Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 03:07:42 μμ
Βλέπετε λοιπόν όλα τα υπερμοντέλα, λασπωμένα, σκουριασμένα και σας πιάνει το παράπονο που δε μπορείτε να κάνετε κάτι ανάλογο; Μην ανησυχείτε, στο thread αυτό θα μπουν σε συνέχειες απλά μαθήματα αρματικής έτσι ώστε να μπορέσετε να αγγίξετε την τελειότητα χωρίς προσπάθεια. Και ξεκινάω με μερικούς κανόνες συμπεριφοράς γιατί το να είσαι αρματάς δεν έχει να κάνει τίποτα με το ότι μπορείς να φιάχνεις άρματα!
- Δεν είναι κανόνι, είναι πυροβόλο! Τέλος!
- Φίλτρα. Απλή διαδικασία χάρη στην οποία στο παραπάνω μοντέλο κιτρινίζει το άσπρο και ασπρίζει το κίτρινο. Αν είστε σε παρέα αεροπλανάδων πείτε απλά "μείωσα λίγο το κοντράστ". Αν είστε με αρματάδες εξηγήστε τουλάχιστον για 15 λεπτά πως δουλέψατε με 16 αποχρώσεις του χρώματος σε 39 διαφορετικές αραιώσεις. Τονίστε σε όλους πως το φίλτρο ΔΕΝ είναι wash. Θα σας κάνουν τουλάχιστομ 6 προτάσεις για το χρώμα που πρέπει να χρησιμοποιήσετε, κάντε την έκπληξη ανακοινώνοντας πως τις χρησιμοποιήσατε όλες. Μην πείτε ποτέ τη σειρά, δηλώστε πως "προχωράω και ακολουθώ το έστικτό μου" ή "μα είναι προφανής!".
- Μην παραδεχθείτε ΠΟΤΕ πως δεν κάνατε φίλτρα. Αλλωστε και να μην κάνετε, κανείς δεν θα το καταλάβει, βάψτε από την αρχή με την τονικότητα που θέλετε αντί να κάθεστε με τις ώρες να την αλλάζετε μετά.
- Αν ψεκάσετε το φίλτρο, μην το πείτε ποτέ φίλτρο. Δηλώστε πως εφαρμόσατε την τεχνική του εκνεφώματος και κοιτάξτε αυστηρά όποιον δειχνει να μην καταλαβαίνει.
- ΤΙΠΟΤΑ δεν πρέπει να είναι απλό.
- Μάθετε λατινικές εκφράσεις και ξεφουρνίστε τις σε ανάλογες στιγμές.
Παράδειγμα 1: Η συζήτηση περιστρέφεται γύρω από ένα σύγχρονο άρμα στο οποίο γνωστός υπηρέτησε και ξέρει η χρώμα είναι ο έξω δεξιά γρασαδόρος του εντατήρα της ερπύστριας. Πείτε τις γνώσεις σας και τελειώστε την κουβέντα λέγοντας πως έχετε την πληροφορία αυτή ex officio.
Παράδειγμα 2: Συνάδελφος περιγράφει τεχνική που είδε από ρώσο-βούλγαρο-ρουμάνο-πρώην κομμουμιστικής χώρας μοντελιστή. Δηλώστε με σοβαρότητα πως αυτό το ex oriente lux δεν σας πείθει με το ρεαλισμό του.
Παράδειγμα 3: Συνάδελφος περιγράφει τεχνική με πολλά βήματα και σταμάτα-ξεκίνα. Πάρτε δυσαρεστημένο ύφος και πείτε "αυτό δεν είναι τεχνική αλλά coitus interruptus".
Μόλις ρίξετε το λατινικό σας φύγετε από την παρέα για ψώνια, αν γίνετε με σοβαρό βλέμμα και σκεφτικό ύφος.
Αυτά για την ώρα. Θα ακολουθήσει και συνέχεια, μείνετε συντονισμένοι.
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 08, 2012, 03:12:26 μμ
- Δεν είναι κανόνι, είναι πυροβόλο! Τέλος!
Eπιτελους καποιος ειπε τα πραγματα με το ονομα τους
Παράδειγμα 2: Συνάδελφος περιγράφει τεχνική που είδε από ρώσο-βούλγαρο-ρουμάνο-πρώην κομμουμιστικής χώρας μοντελιστή.
Θα ελεγα απλα χωρα του καθεστωτος
Αποστολή από: nino1969 στις Ιανουαρίου 08, 2012, 03:14:03 μμ
Αποστολή από: philio στις Ιανουαρίου 08, 2012, 03:28:16 μμ
(Ξέροντας και το ενδιαφέρον σου για τα Rally...)
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 08, 2012, 03:30:12 μμ
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 08, 2012, 03:51:51 μμ
Πρέπει να είναι έτοιμο,ή μπορείς να βγάλεις ένα και από Camel ή Marlboro?
Το Parnther είναι δικό σου ή το αγόρασες από Σιγκαπούρη?
Μήπως το εκνέφωμα ψαρώσει πιο πολύ αν το πούμε στα λατινικά?
Σε αεροπλανάκια μπορώ να τα κάνω όλα αυτά?
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 08, 2012, 04:03:07 μμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιανουαρίου 08, 2012, 04:03:46 μμ
Dum spiro spero
Alea iacta est
Veni, vidi, vici
Karthago delenda est
Quo Vadis...
Cave canem
Timeo Danaos et dona ferentes
casus belli
ab ovo usque ad mala
ad Kalendas Graecas
ante bellum
Ars longa, vita brevis
Littera scripta manet... να και κάτι που ο Αστερίξ, βγήκε χρήσιμος (αντίθετα με αυτά που μου έλεγε η μάνα μου...)
Αλλά και η τριτη δέσμη, πάλι χρήσιμη ήταν:
Ovidius Poeta, in terra Pontica exulat...
Regina rosas amat...
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 08, 2012, 04:06:34 μμ
εντάξει το'χω:Ηannibal cum elephantis sum ::glossa::
Dum spiro spero
Alea iacta est
Veni, vidi, vici
Karthago delenda est
Quo Vadis...
Cave canem
Timeo Danaos et dona ferentes
casus belli
ab ovo usque ad mala
ad Kalendas Graecas
ante bellum
Ars longa, vita brevis
Littera scripta manet... να και κάτι που ο Αστερίξ, βγήκε χρήσιμος (αντίθετα με αυτά που μου έλεγε η μάνα μου...)
Αλλά και η τριτη δέσμη, πάλι χρήσιμη ήταν:
Ovidius Poeta, in terra Pontica exulat...
Regina rosas amat...
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 04:16:23 μμ
Ξεχασες την προταση κλειδι!"ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ" ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::Και μιας και ο συνάδελφος έθιξε το θέμα της κριτικής, ακόμα μερικές οδηγίες:
::salut:: ::salut:: ::salut::
- Οπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε, είναι λάθος. Το γιατί θα το βρούμε στην πορεία.
- Αν φοράτε γυαλιά, αγοράστε και ένα δεύτερο ίδιο ζευγάρι. Πρωτού δείτε το μοντέλο, αλλάξτε γυαλιά. Είναι άκρως ψαρωτικό. Αν πάλι δε φοράτε γυαλιά, αγοράστε δύο ζευγάρια με ουδέτερους φακούς.
- Βγάλτε ένα μπλοκάκι και αρχίστε να κρατάτε σημειώσεις. Φροντίστε να κάνετε σαφές το οτι δεν θέλετε να τις δει κανείς.
- Ανάλογα με το άρμα, κάντε με ύφος την πλέον άσχετη ερώτηση, πχ μπροστά σε ένα Mauss ρωτήστε δυνατά "αυτό είναι late;". Αν κάποιος έχει το θράσος να σας πει ποια είναι η διαφορά μην τα χάσετε, πάγιες απαντήσεις είναι:
1. Μα καλά, δεν ξέρεις;
2. Δε μου απαντάς όμως...
3. Ο γρασαδόρος στο κάτω μέρος του κλείστρου του πυροβόλου.
4. Οτι άλλη παπαριά σας κατέβει, δεν παίζει ρόλο τι θα πείτε, είναι ο τρόπος που θα το πείτε!
- Λάσπη. Είναι πάντα λάθος. Ετσι λοιπόν πάντα:
1. Είναι λίγη.
2. Είναι πολύ.
3. Είναι σκούρα.
4. Είνια ανοικτόχρωμη.
5. Αν υπάρχει, τότε το άρμα δεν υπηρέτησε σε ανάλογες περιοχές.
6. Αν δεν υπάρχει, πρέπει να μπει.
Ολα μαζύ!
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 08, 2012, 04:23:49 μμ
Μα καλα ποιος είσαι?????
My name is Tog........Gkontog.... ::glossa:: :lol: :lol:
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Ιανουαρίου 08, 2012, 04:39:43 μμ
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:03:21 μμ
1.αλλα και να μην της ξερεις θα πρεπει να παριστανεις οτι της ξερεις
2.οι απαντησεις θα πρεπει να της δινεις με περισπουδαστο υφος
3.παντα θα ανεφερεις σκορπια χωρία της εκαστοτε βιβλιογραφιας για να προκαλεις δεος
4. βεβαια παντα να πετας κουλες ονομασιες χρωματων και μαλιστα με χρονολογιες
5.να ξερεις να ονοματιζεις διαφορα μερη του αρματος πχ αλεξιβορβορο,ακραιες μεταδοσεις,αγκωνωτος βραχιονας
Eιπατε κατι κε Α.Β?
(http://postimage.org/image/bo045kxvx/)
(http://postimage.org/image/yqv8ihor1/)
(http://postimage.org/image/me7kmeavv/)Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:09:18 μμ
πως θα πουλάμε τώρα μούρη στους ...άσχετους ?
όσο μπορώ να συμμαζέψω το θεμα ... σε παρακαλώ μην πεις άλλα
άστους να πνίγονται στην αμάθεια :wink:
:(
Σ.Σ.
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:13:15 μμ
Eπισης θα πρεπει να ξερεις της διαφορες μεταξυ των διαφορων Mark-Ausf-Early-Late-Initial ,
1.αλλα και να μην της ξερεις θα πρεπει να παριστανεις οτι της ξερεις
2.οι απαντησεις θα πρεπει να της δινεις με περισπουδαστο υφος
3.παντα θα ανεφερεις σκορπια χωρία της εκαστοτε βιβλιογραφιας για να προκαλεις δεος
4. βεβαια παντα να πετας κουλες ονομασιες χρωματων και μαλιστα με χρονολογιες
5.να ξερεις να ονοματιζεις διαφορα μερη του αρματος πχ αλεξιβορβορο,ακραιες μεταδοσεις,αγκωνωτος βραχιονας
Eιπατε κατι κε Α.Β?
και για να κάνω μια πρακτική εξάσκηση (μην λέει ο Γιώργος ότι τα γράφει τσάμπα!) :
Σωτήρη τα γάντια στις φωτό είναι λάθος!...ο Κώστας ΑΒ μιλάει για τα περιβόητα μαύρα γάντια (δεν θυμάμαι τί Ausfurung ήταν!)που δίναν στην Αυλώνα!...εσύ όμως ήσουν "καναρινάκι" και δεν τα έμαθες αυτά!
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:19:41 μμ
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:21:36 μμ
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:45:58 μμ
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 05:59:03 μμ
Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 08, 2012, 06:40:46 μμ
Ναι αλλά δε μου είπατε, ο Πάρνηθας Αουσφ Γκ της Italeri λέει τίποτα; Και φίλτρα και χάρτωση έχει και απ' όλα!
Ο Εν λόγω Πάρνηθας που ειναι για παιχνίδια (wargames) μεχρι στιγμής εχει καλώς κατα την ταπεινή μου γνώμη...
- το χειμερινό, ξεφτισμένο βαψιμο του ειναι ΟΚ. πέτυχε !
- τα εργαλεία και όλα τα πρόσθετα θέλουν επιπλέον βαψιματακι και φροντίδα
- το ιδιο και η περιοχή του κινητήρα και η ..ουρά
- το γκρι πυροβολο ειναι καλή ιδέα. θελει λιγακι δουλεμα διοτι μου φαινεται μονοτονο
- τα χαμηλά ...θα τα δούμε αργότερα
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: ramfighter στις Ιανουαρίου 08, 2012, 06:45:33 μμ
ʼλλες εποχές τότε
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Ιανουαρίου 08, 2012, 07:17:11 μμ
Οταν πάντως υπηρετούσα στο Λιτόχωρο, δεν προβλεπόντουσαν γάντια κατά τον ανεφοδιασμό.
ʼλλες εποχές τότε
(Image removed from quote.)
Γιάννο μου τότε ο στρατός ήταν για άντρες,αργότερα αρχίσανε να παίρνουν και...... ::eusa_whistle::
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 07:22:41 μμ
Ο Εν λόγω Πάρνηθας που ειναι για παιχνίδια (wargames) ...Ακριβώς. Και είναι χάλια... αλλά δεν ήθελα να χαλάσω το Revell, οπότε του όρμηξα.
- τα εργαλεία και όλα τα πρόσθετα θέλουν επιπλέον βαψιματακι και φροντίδαΝαι, τα βάφω, έτσι για την πω σε κάτι τύπους που λένε πως εμείς οι αεροπλανάδες δε μπορούμε να βάψουμε τίποτα με πινέλο ::glossa::
- το ιδιο και η περιοχή του κινητήρα και η ..ουράΘα μπιχλιαστεί εκ νέου...
- το γκρι πυροβολο ειναι καλή ιδέα. θελει λιγακι δουλεμα διοτι μου φαινεται μονοτονοΚαι τι να το κάνω; Ολοκαίνουργιο από το εργοστάσιο ήρθε! Να του κάνω καμμία σκουριά; Παίζει κάτι τέτοιο στο
- τα χαμηλά ...θα τα δούμε αργότεραΓια τα χαμηλά προβλέπεται πολύ κλάμα. Θα πέσει λάσπη μέχρι θανάτου (λάθος λάσπη φυσικά...). Για να καλύψω τμήμα του αίσχους λέω να φιάξω αυτά τα πλαϊνά, πως τα λέγανε, σκρούτζεν, φαφελστούφεν, κάπως έτσι... Στην πορεία ανακάλυψα πως ο τρόπος στήριξης στα Ausf A και Ausf D διέφερε με αυτόν στα Ausf D. Κάθε ποδιά αποτελούνταν από 6 τμήματα, πολλά δε ξεκόλλαγαν, τα τρύπαγαν βλήματα, γινόντουσαν χάλια. Τα λέω καλά;
(http://imageshack.us/photo/my-images/337/pict5905resize.jpg/)Ερώτηση: Υπήρχε περίπτωση να παρουν τμήματα της ποδιάς από άλλο άρμα; Να κάνω το ένα κομμάτι με ambush;
Οταν πάντως υπηρετούσα στο Λιτόχωρο, δεν προβλεπόντουσαν γάντια κατά τον ανεφοδιασμό.Γιάννο δεν τα πρόλαβες, χορηγήθηκαν μετά τις Πλαταιές.
ʼλλες εποχές τότε
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 08, 2012, 08:32:58 μμ
Αποστολή από: leopard στις Ιανουαρίου 08, 2012, 08:38:12 μμ
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Ιανουαρίου 08, 2012, 08:40:48 μμ
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 08, 2012, 08:51:36 μμ
Οι τσιμούχες του κρανίου είναι..
Αποστολή από: nino1969 στις Ιανουαρίου 08, 2012, 08:59:41 μμ
Ερώτηση: Υπήρχε περίπτωση να παρουν τμήματα της ποδιάς από άλλο άρμα; Να κάνω το ένα κομμάτι με ambush;ΝΑΙ
To ::glossa:: maping μην ξεχάσεις!!!
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 09:09:38 μμ
To ::glossa:: maping μην ξεχάσεις!!!Δεν προσέχεις αγαπητέ! Το λέω ξεκάθαρα...
...και χάρτωση έχει και απ' όλα!...έχει και χάρτωση!
Δεν μυρίζει λάστιχο....Δεν έχω τσιμούχες στο κρανίο, πεταμένα λεφτά, τι να κλείσουν, άδειο είναι ::glossa::
Οι τσιμούχες του κρανίου είναι..
Αποστολή από: OANNHSEA στις Ιανουαρίου 08, 2012, 09:32:52 μμ
Παράθεση
Ερώτηση: Υπήρχε περίπτωση να παρουν τμήματα της ποδιάς από άλλο άρμα; Να κάνω το ένα κομμάτι με ambush;Εάν θυμάμαι καλά οι ποδιές ήταν φορετές από πάνω προς τα κάτω, έτσι ώστε να μπορούν να βγουν μόνες τους εάν κολλούσαν κάπου, για να μην μεταδοθεί το πρόβλημα στο άρμα...
Οι αρματάδες τότε αναγκαστικά έπαιρναν και έβαζαν ότι πεταμένο κομμάτι έβρισκαν...
Οι κάνες των πυροβόλων δεν προλάβαιναν να σκουριάσουν.
Η ζωή του άρματος, αλλά και η ζωή λόγω των βολών ήταν σχετικά μικρή...
Π.χ. μόνο προς το τέλος της ʼνοιξης του 44 κατάφεραν οι κινητήρες να έχουν ζωή 1000 ωρών λειτουργίας...
ΥΓ. Το πολύ καλό άρμα της Revell πως λες να το φτιάξεις;
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 09:53:09 μμ
Οι κάνες των πυροβόλων δεν προλάβαιναν να σκουριάσουν.Φτού!
Η ζωή του άρματος, αλλά και η ζωή λόγω των βολών ήταν σχετικά μικρή...
ΥΓ. Το πολύ καλό άρμα της Revell πως λες να το φτιάξεις;Ούτε που ξέρω :oops: Κάτι θα σκεφτώ, ίσως κίτρινο με σχέδιο πράσινο ζικ-ζακ...
Λοιπόν, τέλος για σήμερα, δοκιμή με τις ποδιές, ακόμα σε ένα κομμάτι για ευκολία, θα τις κόψω πριν τις βάψω. Τις έβαψα άσπρες γιατί το νεσκαφεδόφυλο γυαλίζει τρελλά και με εκνευρίζει. Κάποια από αυτές θα γίνει ambush.
(http://img844.imageshack.us/i/pict5907resize.jpg/) 
(http://img36.imageshack.us/i/pict5908resize.jpg/)Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 08, 2012, 10:26:50 μμ
αλλά νομίζω οι ποδιές θελουν λιγο "κόντεμα"
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: giorgos800 στις Ιανουαρίου 08, 2012, 10:47:59 μμ
δεν εμαι και ο σούπερ ειδικός στους ΠάνρηθεςΘα συμφωνήσω με το Σταυρο, οι ερπυστριες θα πρεπει να ελθουν στο υψος της ερπυστριας και ελαχιστα πιο κατω.
αλλά νομίζω οι ποδιές θελουν λιγο "κόντεμα"
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 08, 2012, 11:59:04 μμ
δεν εμαι και ο σούπερ ειδικός στους Πάνρηθες
αλλά νομίζω οι ποδιές θελουν λιγο "κόντεμα"
::salut::
Σ.Σ.
σωστόός!
Αποστολή από: gpav στις Ιανουαρίου 09, 2012, 12:15:00 πμ
...Ερώτηση: Υπήρχε περίπτωση να παρουν τμήματα της ποδιάς από άλλο άρμα;...
Υπήρχε, υπήρχε!
Αποστολή από: tazman στις Ιανουαρίου 09, 2012, 02:07:53 πμ
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 09, 2012, 10:33:09 πμ
δεν εμαι και ο σούπερ ειδικός στους Πάνρηθες::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Εντάξει, λίγο ακόμα και θα γίνουν τα Panther γλωσσοδέτης!
αλλά νομίζω οι ποδιές θελουν λιγο "κόντεμα"Το πλέον εύκολο! Μόλις επιστρέψω τις σφάζω ανάλογα, ευχαριστώ όλους για τις υποδείξεις και τις φωτογραφίες.
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 14, 2012, 10:19:28 μμ
(http://img822.imageshack.us/i/pict5909resize.jpg/) 
(http://img51.imageshack.us/i/pict5910resize.jpg/)Στα πλαϊνά τώρα, κατόπιν της πολύ σωστής υποδείξεώς σας, έπεσε μείωση του ύψους, κόψιμο στα επιμέρους κομμάτια, ένα βάψιμο και πρόχειρη τοποθέτηση με blue tack. Αν αποφασιστεί να παραμείνουν θα δεχθούν τη λοιπή ταλαιπωρία με λάδια-ξύδια, σως ταρτάρ κλπ. Για πείτε όμως, στέκει ως εικόνα με δεδομένο το ότι δεν είναι αυστηρά παράλληλα, είναι και από άλλο άρμα, για πείτε.
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 15, 2012, 12:02:18 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 15, 2012, 01:40:01 πμ
Της λάσπης το ανάγνωσμα... και εμένα του κουλού που η λάσπη ή θα μου γίνετε ροζέ (η γνωστή απόχρωση poustirlen) ή θα γίνετε σαν... τέλος πάντων, ξέρετε... Εκανα και τρεξίματα με βερνίκια και γενικώς έκανα πιστεύω περήφανο τον κο Mig μετά από πολύωρη παρακολούθηση των σχετικών εκπαιδευτικών ταινιών.
κάτι μου λέει πως είχες το πρόγραμμα του Λέλου στην γνωστή διαφήμιση, δηλαδή "πίτσα, μπάλα και καράτε" ::danseuse::και δεν είδες τις σωστές ταινίες περί σκονισμάτων και δημιουργίας λάσπης!! ::glossa::
Στα πλαϊνά τώρα, κατόπιν της πολύ σωστής υποδείξεώς σας, έπεσε μείωση του ύψους, κόψιμο στα επιμέρους κομμάτια, ένα βάψιμο και πρόχειρη τοποθέτηση με blue tack. Αν αποφασιστεί να παραμείνουν θα δεχθούν τη λοιπή ταλαιπωρία με λάδια-ξύδια, σως ταρτάρ κλπ. Για πείτε όμως, στέκει ως εικόνα με δεδομένο το ότι δεν είναι αυστηρά παράλληλα, είναι και από άλλο άρμα, για πείτε.
μιας που ξεκίνησες το θέμα με τοπωνύμια θα δανειστώ κι εγώ ένα για να χαρακτηρίσω την εικόνα με τις ποδιές, παρομοιάζοντας την ως σκάλα του Μιλάνου! :twisted: ::glossa::...φυσικά και αστειεύομαι!! :wink:....Γιώργη πιστεύω ότι χρειάζεται να εξαλείψεις τις μικροδιαφορές στο ύψος των ποδιών για να είναι σωστό το τελικό αποτέλεσμα! :wink: ::salut::
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 15, 2012, 02:01:54 μμ
Το απόγευμα 21/05/1940 οι γερμανοί απέφυγαν μόλις την τελευταία στιγμή μία πολύ άσχημη εξέλιξη κοντά στο Arras. Με το που έκατσε η σκόνη, τα συμπεράσματα ήταν μάλλον δυσάρεστα για τη γερμανική πλευρά, το βασικό αντιαρματικό πυροβόλο τους (3.7 cm Pak 36) απλά δεν έκανε τίποτα στα βρετανικά Matilda. Ακόμα και το 5 cm KwK 38 των Panzer III δε τα κατάφερε καλύτερα και αν οι βρετανοί μπορούσαν να ρίξουν εκρηκτικά βλήματα από το αναιμικό 2pdr πιθανόν η ιστορία να είχε πάρει εντελώς διαφορετική τροπή. Η όλη κατάσταση κρίθηκε απαράδεκτη και ξεκίνησε η διαδικασία για να εξοπλιστεί ο γερμανικός στρατός με ένα άρμα το οποίο απλά δεν θα το σταματούσε τίποτα και θα μπορούσε να καταστρέψει οτιδήποτε θα εμφανιζόταν στο πεδίο της μάχης. Αυτό θα οδηγούσε στο Tiger I το οποίο ομολογουμένως πληρούσε τις προδιαγραφές.
Η επόμενη έκπληξη για τους γερμανούς ήρθε στις 23/06/1941, δεύτερη μέρα της επιχείρησης Barbarossa. Ενα άγνωστο σοβιετικό άρμα θα χαράξει ένα μονοπάτι καταστροφής και θα αποδειχθεί άτρωτο ακόμα και σε πλήγματα από το 5 cm Pak 38 από απόσταση 20m!!! Το άρμα αυτό θα γίνει γνωστό σαν Τ-34 και την επομένη μία ακόμα μεγαλύτερη έκπληξη θα περιμένει τους γερμανούς. Ενα KV-2 θα στηθεί σε ένα σταυροδρόμι κοντά στη λιθουανική πόλη Raseiniai και θα καθυστερήσει για 24 ώρες την προέλαση της 6th Panzer Division αφού θα αποδειχθεί άτρωτο σε οτιδήποτε μπόρεσαν να ρίξουν εναντίον του οι γερμανοί. Τη λύση θα δώσει το τέλος του αποθέματος πυρομαχικών του KV-2 αλλά το πλήγμα στο ηθικό και την υπερηφάνεια των γερμανών ήταν βαρύτατο. Ο ίδιος ο Guderian θα ζητήσει τη σύσταση μία επιτροπής η οποία θα έπρεπε να μελετήσει τα υπάρχοντα άρματα και να προτείνει ένα νέο άρμα για το γερμανικό στρατό.
Η επιτροπή αυτή θα καταλήξει στο συμπέρασμα πως οι ρώσσοι εφαρμόζοντας έξυπνες λύσεις είχαν καταφέρει να έχουν ένα εξαιρετικό άρμα με κόστος ένα μικρό κλάσμα του κόστους του πανάκριβου Tiger Ι το οποίο ετοιμαζόταν. Ο Guderian, πάντα πρακτικός και άνθρωπος που ήθελε λύσεις, θα προτείνει την αντιγραφή του Τ-34 αλλά οι γερμανοί δε δεχόντουσαν με τίποτα να αντιγράψουν μία σχεδίαση των υπανθρώπων σλάβων. Αποφασίστηκε να σχεδιαστεί ένα νέο μέσο άρμα στο οποίο θα ενσωματόνονταν όλα τα διδάγματα από τη μέχρι τότε εμπειρία και έτσι γεννήθηκε το Panther.
Η σχεδιαστική προσπάθεια και οι δοκιμές κράτησαν πολύ και έτσι τα πρώτα Panther Ausf D θα δούν μάχη κατά την εαρινή επίθεση στο Kursk το 1943. Οι παιδικές ασθένειες του νέου άρματος και τα ανεπαρκώς επαιδευμένα πληρώματα θα αποδειχθούν ο κυριότερο παράγοντας απωλειών με αποτέλεσμα το ντεμπούτο του Panther να κρίνετε ως αποτυχημένο στην καλύτερη περίπτωση. Οι επόμενες όμως εκδόσεις (Ausf A και Ausf G) θα διορθώσουν πολλά από τα προβλήματα και τελικά το Panther θα αποδειχθεί ίσως το καλύτερο άρμα του ΒΠΠ και θα αποτελέσει φόβητρο για τους αντιπάλους. Το εξαιρετικό πυροβόλο του 7.5 cm KwK 42 του έδινε τη δυνατότητα πληγμάτων σε αποστάσεις που οι αντίπαλοι θεωρούσαν μέχρι τότε αδύνατες και ο ισχυρός μετωπικός θώρακας (80mm σε κλίση 55 μοιρών) το έκαναν άτρωτο στην πλειονότητα των όπλων των αντιπάλων σε αποστάσεις μάχης. Ο πλευρικός θώρακας ήταν αρκετά πιο αδύναμος αλλά η ευελιξία του Panther του επέτρεπε να αποφεύγει την πλαγιοκόπιση. Θα αποδειχθεί ένα εξαιρετικά δύσκολος αντίπαλος και επίσης ένα άρμα το οποίο ήταν εύκολο και σχετικά φθηνό στην παραγωγή (λίγο πιο ακριβό από το Panzer IV), περίπου 6000 θα δωθούν στο γερμανικό στρατό σε σύγκριση με τα μόλις 1347 Tiger I.
Τέλος η φλυαρία! Ιδού το μοντέλο (ο Θεός να το κάνει), φιαγμένο αποκλειστικά για wargame, έχει πολλά προβλήματα ακριβείας, κακή λεπτομέρεια, απαράδεκτες ερπύστριες και για κάποιον που ξέρει από γερμανικά άρματα δεν αξίζει ούτε για πέταμα. Το ξεκίνησα όμως στο πρόσφατο street modelling και επειδή κατά παράδοση ότι ξεκινάω εκεί το τελειώνω (εντάξει, πείτε με ρομαντικό...) αποφάσισα να το φέρω εις πέρας με την πιο μπίχλικη δυνατή παραλλαγή η οποία θα κρύβει τις ατέλειες του μοντέλου και την κουλαμάρα του μοντελιστή. Εφερα τις πλαϊνές ποδιές όλες στο ίδιο ύψος καθ' υπόδειξή σας, τις κόλλησα, έκανα και λάδια-ξύδια, κατάφερα και τις ξεκόλλησα 3 φορές (εκάστη!) και είπα τέλος γιατί δεν το βλέπω να επιζεί.
Ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές, τις υποδείξεις και κυρίως την υπομονή σας! Αντε, βαράτε!
(http://img716.imageshack.us/i/img1250resize.jpg/) 
(http://img266.imageshack.us/i/img1251resize.jpg/) 
(http://img600.imageshack.us/i/img1252resize.jpg/) 
(http://img825.imageshack.us/i/img1253resize.jpg/) 
(http://img267.imageshack.us/i/img1254resize.jpg/) 
(http://img268.imageshack.us/i/img1255resize.jpg/) 
(http://img338.imageshack.us/i/img1256resize.jpg/) 
(http://img820.imageshack.us/i/img1257resizef.jpg/) 
(http://img84.imageshack.us/i/img1258resize.jpg/)Πάω τώρα να κάνω κανένα αεροπλανο να συνέλθω...
Αποστολή από: Χατζηδημητριου Δ στις Ιανουαρίου 15, 2012, 02:14:21 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 15, 2012, 02:15:50 μμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: giorgos800 στις Ιανουαρίου 15, 2012, 02:43:19 μμ
Η επόμενη έκπληξη για τους γερμανούς ήρθε στις 23/04/1941, δεύτερη μέρα της επιχείρησης Barbarossa. Ενα άγνωστο σοβιετικό άρμα θα χαράξει ένα μονοπάτι καταστροφής και θα αποδειχθεί άτρωτο ακόμα και σε πλήγματα από το 5 cm Pak 38 από απόσταση 20m!!! Το άρμα αυτό θα γίνει γνωστό σαν Τ-34
Μια μικρη παρατηρηση στο ιστορικο Γιώργο.
Η εισβολη στη Σ. Ενωση εγινε στις 22 Ιουνιου 1941 και οχι στις 22/4/41. Μαλλον σου ξεφυγε στην πληκτρολογηση και αντι για 6 πατησες 4.
Επίσης εχω την εντυπωση οτι πρωτη φορα οι Γερμανοι ηλθαν αντιμετωποι με τα Τ34 αρκετα αργοτερα, συγκεκριμενα στις αρχες Οκτωβριου στον κεντρικο τομεα, κοντα στο Μπρυανσκ ή τη Βιασμα.
Οσο για το μοντελακι. Μοα χαρα το βρισκώ. Εγω ισως θα επεμενα σε μερικα pin wash για να τονιστουν οι λεπτομερειες. ::salut::
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 15, 2012, 03:13:53 μμ
Μια μικρη παρατηρηση στο ιστορικο Γιώργο.Ουπς :oops: Το διόρθωσα, συγγνώμη και ευχαριστώ για την επισήμανση.
Η εισβολη στη Σ. Ενωση εγινε στις 22 Ιουνιου 1941 και οχι στις 22/4/41. Μαλλον σου ξεφυγε στην πληκτρολογηση και αντι για 6 πατησες 4.
Επίσης εχω την εντυπωση οτι πρωτη φορα οι Γερμανοι ηλθαν αντιμετωποι με τα Τ34 αρκετα αργοτερα, συγκεκριμενα στις αρχες Οκτωβριου στον κεντρικο τομεα, κοντα στο Μπρυανσκ ή τη Βιασμα.Θα διαφωνήσω. Στις 24/06/1941 (τώρα το έγραψα σωστά!) οι μονάδες του Panzergruppe 3 υπό τις διαταγές του Hoth θα εφορμήσουν προς το Minsk και θα πέσουν πάνω στο 6ο Μηχανοκίνητο σώμα του στρατηγού M. G. Khatskilevich το οποίο διέθετε 238 Τ-34 και 114 KV. Η μονάδα αυτή θα επιτεθεί σε μονάδες του ΧΧ Army Corps δυτικά του Grodno όπου σύντομα το γερμανικό πεζικό θα εξαντλήσει όλα του τα αντιαρματικά μέσα, προφανώς με ελάχιστα αποτελέσματα και θα απαιτηθεί η επέμβαση των Ju-87 για να συγκρατηθούν οι ρώσσοι. Τέλος, μέχρι τις 26/06/1941 ο Hoth θα έχει φτάσει στο Minsk και έτσι το 6ο Μηχανοκίνητο σώμα θα αποκλειστεί σε έναν τεράστιο θύλακα ΝΔ του Grodno και θα καταστραφεί μαζύ με το 25% των Τ-34 του σοβιετικού στρατού. Πέρα όμως από την καταστροφή, τα Τ-34 άφησαν τα διαπιστευτήριά τους και οι γερμανοί αμέσως κατάλαβαν πως μόλις το άρμα αυτό ξεπερνούσε τα παιδικά του προβλήματα και αποκτούσε εκπαιδευμένα πληρώματα θα είχαν μεγάλο πρόβλημα. Και είχαν δίκιο...
Πηγές
1. Τ-34/76 Medium tank 1942-1945, Stevel Zaloga & Peter Sarson, 1994, Osprey Publoshing Ltd, ISBN: 1 85532 382 6.
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 15, 2012, 03:47:03 μμ
Ο Guderian, πάντα πρακτικός και άνθρωπος που ήθελε λύσεις, θα προτείνει την αντιγραφή του Τ-34 αλλά οι γερμανοί δε δεχόντουσαν με τίποτα να αντιγράψουν μία σχεδίαση των υπανθρώπων σλάβων.
ΜΥΘΟΣ!Οι Γερμανοι μπορει να παραμυθιαζοταν στη θεωρια περι "Υπανθρωπων" κτλ αλλα στην πραξη δεν ειχαν κανενα προβλημα να αξιοποιουν και να αντιγραφουν ο,τι εκριναν αξιολογο και χρησιμο.Στη πραγματικοτητα αδυνατουσαν να παραγουν τον υψηλης περιεκτικοτητας σε αλουμινιο κινητηρα του Τ 34 :mrgreen:
Ουπς :oops: Το διόρθωσα, συγγνώμη και ευχαριστώ για την επισήμανση.Το κυριοτερο προβλημα εκτος των αλλων,ηταν πως ο αρχηγος πληρωματος εκτελουσε ταυτογχρονα και χρεη πυροβολητη με αποτελεσμα να μην εχει πληρη αντιληψη του πεδιου μαχης και των τεκταινομενων σε αυτο.O υιος von Ribbentrop γνωριζοντας πολυ καλα αυτη την αδυναμια,παρυσφρησε σε μια επιτιθεμενη Σοβιετικη φαλαγγα Τ34 και κατεστρεψε 16 απο αυτα χωρις οι Σοβιετικοι να τον αντιληφθουν!
Πέρα όμως από την καταστροφή, τα Τ-34 άφησαν τα διαπιστευτήριά τους και οι γερμανοί αμέσως κατάλαβαν πως μόλις το άρμα αυτό ξεπερνούσε τα παιδικά του προβλήματα και αποκτούσε εκπαιδευμένα πληρώματα θα είχαν μεγάλο πρόβλημα. Και είχαν δίκιο...
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 15, 2012, 04:08:43 μμ
για το ειδος του συγκεκριμενου κιτ, ΠΟΛΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΕΣ
έχει ψιλοθεματακια αλλά νομιζω δεν αξίζει διοτι δε σε βοηθά το κιτ
Συνολικά πάντως είναι όμορφο και δειχνει τι κάνει η όρεξη για δουλειά
::salut::
Σ.Σ.
ΥΓ. για τα ιστορικά ...δεν θα πω τιποτα.
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 15, 2012, 04:24:21 μμ
ΜΥΘΟΣ!Οι Γερμανοι μπορει να παραμυθιαζοταν στη θεωρια περι "Υπανθρωπων" κτλ αλλα στην πραξη δεν ειχαν κανενα προβλημα να αξιοποιουν και να αντιγραφουν ο,τι εκριναν αξιολογο και χρησιμο.Στη πραγματικοτητα αδυνατουσαν να παραγουν τον υψηλης περιεκτικοτητας σε αλουμινιο κινητηρα του Τ 34Δε θα συμφωνήσω. Το Τ-34 χωρούσε άνετα κάποιον γερμανικό κινητήρα και θα γλύτωναν και τον κόπο αντιγραφής του ρωσσικού. Με λίγο προσπάθεια θα χωρούσαν ένα Maybach HL210 και θα είχαν και παραπάνω ίππους συν το οτι θα κέρδιζαν σημαντικό χρόνο ενσωματώνοντας ένα ήδη σε παραγωγή κινητήρα. Για να μην πω για το κιβώτιο ταχυτήτων προεπιλογής Maybach-Olvar που το είχαν ήδη έτοιμο για το Tiger I. Πολλά μπορούσαν να κερδηθούν απλά και μόνο αντιγράφοντας το εξωτερικό layout του οχήματος και προσθέτοντας ήδη γνωστή τεχνολογία και εμπειρία.
έχει ψιλοθεματακια αλλά νομιζω δεν αξίζει διοτι δε σε βοηθά το κιτΓια λέγε, αν μαζεύεται τίποτα να το κάνω. Προσωπικά μου τη σπάνε οι ερπύστριες στα πλαϊνά έτσι όπως τις έχω κάνει. Εδειχνε καλή ιδέα αλλά τώρα μάλλον δείχνουν αφύσικες :(
ΥΓ. για τα ιστορικά ...δεν θα πω τιποτα.Ωχ... τόσο χάλια είναι;
Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 15, 2012, 05:05:18 μμ
οι ερπύστριες, το συρματόσχοινο, τα εργαλεία, οι θυρίδες ...
δε φταις εσύ, το καλούπωμα τους φταίει.
ίσως με ένα σκούρο pin-wash και μετά, στεγνό πινέλο, ξεχώριζαν καλύτερα
αλλά και παλι λεω δεν αξίζει.
κάτι εύκολο όμως
λέρωσε λιγο τις ποδιές - δεν ταιριάζουν με τα τόοοοσο μπιχλιασμένα χαμηκά και τις ερπύστριες.
εκτός κι αν το κόνσεπτ σου είναι "τις κρέμασαν αφού ο Πάρνηθας πέρασε απο "μπανιέρα" λάσπης, που λάσπωσε τελείως τα χαμηλά αλλά δεν πείραξε καθολου τα ψηλότερα - λογικότατο με τα 4,2 ΧΑΩ ταχύτητα που είχε κατα την κίνηση"
:mrgreen:
Σ.Σ.
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 15, 2012, 05:08:40 μμ
Δε θα συμφωνήσω. Το Τ-34 χωρούσε άνετα κάποιον γερμανικό κινητήρα και θα γλύτωναν και τον κόπο αντιγραφής του ρωσσικού. Με λίγο προσπάθεια θα χωρούσαν ένα Maybach HL210 και θα είχαν και παραπάνω ίππους συν το οτι θα κέρδιζαν σημαντικό χρόνο ενσωματώνοντας ένα ήδη σε παραγωγή κινητήρα. Για να μην πω για το κιβώτιο ταχυτήτων προεπιλογής Maybach-Olvar που το είχαν ήδη έτοιμο για το Tiger I. Πολλά μπορούσαν να κερδηθούν απλά και μόνο αντιγράφοντας το εξωτερικό layout του οχήματος και προσθέτοντας ήδη γνωστή τεχνολογία και εμπειρία.Eτσι το ειχαν σκεφτει στην αρχη (η Daimler Benz δηλαδη...)
(http://postimage.org/image/lrcfio7bl/)αλλα μετα εσκασε το σχεδιο της ΜΑΝ και κρεμασε το σαγονι τους και το παρατησαν... :mrgreen: Οπως οταν πας να αγορασεις αυτοκινητο (παλια εννοω,προ κρισης) και λες:δεν θα ξεπερασω τα δεκαπεντε χιλιαρικα αλλα κοιτας ενα αλλο στα δεκαοχτω κι ερχεται ο κολλητος σου και σου προτεινει ενα τριτο στα εικοσι κτλ και χωρις να το καταλαβεις βρισκεσαι με τουτου αξιας 30.000 ευρω! :mrgreen: Εεεε κατι τετοιο επαθαν και οι Γερμανοι! ::glossa::
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 15, 2012, 05:15:39 μμ
θελετε να πείτε ότι υπήρχαν Γερμανοί μηχανικοί
που θα πρότειναν στον Αδόλφο να εγκρίνει σχέδιο κλεμένο απο
τους Σοβιετικούς και ολα αυτά πριν το 1943 ?
μπορεί να υπήρχαν αλλά θα τους έφαγε η μαρμάγκα
:mrgreen:
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 15, 2012, 05:18:40 μμ
Σπαμάρουμε το θέμα αλλά...Κι ομως το (ξυλινο) πρωτοτυπο της Daimler επιθεωρηθηκε απο τον Αδολφο!Την τυχη των σχεδιαστων-εμπνευστων του δεν την γνωριζω :mrgreen:
θελετε να πείτε ότι υπήρχαν Γερμανοί μηχανικοί
που θα πρότειναν στον Αδόλφο να εγκρίνει σχέδιο κλεμένο απο
τους Σοβιετικούς και ολα αυτά πριν το 1943 ?
μπορεί να υπήρχαν αλλά θα τους έφαγε η μαρμάγκα
:mrgreen:
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 15, 2012, 11:45:10 μμ
Κι ομως το (ξυλινο) πρωτοτυπο της Daimler επιθεωρηθηκε απο τον Αδολφο!Την τυχη των σχεδιαστων-εμπνευστων του δεν την γνωριζω :mrgreen:
Ακόμα πέτρες θα σπάνε! :P
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 16, 2012, 08:15:04 μμ
Ακόμα πέτρες θα σπάνε! :P
::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Ιανουαρίου 17, 2012, 01:30:35 πμ
Μια μικροπαρατηρησούλα μόνο: η ποδίτσα θα ήταν κάπως πιο "αμπουσσί" αν είχε και λίγο καφέ- μερικές πιτσιλιές φτάνουν νομίζω.
Αρης Κ.
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 22, 2012, 09:07:12 μμ