Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Ξύλινα Πλοία => Μήνυμα ξεκίνησε από: nickolas77 στις Οκτωβρίου 10, 2013, 10:17:55 μμ
-
καλησπερα
ξεκινησα το δευτερο καραβι μου και αυτο ειναι το scottish maid της artesania latina
δεν εχω προς το παρον φωτογραφιες για να ανεβασω εκτος απο δυο που θα δειξω παρακατω, λογω που για καποιο λογο δεν μου αναγνωριζει την φωτογραφικη μηχανη το linux mint που εχω στον υπολογιστη μου,αλλα με ενα φλασακι απο υπολογιστη σε υπολογιστη θα το λυσω το προβλημα
εχω φτασει μεχρι το πρωτο πετσωμα και το εχω ηδη στοκαρει!
βεβαια το μεγαλο προβλημα ηταν οτι οταν παρελαβα το κιτ και εριξα μια γρηγορη ματια για να δω τι περιλαμβανει ανακαλυψα οτι μου λειπουν ολα το ξυλα απο το δευτερο πετσωμα και συγκεκριμενα σε διαστασεις 0,6*5*500 αφρικανικη καρυδια (african walnut) περιπου οπως τα υπολογισα γυρω στα 40 τεμμαχια.
αφου ανταλαξα καμια 10 email με την εταιρια που το αγορασα, δεν μπορουσαν να καταλαβουν τι ακριβως μου ελειπε παρεπιπτοντος ηταν παρα πολυ εξυπηρετικοι και ευγενικοι μου στειλαν απο αγγλια αφου απο κει το αγορασα ολη την συσκευασια με τα ξυλα οτι ακριβως σας δειχνω στην φωτογραφια απλα εχει ζελατινα για να ειναι ολα μαζι.
πηγα να τα παραλαβω με μια χαρα και τι βλεπω; οτι και αυατ που μου εστειλαν δεν ειχαν μεσα αυτα που μου λειπαν
(http://postimg.cc/image/w9rrhqlur/)
(http://postimg.cc/image/iestnskht/)
ετσι αποφασισα απο την δευτερη συσκευασια θα παρω τα παρομοια σε διαστασεις που ειναι για το πετσωμα κυριως του καταστρωματος και θα κανω το δευτερο πετσωμα
παντως να πω την αληθεια απογοητευτικα και με τις οδηγιες που ειναι ελλειπεστατες κατα την αποψη μου και οτι δεν εχω ετοιμα πανια αλλα ενα μεγαλο κομματι πανι το οποιο θα πρεπει να κοψω και να διαμορφωσω και να τα ραψω κατι που ανεβαζει πολυ το βαθμο δυσκολιας
παντως το σημαντκο ειναι οτι θα προσπαθησω θα φτιαξω ενα ωραιο μοντελο και να το ευχαριστηθω
-
Καλή αρχή, φαίνεται πολύ όμορφο καράβι. Κρίμα για τις αναποδιές με τα ξύλα που έλειπαν, αλλά στα ξύλινα σκάφη αυτό είναι μικρό πρόβλημα γιατί αντιμετωπίζεται εύκολα. Στο Modelclub υπάρχουν αρκετοί έμπειροι στο είδος για να σε βοηθήσουν σε ό,τι οδηγία χρειαστείς. Τα πανιά μην σε προβληματίζουν. ʼμα θα έχει φτιάξει ολόκληρη γάστρα από ξύλο, το να κόψεις το ύφασμα στις σωστές διαστάσεις θα είναι παιχνιδάκι. Ρίξε μια ματιά εδώ (http://www.ianlawrencemodels.com/wipmaid.html)σε ένα κατασκευαστικό του ίδιου σκάφους.
-
Πανέμορφο πλοίο το συγκεκριμένο, αλλά τελικά η artesania latina έχει ένα θέμα με την επάρκεια των ξύλων στα κιτ της. Το ίδιο πρόβλημα είχα αντιμετωπίσει και εγώ όταν κατασκεύαζα το Mare Nostrum. Σε εμένα δεν έλειπαν όλα τα ξύλα του δεύτερου πετσώματος, ήταν πολύ λίγα! Δεν έφταναν με τίποτα να πετσωθεί όλη η καρίνα. Να σημειώσω, βέβαια, ότι το δεύτερο πέτσωμα ήταν και σ'αυτό το πλοίο καρυδιά. Μάλιστα, και σε άλλα site που διάβαζα το συγκεκριμένο πρόβλημα το είχαν και άλλοι μοντελιστές ανά τον κόσμο.
Αυτό που είχα κάνει εγώ, ήταν να αγοράσω έξτρα ξυλεία από μαγαζί του τριγώνου(από τον κύριο Λαρόζα συγκεκριμένα). Κάνε ένα τηλέφωνο και ρώτα.
Μπορείς, όπως είπες, να βάλεις τα σανιδάκια του καταστρώματος που σου περισσεύουν, αλλά μετά, αν δεν κάνω λάθος, θα πρέπει να τα περάσεις ένα βερνίκι σε απόχρωση καρυδιάς.
Τα πανιά, συμφωνώ με τον Κωστή, δεν είναι κάτι δύσκολο.Μέτρημα και κόψιμο στις σωστές διαστάσεις. Πολλοί, βέβαια, δεν βάζουν πανιά στα πλοία τους γιατί κρύβουν ένα μεγάλο μέρος της εξαρτίας. Σε άλλους πάλι αρέσει να τα τοποθετούν "μαζεμένα", αλλά σ'αυτή την περίπτωση πρέπει να υπάρχει κάποια σχετική εμπειρία για να έχουμε ρεαλιστικό αποτέλεσμα στον όρο "μαζεμένα πανιά".
Καλή συνέχεια! ::salut::
-
Καλή αρχή, φαίνεται πολύ όμορφο καράβι. Κρίμα για τις αναποδιές με τα ξύλα που έλειπαν, αλλά στα ξύλινα σκάφη αυτό είναι μικρό πρόβλημα γιατί αντιμετωπίζεται εύκολα. Στο Modelclub υπάρχουν αρκετοί έμπειροι στο είδος για να σε βοηθήσουν σε ό,τι οδηγία χρειαστείς. Τα πανιά μην σε προβληματίζουν. ʼμα θα έχει φτιάξει ολόκληρη γάστρα από ξύλο, το να κόψεις το ύφασμα στις σωστές διαστάσεις θα είναι παιχνιδάκι. Ρίξε μια ματιά εδώ (http://www.ianlawrencemodels.com/wipmaid.html)σε ένα κατασκευαστικό του ίδιου σκάφους.
-
ευχαριστω κωστη! την εχω δει αυτη την κατασκευη αλλα βλεπω διαφορες με καποια κομματια του κιτ σε σχεση με το δικο μου θα το δουμε στην πορεια!
Μπορείς, όπως είπες, να βάλεις τα σανιδάκια του καταστρώματος που σου περισσεύουν, αλλά μετά, αν δεν κάνω λάθος, θα πρέπει να τα περάσεις ένα βερνίκι σε απόχρωση καρυδιάς.
Τα πανιά, συμφωνώ με τον Κωστή, δεν είναι κάτι δύσκολο.Μέτρημα και κόψιμο στις σωστές διαστάσεις. Πολλοί, βέβαια, δεν βάζουν πανιά στα πλοία τους γιατί κρύβουν ένα μεγάλο μέρος της εξαρτίας. Σε άλλους πάλι αρέσει να τα τοποθετούν "μαζεμένα", αλλά σ'αυτή την περίπτωση πρέπει να υπάρχει κάποια σχετική εμπειρία για να έχουμε ρεαλιστικό αποτέλεσμα στον όρο "μαζεμένα πανιά".
Καλή συνέχεια! ::salut::
δοκιμασα και εβαψα ενα σανιδακι και ειναι καλο το αποτελεσμα! για τα πανια που ανεφερα εχει μεσα το κιτ ενα σχεδιο 1προς1 που θα με βοηθησει να τα κοψω. το προβλημα μου θα ειναι το ραψιμο, αλλα θα το δουμε οταν ερθει η ωρα!
-
Καλημέρα και καλή συνέχεια με την κατασκευή σου.
Σχετικά με την ξυλεία και πριν ξεκινήσεις το δεύτερο πέτσωμα για να γλυτώσεις το βερνίκωμα μπορείς να επισκεφτείς τον Κύριο Λαλαγιάννη στο Παγκράτι Δαμάρεως 50 εάν μένεις στην Αθήνα. Σε επίσκεψή μου πρόσφατα είδα να έχει αρκετή ποικιλία σε διαστάσεις απόχρωσης καρυδιάς πολύ καλής ποιότητας. Δεν ξέρω εάν έχει την διάσταση 0,6 χιλιοστά που χρειάζεσαι, αλλά πιστεύω πως θα έχει την διάσταση στο 1 χιλιοστό πάχος.
Επίσης πριν από μερικά χρόνια είχα αγοράσει ξυλεία καρυδιάς από την εταιρεία Mantua από τον Κύριο Δίλμα απέναντι από το μετρό στο μοναστηράκι. Η ξυλεία αυτή είναι στο 1 μέτρο μάκρος άρα θα χρειαστείς τα μισά τεμάχια από όσα σου λέει το part list των οδηγιών σου.
Κοίταξε επίσης και εδώ από Ελλάδα http://www.osengines.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=241_326_327&products_id=212
Σου παραθέτω και μια φωτογραφία.
(http://postimg.cc/image/9bgenx2mv/)
Βασίλης
-
Καλημέρα και καλή συνέχεια με την κατασκευή σου.
Σχετικά με την ξυλεία και πριν ξεκινήσεις το δεύτερο πέτσωμα για να γλυτώσεις το βερνίκωμα μπορείς να επισκεφτείς τον Κύριο Λαλαγιάννη στο Παγκράτι Δαμάρεως 50 εάν μένεις στην Αθήνα. Σε επίσκεψή μου πρόσφατα είδα να έχει αρκετή ποικιλία σε διαστάσεις απόχρωσης καρυδιάς πολύ καλής ποιότητας. Δεν ξέρω εάν έχει την διάσταση 0,6 χιλιοστά που χρειάζεσαι, αλλά πιστεύω πως θα έχει την διάσταση στο 1 χιλιοστό πάχος.
Επίσης πριν από μερικά χρόνια είχα αγοράσει ξυλεία καρυδιάς από την εταιρεία Mantua από τον Κύριο Δίλμα απέναντι από το μετρό στο μοναστηράκι. Η ξυλεία αυτή είναι στο 1 μέτρο μάκρος άρα θα χρειαστείς τα μισά τεμάχια από όσα σου λέει το part list των οδηγιών σου.
Κοίταξε επίσης και εδώ από Ελλάδα http://www.osengines.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=241_326_327&products_id=212
Σου παραθέτω και μια φωτογραφία.
(http://postimg.cc/image/9bgenx2mv/)
Βασίλης
Βασιλη καλημερα και σε ευχαριστω
θα κοιταξω και στα δυο μαγαζια που μου ειπες και ευτυχως ξερω ακριβως που βρισκονται
θελω να βρω ομως κατω απο 1 mm
σας δειχνω φωτογραφιες απο την μεχρι τωρα κατασκευη μου
(http://postimg.cc/image/jgruau6qh/)
(http://postimg.cc/image/g3k8tw84b/)
(http://postimg.cc/image/dfx1ewnwd/)
(http://postimg.cc/image/7gixm0ysx/)
(http://postimg.cc/image/koghf6k85/)
(http://postimg.cc/image/jyabaiwcz/)
(http://postimg.cc/image/ugumvdv7b/)
(http://postimg.cc/image/s0rweyn0d/)
(http://postimg.cc/image/4pdho2tqb/)
(http://postimg.cc/image/xn9dogvu7/)
(http://postimg.cc/image/4eo44n0iz/)
(http://postimg.cc/image/netl4vu59/)
(http://postimg.cc/image/cvtlfprh9/)
-
Καλημέρα και καλή συνέχεια με την κατασκευή σου.
Σχετικά με την ξυλεία και πριν ξεκινήσεις το δεύτερο πέτσωμα για να γλυτώσεις το βερνίκωμα μπορείς να επισκεφτείς τον Κύριο Λαλαγιάννη στο Παγκράτι Δαμάρεως 50 εάν μένεις στην Αθήνα. Σε επίσκεψή μου πρόσφατα είδα να έχει αρκετή ποικιλία σε διαστάσεις απόχρωσης καρυδιάς πολύ καλής ποιότητας. Δεν ξέρω εάν έχει την διάσταση 0,6 χιλιοστά που χρειάζεσαι, αλλά πιστεύω πως θα έχει την διάσταση στο 1 χιλιοστό πάχος.
Επίσης πριν από μερικά χρόνια είχα αγοράσει ξυλεία καρυδιάς από την εταιρεία Mantua από τον Κύριο Δίλμα απέναντι από το μετρό στο μοναστηράκι. Η ξυλεία αυτή είναι στο 1 μέτρο μάκρος άρα θα χρειαστείς τα μισά τεμάχια από όσα σου λέει το part list των οδηγιών σου.
Κοίταξε επίσης και εδώ από Ελλάδα http://www.osengines.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=241_326_327&products_id=212
Σου παραθέτω και μια φωτογραφία.
(http://Καλημέρα,
Ωραία τα πας και μέχρι εδώ πάρα πολύ καλά, εύχομαι καλή συνέχεια.
Θα σου πρότεινα στο επόμενο καράβι σου και στο πρώτο πέτσωμα επειδή το πρώτο είναι πλήρως αναστρέψιμο και ξυλεία μπορείς να βρεις εάν γίνει κάπου λάθος προκειμένου να έχεις βελτιώσει την τεχνική σου για το δεύτερο πέτσωμα (εάν αυτό είναι στο χρώμα του ξύλου) να κάνεις το εξής:
1) Να μην φτιάχνεις μύτες στις σανίδες, θα δεις ότι είναι πιο εύκολος ο τρόπος να χρησιμοποιήσεις διαμορφωμένες σανίδες, αρκεί να το πας μελετημένα και ας σου φάει τον διπλάσιο χρόνο.
2) Να θυμάσαι και να το έχεις ως ευαγγέλιο ότι οι μπροστινοί και πίσω νομείς σε όλα τα πλοία θέλουν λοξό τρίψιμο προκειμένου οι σανίδες να πατάνε με όλη τους σχεδόν την επιφάνεια πάνω σ' αυτούς, για καλύτερη και πιο σταθερή κόλληση. Το πόσοι νομείς μπροστά και πίσω θέλουν τρίψιμο μπορείς να το δεις βάζοντας μια σανίδα την οποία τρέχεις ομαλά πριν ξεκινήσεις το πέτσωμα.
3) Να μην βάζεις σανίδες υπό πίεση και άστες να τρέξουν φυσιολογικά, διότι μετέπειτα στις επόμενες σανίδες θα έχεις πρόβλημα με ανεπιθύμητα σκαλοπάτια - συστροφές και θα αναγκάζεσαι να πιέζεις και να στρίβεις τις σανίδες προκειμένου να πατήσουν κανονικά στους νομείς.
4) Όσο πάμε από την μέση και προς τα μπροστά ή πίσω τα άκρα των σανίδων θα πρέπει να λεπταίνουν εκεί όπου χρειάζεται, με αυτόν τον τρόπο θα μπορείς να βάλεις πιο πολλές σανίδες από πάνω προς τα κάτω.
[url=http://postimg.cc/image/jutrmphx9/)
(http://postimg.cc/image/cr0t91lgl/)
(http://postimg.cc/image/8gm5dggdh/)
Βασίλης
/cvtlfprh9/DSCN3798.jpg[/img][/url]
-
ευχαριστω Βασιλη για τα καλα σου λογια
θα συμφωνησω απολυτα για τις μυτες στις σανιδες, το εκανα περισοτερο απο σιγουρια οτι θα γινει δευτερο πετσωμα αλλα στο επομενο, πρωτα ο Θεος, θα το προσπαθησω γιατιθελω να βελτιωσω την τεχνικη μου και το αποτελεσμα απο το οτι εχω δει απο φωτογραφιες ειναι σαφως ανωτερο.
για το 2,3 που μου γραφεις νομιζω σε γενικες γραμες το εφαρμοζω αλλα για το 4 θα πρεπει το δουλεψω περισοτερο
οπως ειπα και παραπανω το δευτερο πετσωμα ειναι δικλειδα ασφαλειας για τυχον λαθη
θελω να κανω και μια ερωτηση
σε αυτου του ειδους τις καρινες οπως στο δικο μου αλλα και στο πρωτο που εφτιαξα το endeavours longboat τι ειναι καλυτερο να κολας πρωτα στην ψευδοκαρινα τα κομματια τις καρινας και μετα να κανεις το πετσωμα η το αντιθετο; ο κατασκευαστης σου δειχνει και σου λεει οτι πρωτα κανεις το πετσωμα και μετα βαζεις την καρινα.
ηθελα να δοκιμασω να βαλω πρωτα την καρινα και μετα να κανω το πετσωμα αλλα δεν ηξερα μηπως μου βγει λαθος το αποτελεσμα.
-
Κοίταξε να δεις είτε μύτες είτε όχι η γάστρα θα κλείσει, απλά για πιο ομορφιά στο δεύτερο άβαφο πέτσωμα. Η προπόνηση γίνεται πάντα στο πρώτο και δεν κολλάμε κάτι πριν είμαστε σίγουροι.
Στο ερώτημά σου:
Εάν κοιτάξεις στο Victory θα διαπιστώσεις ότι τα κομμάτια που λες δίδονται και εδώ ξεχωριστά, οι οδηγίες λένε να κολλήσεις το κομμάτι του στέρνου και το αμέσως επόμενο και μόλις ολοκληρωθεί πρώτο και δεύτερο πέτσωμα να κολλήσεις τα υπόλοιπα, φτιάχνοντας μόνο την bearding line στο πίσω μέρος. Δεν ακολούθησα αυτό που έλεγαν οι οδηγίες αλλά κόλλησα όλα τα κομμάτια πλην της πρύμνης όπως μπορείς να δεις, διαμορφώνοντας το πίσω κομμάτι κατάλληλα στα 2 χιλιοστά ώστε με το πρώτο πέτσωμα να γίνει πάλι 5 χιλιοστά και τρίβοντας μόλις τελειώσει να γίνει 3 χιλιοστά. Μετά μπαίνει το δεύτερο πέτσωμα με σανίδες 1 χιλιοστό, άρα το τελικό θα είναι 5 χιλιοστά όσο είναι και το κομμάτι της πρύμνης.
Με αυτόν τον τρόπο είδα ότι σε βολεύει καλύτερα στην κατασκευή να μην κολλήσεις το κομμάτι της πρύμνης κατά το πρώτο πέτσωμα, ίσως και κατά το δεύτερο πέτσωμα, θα δω στην πορεία της κατασκευής μου.
Έφτιαξα όμως αυλάκι (rabbet line) στα σημεία εκείνα που οι σανίδες έτειναν να ξεχωρίζουν από την ψευδοκαρίνα, στα σημεία της πλώρης και πρύμνης, ώστε να είμαι πρόσωπο με τα κομμάτια που ήταν ήδη κολλημένα. Αυτό λύνεται με λοξό φάγωμα στο πίσω μέρος των σανίδων πετσώματος και δεν σε αναγκάζει κανείς να κάνεις αυτό το πράγμα. Το έκανα για δική μου διευκόλυνση. Πράττεις λοιπόν όπως σε βολεύει στην κατασκευή, εμένα τα συγκεκριμένα αυλάκια με βολεύουν και εάν έφτιαχνα το δικό σου κιτ θα εφάρμοζα το παραπάνω, ίσως να τοποθετούσα και το κομμάτι της πρύμνης, θα έβλεπα λοιπόν πως μπορώ να πετσώσω καλύτερα.
Υπάρχουν όμως κιτ που η ψευδοκαρίνα είναι ενιαία, σε αυτά προσωπικά και τον τελευταίο καιρό κάνω αυλάκι, κοίταξε την κατασκευή της γυναίκας μου (Royal Caroline).
Θα πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός στο τρίψιμο των σανίδων ώστε όταν είναι να κολλήσεις τα κομμάτια να μην σου συμβεί το παρακάτω που φαίνεται στις εικόνες.
(http://postimg.cc/image/y7d5e5u0n/)
(http://postimg.cc/image/b3colkqpj/)
(http://postimg.cc/image/65z40goqf/)
(http://postimg.cc/image/63f8dml2v/)
Πιστεύω να στα μετέφερα σωστά και επειδή βλέπω ότι σου αρέσει το χόμπι φρόντισε να διαβάσεις πολλά ώστε να βελτιώσεις τις τεχνικές σου, προκειμένου να μπορείς να ανταπεξέλθεις σε δύσκολα σημεία της κατασκευής, γιατί σίγουρα θα περάσεις και στα επόμενα καράβια πιο δύσκολου βαθμού δυσκολίας που η γάστρα απαιτεί μεγαλύτερη προσοχή.
Βασίλης
-
Έχω παραγγείλει κι εγώ κάποια ξυλεία από το Παγκράτι, είμαι ευχαριστημένος γενικά.
-
Νικολα καρφια γιατι εβαλες στο πρωτο πετσωμα; Το ελεγε το κιτ η το εκανες εσυ;
-
συγνωμη που δεν απαντω συντομα αλλα ειμαι εκτος ελλαδας τα καρφια μου τα ζητα στο πρωτο πετσωμα
-
καλημερα σε ολους!
να ειμαι και παλι εδω! κοιταξα για τις σανιδες και δεν βρηκα σε σε παχος 0,6 που ηθελα και αποφασισα να χρησιποποιησω τις σανιδες που μου εστειλαν επιπλεον. Δοκιμασα και εβαψα μια σανιδα σε χρωμα σκουρα καρυδια οπως αλλωστε επρεπε να ηταν και το αποτελεσμα το βρηκα ικανοποιητικο. συνεχισα και λιγο την κατασκευη, πετσωσα το καταστρωμα εβαλα την καρινα και εχω τριψει την γαστρα
αυτα τα λιγα μεχρι στιγμης και συνεχιζω
(http://postimg.cc/image/hf9x1zybv/)
(http://postimg.cc/image/txdlmjnpv/)
(http://postimg.cc/image/7z6nw9g1h/)
-
Καλησπερα μετα απο καιρο μερικες φωτο απο την προοδο μου.
(http://postimg.cc/image/bh41vtgwz/).
(http://postimg.cc/image/3uwlngx35/).
(http://postimg.cc/image/pyy7lz5gt/).
(http://postimg.cc/image/q6atxsbyt/)
(http://postimg.cc/image/73w1olqc5/).
(http://postimg.cc/image/mo0119ou5/).
(http://postimg.cc/image/716kfv4f7/)
Εχω περασει ενα χερι την καρινα μαλλον θα χρειαστουν 3 χερια και εχω μισοτελειωσει καποια επιμερους.
-
καλησπερα!!
καλο δειχνει νομιζω ομως οτι σε μερικα μερη βαζεις πολυ βερνικι με αποτελεσμα να γυαλιζει και να μοιαζει με γυαλι.
εαν αυτο σε ενοχλει σε αυτο το σταδιο ειναι ευκολο να το αλλαξεις τριβοντας με ντουκοχαρτο και ξαναβαφοντας
δειχνει αρκετα μαχιμο και αυτο ειναι καλο!! :D
-
καλησπερα!!
καλο δειχνει νομιζω ομως οτι σε μερικα μερη βαζεις πολυ βερνικι με αποτελεσμα να γυαλιζει και να μοιαζει με γυαλι.
εαν αυτο σε ενοχλει σε αυτο το σταδιο ειναι ευκολο να το αλλαξεις τριβοντας με ντουκοχαρτο και ξαναβαφοντας
δειχνει αρκετα μαχιμο και αυτο ειναι καλο!! :D
καλησπερα ευχαριστω για την παρατηρηση αλλα η φωτο ειναι οταν ηταν φρεσκοβαμμενο και για αυτο βγαζει αυτην την γυαλαδα
-
...επίσης προσπάθησε να μη φωτογραφίζεις με φλας, ώστε ακόμη και νωπές βαφές/βερνίκια να δείχνουν καλύτερα.
-
καλησπερα και παλι προχωρησα ακομα λιγο και σας δειχνω παρακατω την προοδο μου
(http://postimg.cc/image/bgpzt421d/)
(http://postimg.cc/image/47kggrp6f/)
(http://postimg.cc/image/kkejfativ/)
(http://postimg.cc/image/gz1a8vfmx/)
(http://postimg.cc/image/paic25b0d/)
(http://postimg.cc/image/462un1lkt/)
(http://postimg.cc/image/t4turd6gr/)
-
ωραια!!! :D
τι εχεις κανει με τα υφαλα;; δηλαδη τι βερνικι ειναι αυτο;; φαινεται πολυ σκουρο!
-
Ωραία πηγαίνει. Καλή συνέχεια.
-
ωραια!!! :D
τι εχεις κανει με τα υφαλα;; δηλαδη τι βερνικι ειναι αυτο;; φαινεται πολυ σκουρο!
ειναι πραγματι σκουρο! και αυτο επειδη οι σανιδες του δευτερου πετσωματος δεν ειναι καρυδια οπως θα επρεπε να ηταν η εστω χρωμα καρυδιας αλλα χρησιμοποιησα τα σανιδακια που μου στειλαν.
αυτα τα σανιδακια ειναι χρωματος εκρου και δεν θυμαμαι τι ειδους ξυλου.
η ουσια ειναι οταν τα περασα με βερνικι καρυδιας δεν "σκεπαζε" ευκολα και μου αφηνε τοπους τοπους σαν μπαλωματα με αποτελεσμα να το περασω αρκετα χερια για να παρει ενα ομοιομορφο χρωμα.
-
καλησπερα και παλι με νεο φωτο υλικο!!
(http://postimg.cc/image/slndw4ksr/)
(http://postimg.cc/image/tdsvefewf/)
(http://postimg.cc/image/y7647az3z/)
(http://postimg.cc/image/wiq0jcj19/)
(http://postimg.cc/image/cqr2boi1f/)
(http://postimg.cc/image/62z22tnwz/)
(http://postimg.cc/image/lh8qqvlv5/)
(http://postimg.cc/image/pv2lo8eal/)
(http://postimg.cc/image/hb7qm2zu1/)
τα καταρτια δεν τα εχω κολλησει ακομα εχουν ακομα δουλεια. επισης θα ηθελα βοηθεια το πως θα φτιαξω τα πανια. το μονο που εχω ειναι ενα μεγαλο κομματι πανι και ενα σχεδιο 1:1 που αντιστοιχει στα επιμερους πανια του καραβιου!
μεχρι εδω καλα τα κοβω συμφωνα με το σχεδιο και φτιαχνω ενα κορδονι γυρω απο το καθε πανι (το εχω δει περιπου το τι πρεπει να κανω απο καποιες φωτογραφιες) το βασικο μου προβλημα ειναι πως κανω τις οριζοντιες γραμμες χωρις μηχανη γαζωματος!! επισης εχω απορια πως περναω την κλωστη μεσα απο τα μικρα dead eyes! και τελευταια ερωτηση μου λειπει ενα κομματι και δεν ξερω που θα το βρω! θα επρεπε να εχω 3 παρομοια και εχω 2!
(http://postimg.cc/image/5wilrhl5p/)
-
Νίκο καλησπέρα και από μένα , για τα πανιά νομίζω έχει απαντηθεί , πρόσεξε αν στο σχέδιο δείχνει μόνο το πανί πρέπει να κόψεις λίγο παραπάνω για το στρίφωμα , για τις οριζόντιες γραμμές νομίζω ότι στο naftotopos.gr έχει ένα σχετικό θέμα , όσο για το πως θα περνάς τις κλωστές , ένα είναι το εργαλείο βελονοπεραστής το ζητάς σε μαγαζί με είδη ραπτικής και μη πάρεις μόνο ένα , είναι πολύ φθηνό αλλά αναντικατάστατο γι αυτή τη δουλειά και μη ξεχνάς στους κόμπους λίγη κυανό για να μη λύνουν .
Καλή συνέχεια ::salut::
Αντώνης .
-
καλημερα Αντωνη! για τα πανια μου, εχει και το κομματι για το στριφωμα αρα ειμαστε μια χαρα! θα ξεκινησω το πρωτο να δω πως θα μου βγει. πραγματι στο naftotopos.gr εχει ενα σχετικο θεμα αλλα σημερα που προσπαθησα να μπω στην σελιδα δεν τα καταφερα, δεν ανοιγε για καποιον λογο αλλα θα το δω αργοτερα! για τις κλωστες εχω παρει τον βελονοπεραστη η (εγω τις ξερω) σαν περαστρες, το θεμα ειναι οτι μιλαμε για το ιδιο πραμα αλλα στα μικρα dead eyes με διαμετρο τρυπας κατω απο 1mm δυσκολευομαι πολυ!
-
καλησπερα και παλι απο μενα! συνεχιζω την κατασκευη μου αργα και σταθερα αλλα εχω σχεδον τελειωσει με ολα τα καταρτια και επιτελους με το μεγαλυτερο μερος απο τα blocks και τα double blocks και μενει να βαλω τα πανια (τα οποια θα πρεπει να ραψω :?) και τα σχοινια! βεβαια ακομα δεν εχω βρει λυση με το κομματι που μου λειπει και επισης λογικα δεν θα μου φτασουν οι κλωστες απο οτι βλεπω. για το κομματι που μου λειπει μπηκα στο επισημο σαιτ της εταιρειας και το βρηκα και λεω τι ωραια θα το παρω μαζι με κλωστες και ειμαι μια χαρα αλλα ελα που δεν τα στελνουν εκτος ισπανιας!! λεω να κατεβω μια βολτα στην ιπποκρατους που εχει 3-4 μαγαζια μπας και βρω. ψαχνοντας στο ιντερνετ βρηκα 2-3 σαιτ αλλα δεν ξερω αν θα ειναι το ιδιο χρωμα ακριβως απο φωτογραφια δεν μπορω να καταλαβω ακριβως το χρωμα! εκτος και βαλω αλλα σχοινια σε αυτα που περνανε μεσα μεσα απο τα blocks και τα dead eyes. δεν ξερω αν το αποτελεσα θα ειναι ωραιο! αν κανεις ξερει κανενα σαιτ σχετικο θα με βοηθουσε αφανταστα!! επισης εχει κανεις καμια ιδεα πως μπορω να αντικαταστησω με παρομοια κομματια απο αυτο το αντικειμενο που μου λειπει στην περιπτωση που δεν μπορω να το βρω;
το προβλημα ειναι οτι δεν ξερω ουτε πως το ψαξω! στην λιστα που εχω μου το λεει jaws! και κατι τελευταιο. θα ξεκινησω την σχοινοσκαλα και ηθελα να ρωτησω περνωντας τα καθετα σχοινια αυτα που θα δεσουν πανω στα dead eyes, τι ειναι καλυτερο; να τα δεσω απο την την μια πλευρα ολα και μετα να παω απο την απενταντι ; η ενα απο την μια πλευρα και ενα απο την αλλη;
-
Έχεις κάποιες φωτο ή σχέδια από τη σκάλα;
-
Για το κομμάτι που σου λείπει ρίξε μια ματιά εδώ(στην μέση της σελίδας περίπου)
http://www.cornwallmodelboats.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.cornwallmodelboats.co.uk%2findex.html&WD=jaws&PN=amati_parrel_beads.html%23aA4907#aA4907 (http://www.cornwallmodelboats.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.cornwallmodelboats.co.uk%2findex.html&WD=jaws&PN=amati_parrel_beads.html%23aA4907#aA4907)
και εδώ
http://www.cornwallmodelboats.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.cornwallmodelboats.co.uk%2findex.html&WD=jaws&PN=artesania-parral-beads.html%23aAL8745#aAL8745 (http://www.cornwallmodelboats.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.cornwallmodelboats.co.uk%2findex.html&WD=jaws&PN=artesania-parral-beads.html%23aAL8745#aAL8745)
Το συγκεκριμένο κατάστημα έχει και σχοινιά(κλωστές). Για να μην έχεις διαφορές στο χρώμα, καλύτερα άσε στην άκρη αυτά που σου παρέχει το κιτ(ή χρησιμοποιησέτα σε κάποια μεμονωμένα σημεία του σκάφους που θα σου φτάνουν) και αγόρασε καινούρια. Πολύ καλά σχοινιά είναι αυτά της Caldercraft http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/caldercraft_thread.html (http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/caldercraft_thread.html)
Όσον αφορά την σχοινόσκαλα καλύτερα να δένεις ένα-ένα τα κάθετα σχοινιά ταυτόχρονα και από τις δύο πλευρές του σκάφους και θα κάνεις συνεχή έλεγχο για τυχόν στράβωμα του ιστού, ώστε να μπορείς να λασκάρεις ή να τεντώσεις αντίστοιχα όπου χρειάζεται.
Καλή συνέχεια ::salut::
-
καλησπερα! Στεργιο κοιτα αυτες τις φωτο που εβγαλα!!
(http://postimg.cc/image/yrdstnnv3/)
(http://postimg.cc/image/xhh34mgdb/)
(http://postimg.cc/image/jl5tya6bb/)
η δευτερη φωτο ειναι σε κλιμακα 1/1
φιλε GeZo σε ευχαριστω πολυ!!!
με αυτα τo jaw που μου λειπει ειχα ξενερωσει ασχημα για να πω την αληθεια και με την ιδια την εταιρεια αρχισω να ξενερωνω επισης αλλα τελος παντων μπορει να εχω και αδικο!!
για τα σχοινια εχει απολυτο δικιο επρεπε να το ειχα σκεφτει απο την αρχη, βλεπεις το πρωτο που εφτιαξα ειχε 5 σχοινια να περασω ολα και ολα :lol: :lol: :lol:
τα σχοινια που λες της caldercraft ειναι cotton η ειναι ναυλον;
-
Αν δεν κάνω λάθος είναι cotton, αλλά είναι πολύ καλής ποιότητας. Αν, επίσης, θέλεις νάυλον μπορείς να βρεις σε καταστήματα με είδη ραπτικής ::salut::
-
οχι δεν τις θελω τις ναυλον ειναι καλυτερες οι cotton δενουν καλυτερα!
-
Καλησπέρα.
Στις προηγούμενες ερωτήσεις σου με κάλυψαν οι υπόλοιποι.
Τα σχοινιά της caldercraft είναι φυσικά και ποιοτικά νήματα.
Δες και τον παρακάτω σύνδεσμο για ανταγωνιστικές τιμές και καλής ποιότητας κλωστές ειδικά σε μικρή διάμετρο που δε ξεφτίζει εύκολα....
http://www.radekshipmodels.cz/en/list-of-kits-and-accessories/accessory---amati-rope
-
Καλησπέρα,
Τα σχοινιά αυτής της εταιρείας είναι εντελώς χάλια και η γνώμη μου είναι να τα αλλάξεις, το κόστος μικρό μιας και δεν υπάρχει μεγάλη ιστιοφορία.
Επίσης και η ξυλεία δεν είναι ότι το καλύτερο που μπορείς να βρεις. Γενικά είναι κιτ χαμηλού κόστους. Μάθε καλά πρώτα με αυτά τα κιτ και ύστερα θα σου πρότεινα να συνεχίσεις με μια ποιοτικότερη εταιρεία.
Όσον αφορά τα κάθετα σχοινιά (shrouds) στα οποία μετά θα φτιάξεις τις σκαλιέρες (ratlines) αυτά θα πρέπει να μπουν εναλλάξ. Το τι εννοώ κοίταξε την φωτογραφία η οποία είναι από το βιβλίο με τίτλο rigging period ships model του Lennarth Petersson.
(http://postimg.cc/image/5cnfambhv/)
Βασίλης
-
:Dκαλησπερα, μηπως ξερετε να μου πητε τι πιανεται στα καθετα σκοινια που περισεουν με εναν κρικο στο ακρο τους που ονομαζονται στο σκιτσο burton pendants;;
και που καταληγουν αν δεν σας κανει κοπο...
το ψαχνω πολυ καιρο αλλα δεν εχω καταλαβει...νομιζω οτι ειναι καποια σχοινια για να σφιγγουν το καταρτι.....
-
Βασιλη καλημερα!! για να επιβεβαιωσω την φωτογραφια που μου εστειλες αρα τα σχοινια τα βαζω σε ζευγαρια και περναω τις θηλιες αναλλαξ στο καταρι. το πρωτο ζευγαρι θα ειναι στο κατω μερος του καταρτιου και απο πανω του το δευτερο και παει λεγοντας!!
εψαχνα να δω πως θα τα δεσω και δεν εχει το κιτ μου ουτε σχεδιο ουτε καμια πληροφορια για τον τροπο δεσιματος. το μονο μου ειδα ηταν απο το κουτι (το εχω στειλει σε φωτο ) το πως περιπου θα μπορουσα να τα φτιαξω αλλα τωρα καταλαβαινω οτι θα ηταν λαθος
δεν θελω να γκρινιαξω αλλα βρηκα πολλα λαθη στην κατασκευη, τα ανακαλυψα βεβαια μετα γιατι εκανα το λαθος να ακολουθησω ακριβως τις οδηγιες με αποτελεσμα καποια σημεια να μην με ικανοποιουν πολυ! αμα δεν παθεις δεν μαθαινεις!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Πολύ σωστά κατάλαβες και είναι έτσι ακριβώς όπως και σε αυτή την φωτογραφία από τα σχέδια του San Felipe της Panart.
(http://postimg.cc/image/wq4p3lpbt/)
Βασίλης
-
και παλι ευχαριστω Βασιλη!! θα ψαξω να τα βρω τους οδηγους δειχνουν πολυ ενδιαφερον
-
καλησπερα! το κομματι που μου ελειπε μου ηρθε επιτελους και μπορω να συνεχισω την κατασκευη μου
σιγα σιγα συνεχιζω επισης και την σχοινοσκαλα
Βασιλη το βρηκα το βιβλιο rigging period ships model του Lennarth Petersson και ειναι ενδιαφερον
παρακατω εχω φωτο απο την προρδο μου
(http://postimg.cc/image/7tpzq9qvx/)
(http://postimg.cc/image/vhvwa4cu9/)
(http://postimg.cc/image/lrdmoozr3/)
(http://postimg.cc/image/nifybriyb/)
-
Πολύ όμορφο το έχεις κάνει. Μπράβο σου. ::salut::
-
προσεξα οτι αρκετες τροχαλιες τις εχεις βαλει αναποδα.πολλοι θα το δουν αλλα λιγοι θα το προσεξουν :lol:
κανονικα η τρυπα παει απο το μερος που εχουν το σκοινι που τις πιανει
το εγραψα για τις επομενες.....μαλλον ολοι μας εχουμε κανει αυτο το λαθος
-
προσεξα οτι αρκετες τροχαλιες τις εχεις βαλει αναποδα.πολλοι θα το δουν αλλα λιγοι θα το προσεξουν :lol:
κανονικα η τρυπα παει απο το μερος που εχουν το σκοινι που τις πιανει
το εγραψα για τις επομενες.....μαλλον ολοι μας εχουμε κανει αυτο το λαθος
το ξερω και εχεις δικιο :oops:
-
καλησπερα για αλλη μια φορα
ανεβαζω μερικες φωτο απο την προοδο μου
(http://postimg.cc/image/45344yhz5/)
(http://postimg.cc/image/72ogdin7v/)
(http://postimg.cc/image/q0pkei02b/)
(http://postimg.cc/image/vl6n2vob7/)
(http://postimg.cc/image/rtx2gkamr/)
-
Μπράβο Νικόλα, είναι πολύ όμορφο!! ::salut::
-
καλησπερα συνεχιζω αργα και σταθερα και πλησιαζω προς το τελος της κατασκευης και εχω μια απορια και θα ηθελα την βοηθεια σας!!
εχω ξεκινησει τα πανια τα εχω κοψει και καποια απο αυτα τα εχω ολοκληρωσει και η απορια μου ειναι αν ξερει κανεις κανεναν τροπο να ραψω τις καθετες γραμμες (αυτες με το μαυρο χρωμα απο μολυβι) για να σας προλαβω δεν εχω γαζωτικη μηχανη.
εκτος αν δεν τις ραψω καθολου αλλα δεν ξερω αν το αποτελεσμα θα ειναι ωραιο ετσι!!
(http://postimg.cc/image/ur32tcdqj/)
(http://postimg.cc/image/88e2p0oz5/)
(http://postimg.cc/image/xtbjnfo7z/)
(http://postimg.cc/image/hv9wm8pjd/)
(http://postimg.cc/image/xsxmv8ytx/)
και να ρωτησω επισης πως φαινονται τα πανια; μετρια, καλα, ασχημα; μπορω βεβαια να μην βαλω καθολου πανια αλλα δεν ξερω για αυτο θελω την γνωμη σας
-
:Dωραια ειναι!!
να μην τους κανεις τιποτα αλλο. μονο το σκοινι γυρω γυρω....
-
Γεια σας
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Χρήστο . Το αποτέλεσμα με το μολύβι είναι πολύ ρεαλιστικό, αρκεί να
συμπίπτουν οι γραμμές και από τις δυο πλευρές .
Θα κάνω όμως μια γενική παρατήρηση εάν μου το επιτρέπεις .
Στο κάθε ύφασμα υπάρχει μια κατεύθυνση ύφανσης των ινών , αυτή την κατεύθυνση θα πρέπει να ακολουθούν
και γραμμές του μολυβιού η του γαζώματος .
Η ανθρώπινη όραση αντιλαμβάνεται καλύτερα τις παράλληλες και κάθετες γραμμές .
Θέλω να πω ότι η τοποθέτηση και η χάραξη των μολύβδινων γραμμών πρέπει να ακολουθεί και να είναι παράλληλη των γραμμών ύφανσης .
Στην φωτογραφία , έχω επισημάνει με μαύρες γραμμές την κατεύθυνση ύφανσης , και με κόκκινη την τοποθέτηση
του κορδονιού που είναι κάθετη στις γραμμές ύφανσης .
Δεν θέλω να θεωρηθεί σαν μια προσπάθεια μείωση του έργου σου αλλά σαν γενική παρατήρηση .
Εύχομαι τα καλύτερα .
Βαγγέλης
(http://postimg.cc/image/wiajd39hf/)
-
:Dωραια ειναι!!
να μην τους κανεις τιποτα αλλο. μονο το σκοινι γυρω γυρω....
Xρηστο ευχαριστω θα ακολουθησω την συμβουλη σαςΓεια σας
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Χρήστο . Το αποτέλεσμα με το μολύβι είναι πολύ ρεαλιστικό, αρκεί να
συμπίπτουν οι γραμμές και από τις δυο πλευρές .
Θα κάνω όμως μια γενική παρατήρηση εάν μου το επιτρέπεις .
Στο κάθε ύφασμα υπάρχει μια κατεύθυνση ύφανσης των ινών , αυτή την κατεύθυνση θα πρέπει να ακολουθούν
και γραμμές του μολυβιού η του γαζώματος .
Η ανθρώπινη όραση αντιλαμβάνεται καλύτερα τις παράλληλες και κάθετες γραμμές .
Θέλω να πω ότι η τοποθέτηση και η χάραξη των μολύβδινων γραμμών πρέπει να ακολουθεί και να είναι παράλληλη των γραμμών ύφανσης .
Στην φωτογραφία , έχω επισημάνει με μαύρες γραμμές την κατεύθυνση ύφανσης , και με κόκκινη την τοποθέτηση
του κορδονιού που είναι κάθετη στις γραμμές ύφανσης .
Δεν θέλω να θεωρηθεί σαν μια προσπάθεια μείωση του έργου σου αλλά σαν γενική παρατήρηση .
Εύχομαι τα καλύτερα .
Βαγγέλης
Βαγγελη ευχαριστω για την βοηθεια ηταν κατι που δεν το ειχα σκεφτει καθολου. βεβαια παρουσαιζει ενα βαθμο δυσκολιας γιατι αν το εχω καταλαβει καλα αυτο που λες στην περιπτωση που σχηματιζει γωνια 90 μοιρες κορδονι και γραμμες ειναι βατο στην περιπτωση που το κορδονι κανει καμπυλη εκει ανεβαζει τον βαθμο δυσκολιας αλλα πιστευω οτι αξιζει τον κοπο την προσπαθεια. επισης για να ειναι οι γραμμες και απο τις δυο πλευρες ιδες θα χρησιμοποιησω το εργαλιακι που κοβουμε την πιτσα. δηλαδη χαραζω την γραμμη που εχω κανει την μολυβια και απο την πισω πλευρα μου εχει κανει ενα μικρο εξογκωμα τοσο ωστε να να μπορω να μπορεσω να ''γραψω'' την αντιστοιχη μολυβια.
Βαγγελη επισης αν πιστευα οτι καποιος απο το φορουμ οτι γραφει το κανει για να μειωσει την προσπαθεια που κανω και το χομπι μου να εισαι σιγουρος δεν θα ζητουσα την γνωμη κανενος
-
Γεια σου Νίκο.
Απ την περιγραφή που κάνεις είμαι σίγουρος ότι έχεις καταλάβει τι εννοώ..
Δεν θα αναφερθώ στο τρόπο λύσης του προβλήματος , ο καθένας ακολουθεί εκείνον που θεωρεί καταλληλότερο .
Χαίρομαι που έχεις αυτή την άποψη, εξάλλου είναι και δική μου , αλλά εγώ οφείλω ,σαν καλός συνομιλητής , να ξεκαθαρίσω
την πρόθεση μου εξ αρχής προς αποφυγή τυχόν παρεξήγησης.
Εύχομαι καλή συνέχεια .
Βαγγέλης
-
αφου επιτελους τελειωσα τα πανια ξεκινησα να τα τοποθετω
(http://postimg.cc/image/q2ynvzjmj/)
(http://postimg.cc/image/e42g8cmfd/)
τα δυο πανια απο τα τεσσερα τα εχω απλα τοποθετησει για να δω πως φαινονται
-
Ωραία δουλειά, νομίζουμε ότι δεν έχεις πολλά ακόμη να κάνεις και γρήγορα θα τελειώσει η κατασκευή σου.
Καλή συνέχεια.
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα
-
ευχαριστω σιγα σιγα το τελειωνω και παω για τα καλυτερα :lol:
-
επιτελους καταφερα να το τελειωσω!!!!
(http://postimg.cc/image/px35jbj3d/)
(http://postimg.cc/image/bazwydb5p/)
(http://postimg.cc/image/sj6g3jz5p/)
(http://postimg.cc/image/568el1j25/)
(http://postimg.cc/image/tcj1w656l/)
(http://postimg.cc/image/qhknxa37h/)
(http://postimg.cc/image/67nci522l/)
(http://postimg.cc/image/q0zgaufgd/)
-
Πάρα πολύ ωραία δουλειά ΜΠΡΑΒΟ. Τώρα θα πρέπει να το βάλεις μέσα σε μια κλειστή βιτρίνα για την προστασία από την σκόνη. Η σκόνη είναι ο χειρότερος εχθρός του ξύλινου πλοίου και δεν φεύγει εύκολα.
Το επόμενο είμαστε σίγουροι ότι θα είναι καλύτερο, μιας και με αυτό έμαθες πολλά πράγματα και θα συνεχίσεις να μαθαίνεις. Υπομονή και επιμονή και όχι βιασύνη. Ο Σοφοκλής είχε πει "Μην βιάζεσαι, τις περισσότερες φορές μια δεύτερη ιδέα βγάζει εσφαλμένη την πρώτη μας σκέψη"
Να δούμε εμείς πότε θα βρούμε χρόνο να ξαναμπούμε στο εργαστήριο και να συνεχίσουμε την δουλειά μας.
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα
-
να ειστε καλα ευχαριστω πολυ! αν και ειχα αρκετες δυσκολιες βγηκε ενα αξιοπρεπες αποτελεσμα και χαιρομαι για αυτο!
σκεφτομαι να φτιαξω μια βιτρινα απο πλεξιγκλας η κατι παρομοιο, κατι εχω στο νου μου αλλα για τη ωρα θα το βαλω σε χωρο που δεν θα εχει πολυ επαφη με το περιβαλλον!!
επισης για αλλη μια φορα να πω ευχαριστω σε ολους για την βοηθεια σας που πραγματικα σε καποιες στιγμες μου λυσατε τα χερια!!
-
καλο!!
βουρ για το επομενο!! :D
-
να ειστε καλα ευχαριστω πολυ! αν και ειχα αρκετες δυσκολιες βγηκε ενα αξιοπρεπες αποτελεσμα και χαιρομαι για αυτο!
σκεφτομαι να φτιαξω μια βιτρινα απο πλεξιγκλας η κατι παρομοιο, κατι εχω στο νου μου αλλα για τη ωρα θα το βαλω σε χωρο που δεν θα εχει πολυ επαφη με το περιβαλλον!!
επισης για αλλη μια φορα να πω ευχαριστω σε ολους για την βοηθεια σας που πραγματικα σε καποιες στιγμες μου λυσατε τα χερια!!
Θα διορθώσω το Αξιοπρεπές σε Αξιοπρεπέστατο και το τονίζω αυτό, μάλλον το έκανα bold :lol:. Κάνε σύντομα με την βιτρίνα γιατί είναι ιστιοφόρο και δεν φεύγει εύκολα η σκόνη. Δυσκολεύεσαι δηλαδή να την βγάλεις με όλα τα σχοινιά πάνω και θα πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός για να μην κάνεις ζημιά.
Βασίλης
-
Μ' αρεσει παρα πολυ! ::101::