Ugly στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 04:34:10 μμ
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 04:44:17 μμ
Νομίζεις πως δεν το θέλω;
Ολα γίνονται φίλε μου, μέχρι και κυβερνηση εθνικής ενότητας Χαμάς-Φατάχ! Το πακετάρεις με τη μέθοδο gkontog η οποία αντέχει μέχρι και συνουσία θαλασίων ελεφάντων επ' αυτής και το στέλενεις σε κάποιον από εμάς ο οποίος θα αναλάβει τα δέοντα, registration χαρτούρα, στήσιμο, παραλαβή μοντέλου, παραλαβή βραβείου, λόγο κατά την παραλαβή, συνέντευξη τύπου, πιθανά συμβόλαια κλπ. Και αν μπορείς για μηδέν έξοδα να τα βάλεις στο καράβι και να παραληφθούν από εκεί ακόμα καλύτερα.
Στη διάθεσή σου για τα ανωτέρω. Ενα νεύμα σου αρκεί :)
Αποστολή από: Double Ugly στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 04:49:35 μμ
Σ' ευχαριστώ!!!
Αν είστε καλά παιδιά μπορεί και να το φέρω στο meeting στις 24/3...
Αποστολή από: CROW στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 05:08:05 μμ
Αποστολή από: Δημητρης στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 07:49:43 μμ
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Φεβρουαρίου 09, 2007, 08:56:26 μμ
Μήπως πρέπει να πάψουμε να κρίνουμε τις κρίσεις στην έκθεση και να αρχίσουμε να κατεβάζουμε μοντέλα; Αφού η βράβευση γίνετε με ψηφοφορία των συμμετεχόντων, πως θάφτηκε το διόραμα από την IPMS; Απλά δεν ψηφίστικε. Τώρα αν υπάρχει η υποψία οτι το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας αλλοιώθηκε καθ' οιονδήποτε τρόπο, τότε αυτό είναι πολύ σοβαρό και πρέπει οπωσδήποτε να συνοδεύετε με αδιάσειστες αποδείξεις και όχι να μένει στα υπονοούμενα και στις γκρίζες ζώνες.
Θα σας εκμυστηρευτώ κάτι: ΠΟΤΕ δεν έχω ψηφίσει στην έκθεση αν και είχα το δικαίωμα στις 5 τελευταίες. Μου είναι αδύνατον να επιλέξω ξέροντας οτι ο κάθε μοντελιστής έβαλε στο πλαστικό τη ψυχή του και έφτιαξε οτι έφτιαξε. Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι κρίσεις επί της ιστορικής ακρίβειας και αυτό όσο μου επιτρέπουν οι άκρως περιορισμένες γνώσεις μου. Αλλά μόνο αυτό σίγουρα δε φτάνει οταν είμαι μπροστά σε μοντέλα που ούτε να φανταστώ δε μπορώ πως φτιάχτηκαν. Ετσι λοιπόν κατανοώ οτι είναι τρομερά δύσκολο να επιλέξεις το καλύτερο μοντέλο ανάμεσα από άλλα 10 και δεν κρίνω τις κρίσεις των άλλων. Aν όμως ψήφιζα, δεν θα ψήφιζα το συγκεκριμένο διόραμα. Κατανοώ την απίστευτη δουλειά που απαιτήθηκε για να γίνει, έχει καλό στήσιμο, σχεδόν νιώθεις την ένταση της στιγμής, ξέρω οτι δεν έχω καμμία ελπίδα να κατασκευάσω κάτι που έστω να το πλησιάζει αλλά με τον τρόπο που θα το έκρινα δεν θα έπαιρνε τη δικιά μου ψήφο και μπορώ να δικαιολογήσω το γιατί. Αυτό σημαίνει οτι το έθαψα; Αν έβλεπα τον κατασκευαστή θα υπέβαλα τον ειλικρινή σεβασμό μου και αν με ρωτούσε θα του έλεγα τις αντιρρήσεις μου και αυτό δεν είναι θάψιμο. Το ίδιο ζητάω και για τα δικά μου μοντέλα!
Οσο για την κλίκα της IPMS, αν όντως υπάρχει που αμφιβάλλω, τότε γιατί να μην την «πήξουμε» στα μοντέλα στην επόμενη έκθεση και να την κάνουμε να φανερωθεί; Γιατί μπορεί οι ίδιοι και οι ίδιοι να παίρνουν τα βραβεία αλλά οι ίδιοι και οι ίδιοι συμμετέχουν κάθε χρόνο. Στα 5 χρόνια που συμμετέχω μόλις πέρσι (2006) είδα αξιόλογη αριθμιτική παρουσία στην κατηγορία μου (1/72). Αν θυμάμαι καλά το 2003 υπήρχαν 3 συμμετοχές στην κλίμακα με 16 μοντέλα από τα οποία τα 12 δικά μου. Και όμως εδώ στο forum έχω δει καταπληκτικές κατασκευές στην 1/72, μακράν καλύτερες όλων των δικών μου που έχουν κατά καιρούς διακριθεί. Που είναι όλες αυτές στην έκθεση; Γιατί οι ίδιοι και οι ίδιοι;
Επίσης διαφωνώ με την άποψη οτι δεν πάμε στην έκθεση γιατί μοντελάρουμε για προσωπική ευχαρίστιση. ΟΛΟΙ για αυτό μοντελάρουμε, οπότε συμπερασματικά κανείς δεν έπρεπε να πηγαίνει στην έκθεση. Πιστεύω οτι η έκθεση είναι ένα από τα ελάχιστα πλέον μοντελιστικά γεγονότα στη χώρα μας και πρέπει να την στηρίξουμε, να τη βελτιώσουμε με προτάσεις και να δώσουμε υλικό για να συνεχίσει να υπάρχει. Πως θέλουμε να έρθουν νέοι στο χόμπυ αν σνομπάρουμε την έκθεση; Και αν ακουστούν κακεντρεχείς ή άστοχες κριτικές θα σας πω τη δικιά μου απάντηση: «Μα για αυτό το έφερα το μοντέλο, για να μου πείτε τι πατάτα έχω κάνει να μην την ξανακάνω!».
Αυτά! Μοντελάρετε και παρακαλώ κατεβείτε στην έκθεση ΟΛΟΙ, τόσο που να μη χωράνε τα μοντέλα ούτε στα τραπέζια, ούτε και στο πάτωμα και να θέλουμε το ΟΑΚΑ για να βολευτούμε! Τότε μόνο θα αρχίσει να βελτιώνετε η έκθεση και τα όποια λάθη θα αρχίσουν να διορθώνονται.
Ενστερνίζομαι απόλυτα τις απόψεις σου!
Εγώ δεν έχω κερδίσει ποτέ μου βραβείο και δεν με ενδιαφέρει το γεγονός αυτό! Κάθε φορά που κατεβάζω κάποιο μοντέλο το κάνω για να γνωρίσω ανθρώπους που έχουν την ίδια λόξα με εμένα, αλλά και για να διορθώσω τα λάθη μου!