Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 06:27:09 μμ
Νέο project: To κιτ είναι δώρο φίλου, το οποίο πάντα είχα στο μυαλό μου να το φτιάξω να ρυμουλκεί ένα ML-20 152mm Howitzer. Για το τελευταίο θα χρησιμοποιήσω το κιτ της Trumpeter (δεν το έχω αλλά το έχω παραγγείλει). Θα φτιαχτεί μία βινιέτα.
Θα φτιαχτούν από το κουτί, αφού και τα 2 κιτ είναι φανταστικά, έχουν φοβερή λεπτομέρεια, πολλά PE, μεταλλική κάνη ....
1) Θα ήθελα κάποια βοήθεια αν κάποιος έχει φωτό από την καλωδίωση του κινητήρα GMC-4-71.
2) Επίσης, επειδή ο κινητήρας ήρθε στους Ρώσους από την Αμερική, είναι λογικό να υποθέσει κανείς ότι ήταν βαμμένος με olive drab και οι Ρώσοι δεν του άλλαξαν χρώμα;
(https://postimg.org/image/xtji4ze6n/)
(https://postimg.org/image/sw5xjvc7j/)
(https://postimg.org/image/sxfvdae1b/)
Αποστολή από: arcadios στις Οκτωβρίου 05, 2016, 07:58:43 μμ
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 05, 2016, 08:11:54 μμ
Το θέμα είναι λιγο μπερδεμένο. Οι Σοβ. ξεκίνησαν να κατασκευάζουν τους τράκτορες με κινητήρες Gaz και Zis σαν Υa-11. ΄Εφτασαν οι αμερικανικοί κινητήρες General Motors 4-71 diesel ( GM 4-71 ΄η 471 ) και με αυτούς κατασκεύσαν, από τα τέλη του '43, το Ya-12.
Ο τύπος του ML-20 ( Δεν είναι οβιδοβόλο. Είναι το πρώτο πυροβόλο-οβιδοβόλο ) που έχεις επιλέξει ανήκει στην δεκαετία του '50 και βασίζεται στο συγκρότημα κάννης και κιλλίβαντα του κλασικού ML-20 και τα σκέλη του πυροβόλου Μ -46 των 130χιλ. Μόνο ένα δοκιμαστικό κατασκευάσθηκε.
Με βάση τις φθορές των κινητήρων,θεωρώ απίθανο να υπάρχουν κινητήρες GM 471 στα Ya-12 μετά από το 1950. Χρησιμοποιούντο σοβ. κινητήρες.
Αν θέλεις να το "τοποθετήσεις" στις μέρες του πολέμου, τότε πρέπει να αλλάξεις το πυροβόλο ( ;;! ) και φυσικά ο κινητήρας ήταν βαμμένος olive drab. Υπάρχουν χιλιάδες φώτο του GM 4-71 στο διαδίκτυο.
Καλή συνέχεια.
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 08:21:20 μμ
Καλησπέρα.Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Κάποια πρόταση για πυροβόλο; Το 57mm ZIS-2 της MiniArt κάνει (επειδή το έχω); Αν και θα προτιμούσα κάτι πιο βαρύ...
Το θέμα είναι λιγο μπερδεμένο. Οι Σοβ. ξεκίνησαν να κατασκευάζουν τους τράκτορες με κινητήρες Gaz και Zis σαν Υa-11. ΄Εφτασαν οι αμερικανικοί κινητήρες General Motors 4-71 diesel ( GM 4-71 ΄η 471 ) και με αυτούς κατασκεύσαν, από τα τέλη του '43, το Ya-12.
Ο τύπος του ML-20 ( Δεν είναι οβιδοβόλο. Είναι το πρώτο πυροβόλο-οβιδοβόλο ) που έχεις επιλέξει ανήκει στην δεκαετία του '50 και βασίζεται στο συγκρότημα κάννης και κιλλίβαντα του κλασικού ML-20 και τα σκέλη του πυροβόλου Μ -46 των 130χιλ. Μόνο ένα δοκιμαστικό κατασκευάσθηκε.
Με βάση τις φθορές των κινητήρων,θεωρώ απίθανο να υπάρχουν κινητήρες GM 471 στα Ya-12 μετά από το 1950. Χρησιμοποιούντο σοβ. κινητήρες.
Αν θέλεις να το "τοποθετήσεις" στις μέρες του πολέμου, τότε πρέπει να αλλάξεις το πυροβόλο ( ;;! ) και φυσικά ο κινητήρας ήταν βαμμένος olive drab. Υπάρχουν χιλιάδες φώτο του GM 4-71 στο διαδίκτυο.
Καλή συνέχεια.
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 08:22:54 μμ
Το έχεις καταλάβει ότι μας ρίχνεις την ψυχολογία :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.Ούπς, συγνώμη!!
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 05, 2016, 09:14:03 μμ
Οι διαφορές στους τύπους των Α-19 και ML-20 είναι μόνο στους τροχούς. Ενώ οι πρώιμοι τύποι είχαν ακτινωτούς τροχούς με επικάλυψη ελαστικού, οι μετέπειτα είχαν διπλούς τροχούς ( από φορτηγά Gaz !! Η αποθέωση της πολεμικής παραγωγής! ) με αεροθαλάμους ( σαμπρέλες ). Μπορούν να χρησιμοποιηθούν και οι δύο τύποι.
Αποστολή από: arcadios στις Οκτωβρίου 05, 2016, 09:53:54 μμ
Ούπς, συγνώμη!!
ε οχι και να ζητάς συγνώμη, συνέχισε δυνατά .. :mrgreen:
θέλω να παρακολουθήσω την κατασκευή γιατι τα έχω τα κιτ (και το τράκτορα αλλα τα πυροβόλα)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 10:07:10 μμ
ε οχι και να ζητάς συγνώμη, συνέχισε δυνατά .. :mrgreen:Θα προσπαθήσω για το καλύτερο Αρκάδιε. Το κιτ της ΜiniArt που το έχω μπροστά μου είναι πολύ καλό, εξαιρετικές λεπτομέρειες, παντού και στον κινητήρα, αλλά υπάρχουν πολλά μικρά και εύθραυστα κομμάτια. Επιπλέον, για αυτούς που δεν γνωρίζουν, είναι το παλιό πλαστικό της MiniArt, οπότε θέλει πολύ προσοχή για να κοπούν από τα πλαίσια...
θέλω να παρακολουθήσω την κατασκευή γιατι τα έχω τα κιτ (και το τράκτορα αλλα τα πυροβόλα)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 10:07:50 μμ
ε οχι και να ζητάς συγνώμη, συνέχισε δυνατά .. :mrgreen:Θα προσπαθήσω για το καλύτερο Αρκάδιε. Το κιτ της ΜiniArt που το έχω μπροστά μου είναι πολύ καλό, εξαιρετικές λεπτομέρειες, παντού και στον κινητήρα, αλλά υπάρχουν πολλά μικρά και εύθραυστα κομμάτια. Επιπλέον, για αυτούς που δεν γνωρίζουν, είναι το παλιό πλαστικό της MiniArt, οπότε θέλει πολύ προσοχή για να κοπούν απο τα πλαίσια...
θέλω να παρακολουθήσω την κατασκευή γιατι τα έχω τα κιτ (και το τράκτορα αλλα τα πυροβόλα)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 10:16:59 μμ
Τα 53-Κ και Μ 42 των 45χιλ. τα έσερναν Jeep ( καμμιά φορά και 2 μαζί! ). Τα Zis 2 των 57χιλ. και τα Zis 3 και F 22 των 76,2χιλ. απ'το '43 με "καναδέζες" ή Gaz AA, Zis 5 κλπ.. Ελκυστήρες χρησιμοποιούσαν μόνο στα βαρέα ή σχεδόν βαρέα πυροβόλα ή όταν η λάσπη ξεπερνούσε το γόνατο για τα μικρότερα ! Για το Μ-30 των 122χιλ. ( znezda 15 ευρό ), το Α-19 των 122χιλ., το εξαίρετο και γνωστό στην Κύπρο BS-3 των 100χιλ., το ML-20 των 152χιλ. ΄Ολα αυτά τα πυροβόλα υπάρχουν στην trumpeter με τιμές γύρω στα 40 ευρό.Ευχαριστώ πολύ. Πολύ χρήσιμα όλα και ιδέες για μελλοντικά project!
Οι διαφορές στους τύπους των Α-19 και ML-20 είναι μόνο στους τροχούς. Ενώ οι πρώιμοι τύποι είχαν ακτινωτούς τροχούς με επικάληψη ελαστικού, οι μετέπειτα είχαν διπλούς τροχούς ( από φορτηγά Gaz !! Η αποθέωση της πολεμικής παραγωγής! ) με αεροθαλάμους ( σαμπρέλες ). Μπορούν να χρησιμοποιηθούν και οι δύο τύποι.
Αντιλαμβάνομαι, ότι αυτή η εκδοχή της Τrumpeter ταιριάζει για μάχιμο
https://www.scalemates.com/kits/149299-trumpeter-02323-ml-20-152mm-howitzer
Έτσι δεν είναι;
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 05, 2016, 11:12:36 μμ
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 05, 2016, 11:17:23 μμ
Σωστός !Ευχαριστώ!
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 06, 2016, 08:25:10 πμ
Αποστολή από: arcadios στις Οκτωβρίου 06, 2016, 11:19:53 πμ
Μπόρεσα και άλλαξα το πυροβόλο αφού δεν είχε αποσταλεί ακόμη από Γερμανία που το είχα παραγγείλει εχθές! Ευχαριστώ και πάλι για την πολύτιμη βοήθεια σου.
σε ποιο κατέληξες?
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 06, 2016, 11:56:40 πμ
σε ποιο κατέληξες?Σε αυτό Αρκάδιε!
https://www.scalemates.com/kits/149299-trumpeter-02323-ml-20-152mm-howitzer
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 06, 2016, 02:55:30 μμ
(https://postimg.org/image/6w76y9in1/)
(https://postimg.org/image/8hew07q75/)
(https://postimg.org/image/h3p89zamh/)
(https://postimg.org/image/ttsg8s5wb/)Στην photo 46 η μηχανή είναι από jeep, αλλά βλέπεις τους χρωματισμούς. Στην Det.6.71 ο κινητήρας είναι για εξακύλινδρο,αλλά είναι σχεδόν ίδιοι ( η βαφή είναι ισοπεδοτική ). Στην Bild 606 ξεχωρίζει ο συμπιεστής καυσίμου και τα 4 σωληνάκια, που οδηγούν το καύσιμο στις κεφαλές των κυλίνδρων, στο κάτω μέρος των καλυμμάτων των βαλβίδων. Το άσπρο φίλτρο επάνω είναι φίλτρο καυσίμου ( πετρέλαιο ).Κάτω, στο κάρτερ, είναι το φίλτρο λαδιού. Στον συμπιεστή φαίνεται η ντίζα του γκαζιού. Μετά την τοποθέτηση των διπλών φίλτρων αέρα και των εισόδων αέρα, ελάχιστα θα φαίνονται στο κιτ.
Υπ' όψιν ότι το ML-20 τις περισσότερες φορές μεταφερόταν, για λόγους κέντρου βάρους ( ήταν ¨μπροστόβαρο" ) με την κάννη τραβηγμένη πίσω.
(https://postimg.org/image/3lru9y845/)
(https://postimg.org/image/446p6zyll/) Στο Μουσείο της Σόφιας φαίνεται ένα Α-19 των 122χιλ. με την κάννη πίσω, σε διάταξη προς πορεία στην αργκό του πυροβολικού και στο βάθος ένα ML-20 των 152χιλ. Πρόσεξε τις σωλήνες για τα φρένα στα σκέλη των πυροβόλων.Καλή συνέχεια.
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 06, 2016, 07:04:27 μμ
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 09, 2016, 08:09:12 μμ
Αύριο θα δω αν χρειάζεται μικροστοκάρισμα σε κάποια σημεία. Θα ασχοληθώ με την καλωδίωση όταν έχω προχωρήσει και δω τι θα φαίνεται. Προσανατολίζομαι είτε να παραλείψω το ένα από τα πλαϊνά που καλύπτουν την μηχανή είτε να είναι χαλαρά τοποθετημένο για να φαίνεται ο κινητήρας και η παλαίωση του που προτίθεμαι να κάνω.
(https://postimg.org/image/ab2mwiwsv/) 
(https://postimg.org/image/t4oftiv0v/) 
(https://postimg.org/image/r1e0luv7z/) 
(https://postimg.org/image/qpwk93erz/)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 10, 2016, 10:53:39 πμ
(https://postimg.org/image/3zai6xp5b/)
(https://postimg.org/image/6o9wapk0f/)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 12, 2016, 08:13:08 μμ
Με αυτά και με αυτά, είμαι σχεδόν έτοιμος να ολοκληρώσω τα πρώτα 16 βήματα από τις οδηγίες ....
(https://postimg.org/image/9j5o5x5vz/) 
(https://postimg.org/image/6qcglw5jj/) 
(https://postimg.org/image/ne90li6mn/)
(https://postimg.org/image/wajspfx8v/) 
(https://postimg.org/image/thql5ewwf/) 
(https://postimg.org/image/m319d1b0v/) 
(https://postimg.org/image/3ovbmso3z/)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 13, 2016, 07:35:33 μμ
(https://postimg.org/image/6od96w83z/)
Αποστολή από: sluff στις Οκτωβρίου 13, 2016, 08:02:03 μμ
καλη συνεχεια και απο εμενα ::salut::
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 13, 2016, 08:33:37 μμ
Αποστολή από: Voroshilov στις Οκτωβρίου 14, 2016, 08:34:07 πμ
Το Ya-12, ήταν ένα από τα κίτ που παρήχθησαν την εποχή που η Miniart, «μετακόμισε» από την Κριμαία στο Κίεβο (λόγω των γνωστών εξελίξεων)...
Είχε προβλήματα και με την προμήθεια πλαστικού (για αυτό είναι πολύ εύθραυστο και κακοκαλουπομένο...). Παραθέτω την εξήγηση που έδωσαν, μετά τα παράπονα που είχαν:
Παράθεση
13.08.15
Dear All,
In past year we have been receiving complains concerning the quality of some our models. The problem was with raw material. Unfortunately because of certain circumstances only one type of polystyrene which made in Russia is available in Ukraine. And this kind of polystyrene is low quality with unstable indicators, what influences on final product. Moreover, the quality of the pointed polystyrene is getting worse during the year. We have tried many approaches to improve the process of manufacturing, such as special settings during injection of exact mould, special additives for polystyrene etc. But unfortunately we haven''t received needed effect.
That''s why despite of increasing of net cost we made a decision to change the material. After six months of research and looking for the way of import we have purchased high quality polystyrene. The chosen material is made in Belgium.
We are glad to share with you this news! And inform you that we have received the first supply of the polystyrene on August 7. We have already started injection! The new sprue''s were tested and passed quality control with excellent result! The problem of fragility is solved!
If you have any questions, issues please do not hesitate to contact us by emails, FB, guestbook. We will do our best to help you and improve our quality!
Μην πτοείσαι!!! Θα σου πρότεινα, τους λεβιέδες και άλλα «λεπτά» κομμάτια, να τα αντικαταστήσεις ευθύς εξαρχής με χαλκόσυρμα, η rods πλαστικού και να μην μπαίνεις στην διαδικασία να τα καθαρίζεις γιατί θα σου σπάσουν τα νεύρα...
Ευτυχώς τα προβλήματα αυτά, είναι παρελθόν και έχει επανέλθει στα καλά της standards που μας είχε μάθει από την αρχή της...
Καλή συνέχεια, στην πολύ καλή δουλειά που κάνεις!!!!
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 14, 2016, 09:24:43 μμ
Λογικά κάποια λεπτά κομμάτια θα τα αντικαταστήσω είτε με χαλκόσυρμα είτε με plastic rods - παρόλα αυτά είμαι λίγο μαζόχας και πάντα προσπαθώ όλα τα κομμάτια του κιτ!! Το κάνω για εξάσκηση, και πιστεύω με βοηθάει να γίνω καλύτερος τόσο στην αποκοπή όσο και στο καθάρισμα των μικρών και εύθραυστων κομματιών. Αν φυσικά σπάσουν τότε τα αντικαθιστώ....
Η παρακάτω φωτό, είναι το επόμενο βημα για αύριο!! Να δούμε θα τα καταφέρω ή θα αναγκαστώ να τα αλλάξω με plastic roads;;;
(Το πάνω δεξιά έχει 12 πιασίματα.....)
(https://postimg.org/image/x6s9s5rtb/)
Αποστολή από: arcadios στις Οκτωβρίου 15, 2016, 07:19:36 μμ
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 15, 2016, 10:23:33 μμ
Όπως είπε και ο Αρκάδιος, δεν τα έκοψα με το κοπίδι, αλλά με το πριονάκι της Τamiya, πατώντας σε μια βάση που έχω για το κόψιμο των PE από το Small Shop. Τα κατάφερα και τα έκοψα χωρίς να σπάσουν, τα καθάρισα πολύ προσεκτικά (μου πήρε αρκετό χρόνο) αλλά στην τοποθέτηση (από μια άγαρμπη κίνηση ....) μου έσπασε ο ένας άξονας και τον αντικατέστησα με plastic rod. Είναι ελαφρώς μεγαλύτερος, δεν είχα πιο μικρό, αλλά νομίζω δεν δείχνει τόσο άσχημο. Ολοκλήρωσα λοιπόν το σασί και ξεκίνησα την καμπίνα. Την δοκίμασα προσωρινά να δω αν εφαρμόζει και μπορώ να πω μέχρι στιγμής το κιτ έχει πάρα πολύ καλή εφαρμογή.
Περισσότερα, αύριο.....
(https://postimg.org/image/w8mzae1hr/) 
(https://postimg.org/image/nuby01pu7/) 
(https://postimg.org/image/km7gn03kf/) 
(https://postimg.org/image/sqfkrqpzj/)
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 16, 2016, 09:02:16 μμ
Το πυροβόλο δεν έχει φθάσει ακόμη, υπολογίζω σε 7-10 ημέρες θα το έχω.
(https://postimg.org/image/5kk1eixov/)
Αποστολή από: arcadios στις Οκτωβρίου 16, 2016, 09:27:23 μμ
Αποστολή από: wavelet στις Οκτωβρίου 16, 2016, 09:46:57 μμ
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 17, 2016, 02:28:09 πμ
Μιά μικρή παρατήρηση. Ας θυμηθούμε ότι το πλήρωμα του ML-20 είναι 8. Δύο κάθονται στην καμπίνα και οι υπόλοιποι 6 πίσω στην καρότσα. Δεν υπάρχει λοιπόν πολύς χώρος για μεταφορά των διμερών οβίδων του πυροβόλου. Στην καρότσα, εκτός από προσωπικά είδη του πληρώματος πρέπει να υπάρχει ένα μεγαλο κουτί με τα, όπως λέγονται στον ελληνικό στρατό, παρελκόμενα του πυροβόλου ( ψήκτρες για τον καθαρισμό της κάννης, λάδια, γράσσα, μηχανισμοί ρυθμίσεως πυροσωλήνων, εφεδρική διόπτρα, κλειδιά κλπ.κλπ. ). Σε αυτό το πυροβόλο τα επισημαντικά ακόντια δεν είναι στα σκέλη, αλλά μεταφέρονται και αυτά στην καρότσα. Εμείς βάζαμε και το δίχτυ παραλλαγής δεμένο με σχοινιά( ήταν το πιό μαλακό κρεβάτι ! ).
Καλή συνέχεια.