Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 08:26:06 πμ
Το ξέρω οτι αυτό το θέμα έχει συζητηθεί πολλές φορές όμως συμπαθάτε με αλλά έχω ρίξει ποοοοοοολύ διάβασμα μέχρι στιγμής και δυστυχώς δεν μου περισσεύει χρόνος να κάνω έρευνα και για αυτό. Ακόμη διαβάζω για τους διαλύτες χρωμάτων ... :/
Πρίν λίγο καιρό είχα ποστάρει για συμβουλές σχετικά με τα εργαλεία που χρειάζομαι για την επιστροφή μου στον χώρο μετα απο 20 χρόνια. Κάποιοι μου είχατε πεί να πάρω αερογράφο και είχατε απόλυτο δίκιο. Εγώ είχα την εντύπωση οτι σαν αρχάριος μπορούσα να κάνω την δουλειά μου με πινέλο (γελάνε και οι κότες!). Κατάλαβα την διαφορά οταν έκανα συγκρηση ενα μοντέλο που του είχα περάσει αστάρι με πινέλο και ένα με σπρέι (και τα δύο Vallejo).
Διάβασα κάποια άλλα θέματα εδώ στο φόρουμ σχετικά με αερογράφους για αρχάριους όμως δεν βρήκα ακριβώς τις απαντήσεις που ψάχνω (άλλα ήταν απο το 2008 άλλα ήταν για εκτυπώσεις 3Δ κ.λ.π).
Τα δεδομένα μέχρι στιγμής:
Επίπεδο/Εμπειρία: Ποιο άσχετος πεθαίνεις. Η μόνη επαφή που είχα με κάτι παρεμφερές ήταν το πιστολάκι του πατέρα μου στο μαραγκούδικο (τότε) που καθάριζε τα ροκανίδια.
Μοντέλα: Αεροπλάνα 1/72
Μπάτζετ: 150 ευρώ.
Υλικά: Χρώματα (ακρυλικά), αστάρια και βερνίκια.
Αγορά: Κομπρεσέρ και αερογράφο
Τώρα τα υπόλοιπα τα αφήνω πάνω σας.
Είναι καλύτερο να πάρω ενα καλό κομπρεσέρ και ένα φτηνό αερογράφο και όταν μάθω να πάρω έναν καλύτερο;
Να πάρω και φτηνό κομπρεσέρ και φτηνό αερογράφο;
Σε κάποια πόστ εχω παρατηρήσει οτι δεν αναφέρεται μάρκες για λόγους διαφήμισης κ.λ.π . Θα με βοηθούσε αρκετά αν μου λέγατε και μια μάρκα/λίνκς μην ψάχνομαι και με αυτό μετά. Δεν τεμπελιάζω απλά πραγματικά δεν έχω τοσο χρονο και έχω ρίξει τόσο διάβασμα που έχει αρχίσει και με κουράζει. Προτιμώ στην παρούσα φάση αυτόν τον χρόνο να κολλήσω και να στοκάρω.
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 08:29:35 πμ
Καλημέρα παιδιά.
Το ξέρω οτι αυτό το θέμα έχει συζητηθεί πολλές φορές όμως συμπαθάτε με αλλά έχω ρίξει ποοοοοοολύ διάβασμα μέχρι στιγμής και δυστυχώς δεν μου περισσεύει χρόνος να κάνω έρευνα και για αυτό. Ακόμη διαβάζω για τους διαλύτες χρωμάτων ... :/
Πρίν λίγο καιρό είχα ποστάρει για συμβουλές σχετικά με τα εργαλεία που χρειάζομαι για την επιστροφή μου στον χώρο μετα απο 20 χρόνια. Κάποιοι μου είχατε πεί να πάρω αερογράφο και είχατε απόλυτο δίκιο. Εγώ είχα την εντύπωση οτι σαν αρχάριος μπορούσα να κάνω την δουλειά μου με πινέλο (γελάνε και οι κότες!). Κατάλαβα την διαφορά οταν έκανα συγκρηση ενα μοντέλο που του είχα περάσει αστάρι με πινέλο και ένα με σπρέι (και τα δύο Vallejo).
Διάβασα κάποια άλλα θέματα εδώ στο φόρουμ σχετικά με αερογράφους για αρχάριους όμως δεν βρήκα ακριβώς τις απαντήσεις που ψάχνω (άλλα ήταν απο το 2008 άλλα ήταν για εκτυπώσεις 3Δ κ.λ.π).
Τα δεδομένα μέχρι στιγμής:
Επίπεδο/Εμπειρία: Ποιο άσχετος πεθαίνεις. Η μόνη επαφή που είχα με κάτι παρεμφερές ήταν το πιστολάκι του πατέρα μου στο μαραγκούδικο (τότε) που καθάριζε τα ροκανίδια.
Μοντέλα: Αεροπλάνα 1/72
Μπάτζετ: 150 ευρώ.
Υλικά: Χρώματα (αρκυλικά), αστάρια και βερνίκια.
Αγορά: Κομπρεσέρ και αερογράφο
Τώρα τα υπόλοιπα τα αφήνω πάνω σας.
Είναι καλύτερο να πάρω ενα καλό κομπρεσέρ και ένα φτηνό αερογράφο και όταν μάθω να πάρω έναν καλύτερο;
Να πάρω και φτηνό κομπρεσέρ και φτηνό αερογράφο;
Σε κάποια πόστ εχω παρατηρήσει οτι δεν αναφέρεται μάρκες για λόγους διαφήμισης κ.λ.π . Θα με βοηθούσε αρκετά αν μου λέγατε και μια μάρκα/λίνκς μην ψάχνομαι και με αυτό μετά. Δεν τεμπελιάζω απλά πραγματικά δεν έχω τοσο χρονο και έχω ρίξει τόσο διάβασμα που έχει αρχίσει και με κουράζει. Προτιμώ στην παρούσα φάση αυτόν τον χρόνο να κολλήσω και να στοκάρω.
Αποστολή από: Βαγγέλης στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 09:56:32 πμ
Στο budget που διαθέτεις μπορείς να βρείς τα παρακάτω :
ΑΕΡΟΓΡΑΦΟΣ Graphotech BD-183K
ΚΟΜΠΡΕΣΕΡ AS-18SP ή
Κομπρεσέρ TC-20C
Δες τα website των γνωστών μοντελομάγαζων της Αθήνας.
Είναι το set up που έχω εδώ και πολύ καιρό και καλύπτει το 95% των αναγκών (μου)
ʼποψή μου είναι οτι κομπρεσέρ αλλάζεις λιγότερο συχνά απ' ότι αερογράφο , εγώ πχ. έχω το ίδιο κομπρεσερ καμμιά 12αρια χρόνια και στο μεταξύ έχω αλλάξει 3-4 αερογράφους. Αρα ή επένδυση καλύτερα να είναι σε καλό κομπρεσέρ. Ωστόσο το budget που διαθέτεις είναι περιοριστικό και για τα 2.
Πάντως για αρχάριο αυτά που προτείνω είναι οκ και με τον καιρό θα δείς οτι θα σε καλύψουν και για πιο "advanced" καταστάσεις όταν θα μάθεις καλά το αερογράφο, τα χρώματα, τις διαλύσεις, τις πιέσεις, τις αποστάσεις ψεκάσματος κοκ.
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 10:15:18 πμ
Αερογράφος διιπλής λειτουργίας σκανδάλης, βαρύτητας (δηλαδή με κυπελάκι πλήρωσης χρώματος από πάνω και όχι αποκάτω) με διάμετρο μύτης βαφής γύρω στο 0,30-0,35
Κομπρεσερ χαμηλής ισχύος και θορύβου με δεξαμενή αέρα, αυτοματισμό έναρξης/παύσης λειτουργίας, με ρυθμιστή πίεσης με μανόμετρο και υδατοπαγίδα και διάμετρο εξόδου αέρα 1/8".
Αυτά είναι τα ελάχιστα χαρακτηριστικά που χρειάζεσαι και με βαση αυτά μπορείς να προβείς σε έρευνα αγοράς. Δεν υπάρχει λόγος να σου προτείνουμε κάποιο συγκεκριμένο κατάστημα, όχι λογω συμπαθειών/αντιπαθειών, αλλά λόγω των προσφορών που μπορεί να σου κανει ο κάθε καταστηματάρχης. Από το internet μπορεί να βρείς και φθηνότερα, αλλά έτσι και σου χαλάσει κατι, χαιρετίσματα...σου παραθέτω και δύο φωτογραφίες,
(https://www.mchost.gr/v/61711) 
(https://www.mchost.gr/v/61712)
Αποστολή από: dionisis79 στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 12:06:33 μμ
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 12:08:55 μμ
Aκριβώς όπως έγραψε και ο Βαγγέλης.
Αερογράφος διιπλής λειτουργίας σκανδάλης, βαρύτητας (δηλαδή με κυπελάκι πλήρωσης χρώματος από πάνω και όχι αποκάτω) με διάμετρο μύτης βαφής γύρω στο 0,30-0,35
Κομπρεσερ χαμηλής ισχύος και θορύβου με δεξαμενή αέρα, αυτοματισμό έναρξης/παύσης λειτουργίας, με ρυθμιστή πίεσης με μανόμετρο και υδατοπαγίδα και διάμετρο εξόδου αέρα 1/8".
Αυτά είναι τα ελάχιστα χαρακτηριστικά που χρειάζεσαι και με βαση αυτά μπορείς να προβείς σε έρευνα αγοράς. Δεν υπάρχει λόγος να σου προτείνουμε κάποιο συγκεκριμένο κατάστημα, όχι λογω συμπαθειών/αντιπαθειών, αλλά λόγω των προσφορών που μπορεί να σου κανει ο κάθε καταστηματάρχης. Από το internet μπορεί να βρείς και φθηνότερα, αλλά έτσι και σου χαλάσει κατι, χαιρετίσματα...σου παραθέτω και δύο φωτογραφίες,
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Οκ δεν χρειάζεται να μου πείτε καταστήματα αλλά οι μάρκες θα με βοηθήσουν αρκετά καθώς έχω δει συζητήσεις εδώ περι καλής απόδοσης "κινέζων". Όταν καταλήξω απο αυτά που θα προτείνετε θα πάρω σβάρνα τα καταστήματα για προσφορές.
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 01:23:17 μμ
Η δύναμη του ανταγωνισμού. Οποιον και να διαλέξεις το ίδιο θα είναι. Αερογράφο μπορείς να αγοράσεις και με λιγότερο εξοπλισμό από αυτόν που σου έδειξα.
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 08:08:57 μμ
TC-20T 109EUR
Graphotech BD-183K 54EUR
TC-20T 125EUR
Graphotech Kyoto BD-183K 69EUR
TC-20TF 125EUR
GRAPHOTECH BD-183SP 69EUR
AF186 119EUR
Fengda BD-186 50EUR
AS-186S 110EUR
BD-183K 54EUR
VAF-189 110EUR
Το AS-186S με BD-183K στα 164EUR είναι καλά για αρχή η υπάρχει καλύτερος συνδιασμός σε αυτά τα λεφτα;
Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 23, 2021, 09:37:58 μμ
Συμφωνώ και με όσα έχουν γράψει σχετικά οι φίλοι νωρίτερα και ο συνδυασμός αυτός ανταποκρίνεται σε αυτές τις προδιαγραφές. Ο BD-183K ήταν ο δεύτερος αερογράφος μου, τον οποίο έχω ακόμη, πριν πάω σε κάποιον αρκετά ακριβότερο. Έχει τρεις βελόνες-μπεκ, οπότε θα δεις και τις διαφορές στα διαφορετικά μεγέθη. Είχα ξεκινήσει με το ίδιο κομπρεσεράκι (παλαιότερο μοντέλο) αλλά χωρίς δεξαμενή αέρα, δηλαδή το 18. Αργότερα πρόσθεσα και τη δεξαμενή. Δεν μπορώ να πω ότι είδα τη διαφορά που περίμενα με τη δεξαμενή. Πάντως έχω το ίδιο από το 2009 και είμαι σούπερ ευχαριστημένος.
Αποστολή από: KWSTAS στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 02:18:14 πμ
δουλεύει , απλά ζεσταίνεται λίγο τις ζεστές ημέρες του
καλοκαιριού. We all do.
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 09:48:48 πμ
Τελευταία ερώτηση (fingers crossed) επειδή είμαι έτοιμος να βάλω την παραγγελία. Το κατάστημα αναγράφει το μοντέλο του αερογράφου ως BD-183K αλλά δεν ειναι της Graphotech. Παίζει ρόλο να είναι και Graphotech ο κατασκευαστής η απλά το μοντέλο/τύπος μας ενδιαφέρει;
Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 10:13:24 πμ
Αποστολή από: ramfighter στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 10:44:40 πμ
Νομίζω ότι είναι ένα μοντέλο από ένα εργοστάσιο και απλά αλλάζει το brand name ανάλογα τον εισαγωγέα.H/και από διαφορετική εταιρία και εργοστάσιο το ίδιο σχέδιο...Καλύτερες είναι η fengha, graphotec, kyoto
Αποστολή από: sluff στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 12:33:11 μμ
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 09:14:10 μμ
Ρε παιδιά αυτο είναι φυσιολογικό για καινούριο αερογράφο του κουτιού ;
Αποστολή από: dsk στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 09:22:05 μμ
Για κοίτα εδώ... https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,22491.msg462792.html#msg462792
τη 2η φωτό.. Κάνε zoom να δεις καλύτερα το σπείρωμα..
Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 09:53:09 μμ
Δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα ή δεν κατάλαβα τι εννοείς.
Όταν παραλάβεις και το κομπρεσέρ και αρχίσεις τις δοκιμές, έχε υπόψη σου το εξής (θα το έχεις ήδη διαβάσει αλλά είναι κάτι που κάνουμε συνήθως λάθος στην αρχή):Θα πατάς τελείως κάτω τη σκανδάλη για να δίνεις φουλ αέρα και θα ρυθμίζεις μόνο την ποσότητα του χρώματος με το μπρος πίσω. Την ποσότητα του αέρα θα τη ρυθμίζεις μόνο με το μανόμετρο του κομπρεσέρ και όχι με τη σκανδάλη. Επίσης, όσο πιο αραιό είναι το χρώμα σου, τόσο πιο χαμηλή πρέπει να είναι η πίεση (και δουλεύεις από πιο κοντά στο μοντέλο) και αντίστροφα, όσο πιο πυκνό το χρώμα, τόσο πιο μεγάλη πίεση και πάμε από πιο μακριά (για μεγάλες επιφάνειες). Αλλά όχι πολύ μακριά γιατί τότε στεγνώνει το χρώμα πριν φτάσει στο μοντέλο και καταλήγει να γίνει σαγρέ. Θα τα βρεις σιγά σιγά, αλλά αυτά είναι δυό βασικά λάθη αρχαρίων που σε αυτή τη φάση αρχίζουμε και βρίζουμε άδικα τον αερογράφο μας ότι είναι ελαττωματικός ή έπρεπε να πάρουμε πιο ακριβό κλπ.
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 24, 2021, 10:06:03 μμ
Νομίζω ναι..
Για κοίτα εδώ... https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,22491.msg462792.html#msg462792
τη 2η φωτό.. Κάνε zoom να δεις καλύτερα το σπείρωμα..
Ναί όντως το σπείρωμα είναι το ίδιο. Απλά μου φάνηκε σαν σκουριά/φθαρμένο. False positive!
Με γεια!
Δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα ή δεν κατάλαβα τι εννοείς.
Όταν παραλάβεις και το κομπρεσέρ και αρχίσεις τις δοκιμές, έχε υπόψη σου το εξής (θα το έχεις ήδη διαβάσει αλλά είναι κάτι που κάνουμε συνήθως λάθος στην αρχή):Θα πατάς τελείως κάτω τη σκανδάλη για να δίνεις φουλ αέρα και θα ρυθμίζεις μόνο την ποσότητα του χρώματος με το μπρος πίσω. Την ποσότητα του αέρα θα τη ρυθμίζεις μόνο με το μανόμετρο του κομπρεσέρ και όχι με τη σκανδάλη. Επίσης, όσο πιο αραιό είναι το χρώμα σου, τόσο πιο χαμηλή πρέπει να είναι η πίεση (και δουλεύεις από πιο κοντά στο μοντέλο) και αντίστροφα, όσο πιο πυκνό το χρώμα, τόσο πιο μεγάλη πίεση και πάμε από πιο μακριά (για μεγάλες επιφάνειες). Αλλά όχι πολύ μακριά γιατί τότε στεγνώνει το χρώμα πριν φτάσει στο μοντέλο και καταλήγει να γίνει σαγρέ. Θα τα βρεις σιγά σιγά, αλλά αυτά είναι δυό βασικά λάθη αρχαρίων που σε αυτή τη φάση αρχίζουμε και βρίζουμε άδικα τον αερογράφο μας ότι είναι ελαττωματικός ή έπρεπε να πάρουμε πιο ακριβό κλπ.
Μεγάλο tip αυτό που έδωσες; Προς το παρών φυσάω με το στόμα απο κατώ και πατάω την σκανδάλη για να πάρω μια ιδέα ::lol18:: . Όταν έρθει και το κομπρεσέρ θα γίνει χαμός .. όλο το σπίτι θα ψεκάσω!
Αποστολή από: Blitz-X στις Φεβρουαρίου 25, 2021, 04:48:09 μμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: tripialos στις Μαρτίου 07, 2021, 11:34:12 μμ
Αν μπορείς βγάλε μια πιο κοντινή φωτό. Με το συμπάθειο, αλλά μοιάζει πααααάρα πολύ με οξείδωση. Χωρίς να πετάξεις τις φωτό που έχεις τραβήξει (για να υπάρχουν ώς αποδεικτικά στοιχεία), κάνε μια δοκιμή να το καθαρίσεις. Με νεράκι για αρχή σε ένα κομμάτι χαρτιού κουζίνας και στη συνέχεια με Azax ή διαλυτικό. Αν δεις να σου αφήνει καφέ σημάδια στο χαρτί, ναι είναι οξείδωση και επικοινωνείς με το κατάστημα που τον αγόρασες :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Του έβαλα άζαξ και το σκούπισα με χαρτί αλλά βγήκε καθαρό. Δοκίμασα και με μια μπατονέτα που έιχα πάνω airbrush cleaner και το έτριψα καλα και πάλι ήταν καθαρό οπότε λογικά ολα οκ.
Για την ωρα ψεκάζω δεξιά αριστέρα vallejo model air και άκρη ακόμη δεν έχω βρει πφφφ...
Σήμερα άλλαξα βελόνα και μπεκ απο 0.3 σε 0.5 και ψέκασα στα 25 psi χωρίς thinner σκέτο model air χρώμα. Μεγάλη κάλυψη αλλά πάρα πολύ overspray (αν όντος καταλαβαίνω σωστά τι είναι το overspray). Επίσης πολύ μπούκωμα ..ανα 30'' έπρεπε να καθαρίσω την βελόνα. Τουλάχιστο τώρα μπορώ και καταλαβαίνω πότε στουπώνει το εργαλείο γιατί πριν είχα την εντύπωση ότι μου τελείωνε το χώμα... ::lol18::
αντίστροφα, όσο πιο πυκνό το χρώμα, τόσο πιο μεγάλη πίεση και πάμε από πιο μακριά (για μεγάλες επιφάνειες). Αλλά όχι πολύ μακριά γιατί τότε στεγνώνει το χρώμα πριν φτάσει στο μοντέλο και καταλήγει να γίνει σαγρέ.
Επειδή νομίζω ότι είμαι στην φάση που αρχίζω και καταλαβαίνω προβλήματα όπως clogging και spiderring το "σαγρέ" τι πρόβλημα/κακό-εφέ είναι;
Μέχρι στιγμής έχω παιδευτεί πολύ με τα model air. Μια με χαμηλή πίεση , μια με ψηλή, μια 7/3 αραίωση, μια σκέτο χρώμα, μια με 0.3 βελόνα, μια 0.5. Το κακό είναι οτι δεν μπορώ να καταλάβω πότε θεωρείται οτι ψεκάζει σώστα το χρώμα.. Βλέπω τα βίντεο της βαλέχο δοκιμάζω διάφορα με αραιώσεις.... το παλεύω
Αυτό το "milk consistency" που πρέπει να έχει το χρώμα πλέων όποτε το διαβάζω μου θυμίζει την μάνα μου όταν μου δίνει συνταγές που σου λέει "ε! με το μάτι..."
Για τα αστάρια της Vallejo δεν το συζητώ ... πανωλεθρία.
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 08, 2021, 12:00:22 πμ
Ναι το milk consistency είναι με το μάτι. Δηλαδή, το χρώμα θα πρέπει να τρέχει στο κυπελάκι του αερογράφου προς τα κάτω αλλά όχι εντελώς. Δηλαδή δεν πρέπει να είναι πηχτό ώστε να μην κατεβαίνει, αλλά ούτε και να τρέχει όλο κάτω χωρίς να "λερώνει" το τείχωμα.
Overspray είναι να σου πάει χρώμα πέρα από εκεί που θέλεις. Οπότε και αυτό είναι ένας υποκειμενικός ορισμός.
Τα 25 psi είναι αρκετά μεγάλη πίεση. Δοκίμασε πιο χαμηλή πίεση, αραιωμένα τα model air στο 70-30, φουλ τη σκανδάλη του αέρα κάτω, όπως είπαμε, και σιγά σιγά δίνε χρώμα (τη σκανδάλη προς τα πίσω). Ψέκαζε μόνο αέρα, και αύξανε σταδιακά την ποσότητα του χρώματος.
Για το clogging έχε μια υγρή μπατονέτα (με νερό, azax ή acrylic thinner) για να καθαρίζεις την άκρη του αερογράφου χωρίς να βγάζεις τη βελόνα. Στο 80% των περιπτώσεων είναι αρκετό. Στο υπόλοιπο 15%, βάλε το δάκτυλό σου στην άκρη του αερογράφου για να κλείσει η έξοδος (προσοχή μην τρυπήσεις το δάκτυλό σου - τράβα λίγο πίσω την σκανδάλη) και δώσε αέρα (αλλά όχι με πολύ μεγάλη πίεση). Θα κάνει μπουρμπουλήθρες και θα ξεβουλώσει. Στο τελευταίο 5% θα χρειαστεί να βγάλεις την βελόνα ή και να καθαρίσεις το μπεκ.
Γενικά, τα ακρυλικά στεγνώνουν γρήγορα. Δεν ακουμπάμε τον αερογράφο στη βάση του ώστε να κάνουμε άλλα πράγματα μέχρι να τον ξαναχρησιμοποιήσουμε. Το workflow είναι: βάζω χρώμα στο δοχείο με την αραίωση που χρειάζεται, ψεκάζω ό,τι θέλω να βάψω, ξεπλένω-καθαρίζω τον αερογράφο, και μετά τον ακουμπάω στη βάση. Πρέπει να είσαι πάνω από μια βρύση και να ξεπλένεις. Δεν έχει σημασία αν θέλω να χρησιμοποιήσω το ίδιο χρώμα αργότερα. Πρέπει να τον ξεπλύνω και να τον αφήνω καθαρό στη βάση του. ʼλλωστε το ίδιο δεν κάνουμε με τα πινέλα;
Με τα αστάρια τι δεν πήγε καλά;
Πάντως μην ανησυχείς, θα τα βρεις όλα σύντομα και θα τον ευχαριστηθείς. Ό,τι θέλεις ρωτάς εδώ, μέχρι τελικής πτώσεως ή μέχρι να του πάρεις τον αέρα τεου αερογράφου (no pun intended).
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 08, 2021, 01:06:15 πμ
Αποστολή από: dive στις Μαρτίου 08, 2021, 04:58:19 μμ
θα σου πρότεινα να παρακολουθήσεις τον παρκάτω σύνδεσμο ώστε να σε βοηθήσει να έχεις μια οπτική πως βάφουμε.
https://www.youtube.com/watch?v=lbgSM84-3cM (https://www.youtube.com/watch?v=lbgSM84-3cM)
θα σε βοηθήσει πολύ θεωρώ.
Επίσης κάθε χρώμα να ξέρεις έχει τις ιδιαιτερότητες του.
Συνετό θα ήταν κάθε φορά να αλλάζεις μια συνθήκη όχι ολες μαζι ώστε να γνωρίζεις αν κινείσαι σε καλό δρόμο ή όχι
Και το κυριότερο.
μην χτίζεις το χρώμα. ισα ισα να το περνάς το μοντέλο ώστε σε πολλαπλά στρώματα να καταφέρεις την επίστρωση που επιθυμεις.
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 08, 2021, 07:31:03 μμ
και επί της ευκαιρίας δές και όλη τη σειρά με τα βίντεο σχετικά με τα χρώματα στο κανάλι μας:
https://www.youtube.com/results?search_query=modelclub.gr (https://www.youtube.com/results?search_query=modelclub.gr)
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: tripialos στις Μαρτίου 14, 2021, 10:01:55 μμ
καλησπέρα συνάδελφε.
θα σου πρότεινα να παρακολουθήσεις τον παρκάτω σύνδεσμο ώστε να σε βοηθήσει να έχεις μια οπτική πως βάφουμε.
https://www.youtube.com/watch?v=lbgSM84-3cM (https://www.youtube.com/watch?v=lbgSM84-3cM)
θα σε βοηθήσει πολύ θεωρώ.
Επίσης κάθε χρώμα να ξέρεις έχει τις ιδιαιτερότητες του.
Συνετό θα ήταν κάθε φορά να αλλάζεις μια συνθήκη όχι ολες μαζι ώστε να γνωρίζεις αν κινείσαι σε καλό δρόμο ή όχι
Και το κυριότερο.
μην χτίζεις το χρώμα. ισα ισα να το περνάς το μοντέλο ώστε σε πολλαπλά στρώματα να καταφέρεις την επίστρωση που επιθυμεις.
Με τα αστάρια τι δεν πήγε καλά;
Πάντως μην ανησυχείς, θα τα βρεις όλα σύντομα και θα τον ευχαριστηθείς. Ό,τι θέλεις ρωτάς εδώ, μέχρι τελικής πτώσεως ή μέχρι να του πάρεις τον αέρα τεου αερογράφου (no pun intended).
Καλησπέρα και πάλι παιδιά ελπίζω να είστε όλοι καλά.
Λοιπών ανέβασα δυο βίντεο να δείτε και εσείς τι μπορεί να κάνω λάθος.
Αυτό που παρατήρησα κυρίως στα αστάρια είναι ότι ίσως λόγω δυσχρωματοψίας δεν μπορώ να δω καθαρά που πέφτει το αστάρι/χρώμα. Ιδικά αν η επιφάνεια έχει σχεδόν (η κοντά) το ίδιο χρώμα με το αστάρι. Έφερα λίγο ποιο κοντά το φωτιστικό και έπαιξα λίγο με την οπτική γωνία της επιφάνειας που ήθελα να βάψω και έτσι μπόρεσα να δω που πέφτει το χρώμα μέσω της γυαλάδας. Στο παρακάτω βίντεο πιστεύω οτι φαίνεται καθώς γυαλίζει όπου πέφτει το χρώμα.
Το άλλο τώρα που δεν ξέρω να είναι σωστό είναι το ότι το χρώμα πάνω στην επιφάνεια μου βγαίνει κάτι σαν ψηφιδωτό. Αν συνεχίσω να ψεκάζω από πάνω μετά από κάποια χέρια σαφώς και καλύπτεται η επιφάνεια όμως στα βίντεο που βλέπω στο νετ δεν παρατήρησα να καταλήγει έτσι σαν κόκκους το χρώμα πάνω στο πλαστικό. Επειδή δεν μπορώ να το εξηγήσω ανέβασα το παρακάτω βίντεο.
Και στα δύο βίντεο βάφω:
12 psi
8-3-1 colour/thinner/improber
Vallejo Model Air Negro 71.057
Η αλήθεια είναι πως όσο περνάει ο καιρός όλο και καλύτερα πάει και αρχίζω και καταλαβαίνω θέματα όπως απόσταση-πίεση απελευθέρωση χρώματος. Εξακολουθώ να έχω Clogging που απο ότι κατάλαβα απο τα σχόλιάσας είναι φυσιολογικό. Έχω μια μπατονέτα και ανα 60'' πρέπει να καθαρίσω γιατι βλέπω οτι έχει χρώμα πάνω η βελόνα. Πέρα από αυτό όταν την καθαρίσω είναι εμφανές ότι πέφτει περισσότερο χρώμα με λιγότερο την σκανδάλη πίσω.
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 14, 2021, 11:51:28 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 15, 2021, 01:26:45 μμ
Αφήνεις πλήρως στην άκρη, όλων των εταιριών τα βινυλικά και χρησιμοποιείς:
ή
enamels Humbrol / White Ensign αραιωμένα με white spirit, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης
ή
ακρυλικά Tamiya / Gunze / AK Real colors αραιωμένα με το διαλυτικό τους, ή laquer thinner, ή Mr. Levelling thinner, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης
ή
laquer Tamiya / Gunze / Akan / MRP αραιωμένα με laquer thinner, ή Mr. Levelling thinner, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης.
Οι επιλογές πολλές, μυρίζουν σίγουρα πολύ περισσότερο από τα βινυλικά, αλλά απλά, όπως λένε, "θα βρείς την υγειά σου" στο θέμα βάψιμο με αερογράφο :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: KWSTAS στις Μαρτίου 15, 2021, 04:33:22 μμ
Συγνώμη αν θα φανώ λίγο απόλυτος, αλλά η συνταγή για να μειώσεις στο ελάχιστο τα προβλήματα κατά το ψέκασμα είναι απλή:
Αφήνεις πλήρως στην άκρη, όλων των εταιριών τα βινυλικά και χρησιμοποιείς:
ή
enamels Humbrol / White Ensign αραιωμένα με white spirit, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης
ή
ακρυλικά Tamiya / Gunze / AK Real colors αραιωμένα με το διαλυτικό τους, ή laquer thinner, ή Mr. Levelling thinner, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης
ή
laquer Tamiya / Gunze / Akan / MRP αραιωμένα με laquer thinner, ή Mr. Levelling thinner, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης.
Οι επιλογές πολλές, μυρίζουν σίγουρα πολύ περισσότερο από τα βινυλικά, αλλά απλά, όπως λένε, "θα βρείς την υγειά σου" στο θέμα βάψιμο με αερογράφο :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
+100
(https://postimg.cc/cvGKxbZW)
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 15, 2021, 04:45:07 μμ
Ο λόγος που πήγα στα Vallejo Model Air είναι ότι βαρέθηκα να καθαρίζω τα Humbrol enamel με τα white spirit, να φιλτράρω τα ξερά enamel από τα τενεκεδάκια κ.ο.κ.LIFE IS TOO SHORT FOR AIRBRUSH CLEANING, ιδίως από τα enamel, αλλά και να περιμένεις πότε θα στεγνώσουν για να περάσεις το επόμενο χέρι. Ενώ με τα ακρυλικά, ψεκάστε, στεγνώστε με το πιστολάκι, τελειώσατε, που έλεγε και η διαφήμιση, πάμε για το επόμενο χέρι.
Λίγη υπομονή χρειάζεται και θα τα βρεις τα κόλπα τους, και των αερογράφων και των ακρυλικών.
Αποστολή από: zerdim στις Μαρτίου 15, 2021, 05:34:55 μμ
Αποστολή από: Wild Bill στις Μαρτίου 15, 2021, 05:47:27 μμ
Συγνώμη αν θα φανώ λίγο απόλυτος, αλλά η συνταγή για να μειώσεις στο ελάχιστο τα προβλήματα κατά το ψέκασμα είναι απλή:
Αφήνεις πλήρως στην άκρη, όλων των εταιριών τα βινυλικά και χρησιμοποιείς:
ή
enamels Humbrol / White Ensign αραιωμένα με white spirit, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης
ή
ακρυλικά Tamiya / Gunze / AK Real colors αραιωμένα με το διαλυτικό τους, ή laquer thinner, ή Mr. Levelling thinner, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης
ή
laquer Tamiya / Gunze / Akan / MRP αραιωμένα με laquer thinner, ή Mr. Levelling thinner, ή διαλυτικό πολυουρεθάνης.
Οι επιλογές πολλές, μυρίζουν σίγουρα πολύ περισσότερο από τα βινυλικά, αλλά απλά, όπως λένε, "θα βρείς την υγειά σου" στο θέμα βάψιμο με αερογράφο :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
::thumbleft:: ::thumbleft:: ::thumbleft::
Διότι κύριοι, τις περισσότερες φορές αν δεν βρωμοκοπάει δεν βάφει σωστά :twisted: ::glossa::
Ωστόσο, για να λέμε και του στραβού (...βλ. Vallejo και αλλά water based γιαούρτια) το δίκαιο, υπάρχουν μοντελιστές που έχουν εξερευνήσει σε βάθος τα κουσούρια αυτών των χρωμάτων και τα χρησιμοποιούν με εξαιρετικά αποτελέσματα. Έχω την εντύπωση οτι ο Θοδωρής aka @Bad_Omen βάφει αποκλειστικά με Vallejo και κάνει βαψιματάρες!
Όπως και να χει τα water based, πιστεύω και γω, οτι είναι τα πιο τζαναμπέτικα χρώματα για χρήση σε αερογράφο.
Αποστολή από: Χρηστος Κ. RF-4E στις Μαρτίου 15, 2021, 07:53:59 μμ
Όλα αυτά με αερογραφο τον BD 183 της graphotec
Αποστολή από: diehard στις Μαρτίου 15, 2021, 09:50:34 μμ
Για να μην βουλώνει ο αερογράφος με τα vallejo πάντα προσθέτω το ίδιο προιόν.
Αν στεγνώσει το χρώμα στην κορυφή της βελόνας το ξεπλένω με ένα πινελάκι και ajax.
Τα humbrol είναι κορυφή αλλά ακατάλληλα για τους έχοντες αναπνευστικά.
Αποστολή από: tripialos στις Μαρτίου 15, 2021, 09:53:07 μμ
::thumbleft:: ::thumbleft:: ::thumbleft::
Διότι κύριοι, τις περισσότερες φορές αν δεν βρωμοκοπάει δεν βάφει σωστά :twisted: ::glossa::
Έχω την εντύπωση οτι ο Θοδωρής aka @Bad_Omen βάφει αποκλειστικά με Vallejo και κάνει βαψιματάρες!
Όπως και να χει τα water based, πιστεύω και γω, οτι είναι τα πιο τζαναμπέτικα χρώματα για χρήση σε αερογράφο.
Ε που είναι o @Bad_Omen ρε παιδιά να μας δώσει τα φώτα του :-p
Στα λάκερ / σμάλτα μέχρι στιγμής δεν πάω γιατί το δωμάτιο είναι μικρό και θα θέλω μετά μάσκα, spray booth κ.ο.κ. Έχω μερικά ακρυλικά της Tamiya και ενα της Gunze οπότε σαφώς κάποια στιγμή θα τα δοκιμάσω και αυτά.
Μέχρι στιγμής έκανα δοκιμές σε 3 φτηνά (3 ευρώ) μοντελάκια και τώρα περιμένω δυο καινούρια τα οποία θα είναι η πρώτη προσπάθεια να τα τελειώσω σωστά από την αρχή μέχρι το τέλος.
Αποστολή από: Βαγγέλης στις Μαρτίου 15, 2021, 10:46:52 μμ
Συμφωνώ πάντως με τους συναδέλφους ότι τα laquer ή τα σμάλτα έχουν καλύτερα αποτελέσματα ειδικά στις λεπτές δέσμες.
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 15, 2021, 10:48:25 μμ
Με τι καθαριζεις τον αερογραφο απο τα Vallejoʼφθονο νερό κατ'αρχήν. Στη συνέχεια, αν είναι απαραίτητο, ξέπλυμα με Azax ή φωτιστικό οινόπνευμα (μπλε). Αν χρειαστεί λύσιμο, πάλι με Azax ή φωτιστικό οινόπνευμα. Συνήθως χρησιμοποιώ Azax στο ξέπλυμα και οινόπνευμα στο καθάρισμα, αλλά δεν νομίζω ότι έχει διαφορά. Απλά συνήθεια.
Εγω πάντως τα Vallejo model color τα αραιώνω με leveling thinner της Gunze.Levelling thinner είχα βάλει κάποτε σε ακρυλικό της Humbrol, όπως μου είχαν συστήσει, και μου έγινε λάστιχο.
Για τα model air δεν γνωρίζω κάποιον τρόπο. Ότι και να δοκίμασα είχε μέτρια αποτελέσματα.Στα model air και με νεράκι είμαι μια χαρά και άριστα αποτελέσματα. Και το Azax κάνει και το airbrush cleaner (αντί για το airbrush thinner) της Vallejo, όπως συνιστούν πολύ, ακόμη καλύτερα. Το flow improver βοηθάει αλλά δεν βάζω πάντα.
Τελικά, αν έχεις 10 μοντελιστές θα πάρεις 15 γνώμες και θα είναι και οι 15 σωστές. Γιατί ο καθένας έχει το δικό του στυλ δουλειάς, τη δική του ιστορία στα υλικά, τις προτιμήσεις του και το στοκ που ήδη έχει φτιάξει και δεν θέλει να μπλέξει με άλλη εταιρεία.
Αποστολή από: KWSTAS στις Μαρτίου 16, 2021, 02:04:21 πμ
Τελικά, αν έχεις 10 μοντελιστές θα πάρεις 15 γνώμες και θα είναι και οι 15 σωστές. Γιατί ο καθένας έχει το δικό του στυλ δουλειάς, τη δική του ιστορία στα υλικά, τις προτιμήσεις του και το στοκ που ήδη έχει φτιάξει και δεν θέλει να μπλέξει με άλλη εταιρεία.
Σωστός. Είναι αναλόγως με τι έχεις εξοικειωθεί. Κάποια
θέματα όμως ισχύουν πάντα για τους νεοεισερχόμενους
στη χρήση του αερογράφου. ::salut::