Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 24, 2010, 02:35:36 πμ
Βρίσκομαι στο 2ο στάδιο στο οποίο οι οδηγίες λένε πως πρέπει να σανιδώσω το πάτωμα του δωματίου (inner deck room) των μηχανών με σανίδες 0,5Χ5Χ150, οι οποίες στο κιτ όμως δεν υπάρχουν. Να υποθέσω πως θα πρέπει να χρησιμοποιήσω τις 0,5Χ5Χ400 που υπάρχουν, κουρεύοντας τις στα 150 χιλ. ??
Μετά το σανίδωμα αυτό [με κόλλα παπουτσιών (όπως οι οδηγίες προστάζουν)] το επόμενο βήμα είναι να κολλήσει αυτό το εσωτερικό κατάστρωμα στον προυπάρχοντα σκελετό της καρίνας με τους νομείς της και η τοποθέτηση των δύο τελευταίων νομέων οι εγκοπές-οδηγοί των οποίων πάνω στο κατάστρωμα όμως υποτίθεται πως θα έχουν κρυφτεί/καλυφθεί από τις σανίδες που τοποθετήθηκαν μόλις. Θα πρέπει να δημιουργήσω πάλι εγώ τις εγκοπές αυτές ή αφελώς δεν έχω κάνει/σκεφθεί κάτι σωστά;
Πιστεύω πως αρκετοί έχετε ασχοληθεί ήδη με το συγκεκριμένο σκαρί οπότε ζητώ τα φώτα σας.
Ευχαριστώ. :evil:
(http://postimage.org/image/36nntmwh0/)Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 24, 2010, 07:06:15 μμ
οταν στεγνωσει η κολλα εντελως κοβεις οτι περισευει γυρω γυρω με ενα ψαλιδι και απο το κατω μερος τρυπα με κατι τις σανιδες και λιμαρισε τις προσεκτικα,ετσι ξαναδημιουργησε τις εσοχες οπου θα κουμπωσει κατι αλλο σε αυτες
αυτα μεχρι να επεμβει κανεις σοβαρος ναυπηγος :mrgreen: ::salut::
Αποστολή από: naytikomodelistas στις Οκτωβρίου 24, 2010, 11:27:31 μμ
1) δεν ξερω αν η ατλακολ ειναι κρυσταλιζε εγω παντως αγοραζω ξυλοκολα κρυσταλιζε της DURO STICK
2)να κολλησεις τις σανιδες και μετα να αναποδογυρισεις το καταστρωμα οταν στεγνωσει και με ενα κοπιδακι να κοψεις τα περισσευαμενα
3)στο τελος μπορεις να το γυαλοχαρτισεις με ενα ψιλο σιλεροχαρτο (180αρι-200αρι)
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 25, 2010, 10:20:24 πμ
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 25, 2010, 11:30:51 πμ
Σου έστειλα και email δεν ξέρω εάν το διάβασες και όπως σου είπα θα πρέπει να κόψεις τις σανίδες στις διαστάσεις που λέει το σχέδιο.
Ποτέ στα ξύλινα σκάφη οι σανίδες δεν είναι κομμένες στις απαραίτητες διαστάσεις.
Αυτές τις σανίδες μπορείς να τις κολλήσεις είτε με κυανοακρυλική κόλλα με προσοχή γιατί άμα ξεχειλήσει θα φαίνεται, μπορείς και να τις κολλήσεις με λευκή κρυσταλιζέ κόλλα (PVA).
Όσο για τα ανοίγματα αυτά προφανώς θα πρέπει να τα ανοίξεις και πάλι μετά το πέτσωμα του καταστρώματος.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 25, 2010, 11:49:34 πμ
Φίλε trap,
Σου έστειλα και email δεν ξέρω εάν το διάβασες και όπως σου είπα θα πρέπει να κόψεις τις σανίδες στις διαστάσεις που λέει το σχέδιο.
Ποτέ στα ξύλινα σκάφη οι σανίδες δεν είναι κομμένες στις απαραίτητες διαστάσεις.
Αυτές τις σανίδες μπορείς να τις κολλήσεις είτε με κυανοακρυλική κόλλα με προσοχή γιατί άμα ξεχειλήσει θα φαίνεται, μπορείς και να τις κολλήσεις με λευκή κρυσταλιζέ κόλλα (PVA).
Όσο για τα ανοίγματα αυτά προφανώς θα πρέπει να τα ανοίξεις και πάλι μετά το πέτσωμα του καταστρώματος.
Βασίλης
Βασίλη σε ευχαριστώ και πάλι
σου έχω απαντήσει "on time" με mail....
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 25, 2010, 11:56:22 πμ
Προσωπικά σε αυτό το στάδιο χρησιμοποιώ PVA γιατί με αυτή την κόλλα προλαβαίνω τυχόν λάθη, όμως θα πρέπει να έχεις και από τα δύο είδη και αν σου αρέσει αυτού του είδους το χόμπι τότε αγόρασε και μερικά πιο extrem εργαλεία που θα σου διευκολύνουν την κατασκευή σε χρόνο.
Δεύτερο email από εσένα δεν έχω λάβει ακόμα.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 25, 2010, 12:02:17 μμ
Πλεονέκτημα της κύανο είναι το γρήγορο κόλλημα σε σύγκριση με την PVA.
Προσωπικά σε αυτό το στάδιο χρησιμοποιώ PVA γιατί με αυτή την κόλλα προλαβαίνω τυχόν λάθη, όμως θα πρέπει να έχεις και από τα δύο είδη και αν σου αρέσει αυτού του είδους το χόμπι τότε αγόρασε και μερικά πιο extrem εργαλεία που θα σου διευκολύνουν την κατασκευή σε χρόνο.
Δεύτερο email από εσένα δεν έχω λάβει ακόμα.
Βασίλης
Για δες πιθανά spam σου...
Τι εργαλεία προτείνεις;
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 25, 2010, 12:08:44 μμ
Για τα εργαλεία κοίταξε στις URL που σου έχω στείλει.
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Οκτωβρίου 25, 2010, 01:34:58 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 27, 2010, 10:51:28 μμ
είμαι στη φάση να κολλήσω το βασικό κατάστρωμα που εκτείνεται από τον τελευταίο νομέα που φαίνεται στη φώτο έως τη μύτη της πλώρης. Οι οδηγίες δεν ξεκαθαρίζουν ρητά αν θα πρέπει να κολλήσει και στους υπόλοιπους νομείς, αλλά αν όντως χρειάζεται να γίνει είναι σχετικά δύσκολο διότι ακόμη και αν το πιέσω προς τα κάτω δεν ακουμπάει σε όλους τους και μάλιστα αμφοτερόπλευρα, εκτός και αν το κολλήσω στο πάνω μέρος της κεντρικής false keel...
Μήπως ενδιάμεσα πρέπει να το αφήσω στον...αέρα;
Έχετε κάποια άποψη;;;
(http://postimage.org/image/ruyi4mxw/)Αποστολή από: Yiobi στις Οκτωβρίου 28, 2010, 01:39:13 πμ
Σε αυτήν ακριβώς τη φάση εγώ την πάτησα άσχημα και έτρεχα και δεν έφτανα μετά... ::violent1::
Εγώ λοιπόν για να πατήσει σε όλους τους νομείς κατά μήκος και κατά πλάτος(που ακόμα πιστεύω ότι αυτό είναι και το σωστό)
το πλάκωσα στην ξυλόκολλα και το μάγκωσα μέ ότι σφιγκτήρες έιχα κ δεν είχα.
Δεδομένου του ότι είχα κολλήσει όλα τα πηχάκια στο deck με logo μικρά-μικρά να θυμίζουν πάτωμα
(ήθελα και σχεδιάκια τρομάρα μου...) το deck είχε γίνει σαν μπετόν...
Μόλις λοιπόν έβγαλα τους σφιγκτηρες παρατήρησα ότι το deck παρέμενε ΙΣΙΟ κατα μήκος και καλά κολλημένο σε όλους τους
νομείς ενώ κατα πλάτος είχε ακολουθήσει την καμπυλότητα των νομέων!
Τώρα θα μου πεις πως έγινε αυτό?
Έγινε γιατί είχε στραβώσει o κεντρικός νομέας (false keel)!!!!
Πρύμνη και Πλώρη ακουμπούσαν κάτω και στη μέση είχε σηκωθεί 5-6mm
Γνώμη μου λοιπόν είναι να βρέξεις καλά πρώτα το κατάστρωμα και όπως θα είναι μουλιασμένο να του δώσεις σιγά-σιγά και προσεκτικά
τις κλίσεις που χρειάζεται για να εφαρμόζει (έστω στο περίπου) στους νομείς πρίν το κολλήσεις.
Σε καμμία περίπτωση μην το αφήσεις στον αέρα στο κέντρο γιατί αργότερα θα αντιμετωπίσεις πολύ σοβαρότερα προβλήματα
Καλή διασκέδαση ::icon_thumright::
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 28, 2010, 10:49:51 πμ
Εάν δυσκολεύεσαι να το τοποθετήσεις θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις σφικτήρες ώστε να έρθει στη θέση του και απαραίτητα λευκή κόλλα ώστε να μπορείς να κάνεις διορθώσεις.
Πριν όμως το τοποθετήσεις θα πρέπει να το καλύψεις με τις σανίδες που σου λέει το manual.
Επειδή σε αυτά τα κιτ η καρίνα (keel) δεν είναι ότι το καλύτερο από πλευράς ξυλείας, πρόσεξε μην σου στραβώσει γιατί θα δημιουργηθούν περαιτέρω προβλήματα.
Πριν κολλήσεις κάνε πρώτα έλεγχο και μόνο όταν είσαι σίγουρος ότι όλα πάνε καλά τότε κόλλησε τα κομμάτια.
Το manual δεν σου λέει ότι το κατάστρωμα θα πρέπει να πατάει σε όλους τους νομείς;
Κοίταξέ το και ανάφερε εδώ τι ακριβώς λέει το manual γι' αυτό το στάδιο κατασκευής.
Πρέπει το κιτ να έχει ένα σχέδιο κλίμακας 1:1 ή λιγότερης κλίμακας όπου θα δείχνει το καράβι σε εγκάρσια τομή αλλά και από ψηλά (Longitudinal section) (εγκάρσια τομή) , εκεί θα φαίνεται επακριβώς πως πατάει το ντεκ και εάν στην μέση κάνει ελαφρώς κοιλιά (είναι δηλαδή λίγο πιο κοίλο στη μέση και δεν πάει σε ευθεία γραμμή).
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 28, 2010, 11:26:25 πμ
Το θέμα είναι πως η AL έχει και οδηγίες και φώτο για τον .......
Προσεχώς συστήσετε μου άλλη εταιρεία....
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 28, 2010, 12:15:19 μμ
Εάν δεις το manual για παράδειγμα της Panart (Amerigo Vespucci) έχει πολλές φωτογραφίες με λίγα όμως λόγια.
Θα πρέπει να μελετάς καλά το κάθε στάδιο και όπως σου είπα μόνο όταν είσαι απόλυτα σίγουρος να κολλάς.
Θα πρέπει επίσης να μελετάς και το επόμενο βήμα.
Όλοι κάνουμε λάθη, πρέπει όμως να μαθαίνουμε από αυτά ώστε να μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια.
Κανένα κιτ δεν έχει πλήρη λεπτομέρεια, για παράδειγμα στο San Felipe που φτιάχνω δεν λέει να βάψω τις ρόδες στα κανόνια, ούτε και το δείχνει στις εικόνες και αφήνει τις ρόδες έτσι άβαφες κάτι που δεν είναι σωστό.
Εγώ σε αυτό το σημείο έκανα λάθος δεν τις έβαψα, όμως το σωστό είναι να τις βάψεις.
Εάν συνεχίσεις, διαβάσεις πράγματα σε forum, εμπεδώσεις διάφορες τεχνικές θα δεις ότι δεν υπάρχει δυσκολία.
Εάν σου αρέσει αυτού του είδους το χόμπι τότε το επόμενο στάδιό σου θα είναι ένα πιο μεγάλο σκαρί, με μεγαλύτερη δυσκολία και θα δεις ότι αυτό θα το φτιάξεις καλύτερο από το πρώτο.
Πάντως ταπεινή μου άποψη από αυτά που έχω δει μέχρι τώρα και από αυτά που έχουν περάσει από τα χέρια μου πιστεύω ότι η Artesania Latina έχει καλές οδηγίες, υστερεί όμως σε ποιότητα ξυλείας ειδικά στους νομείς και στην καρίνα χωρίς αυτό να έχει αντίκτυπο στην κατασκευή.
Εάν ακολουθήσεις αυτά τα λίγα που λένε οι οδηγίες, σκεφτείς μερικά πράγματα παραπάνω από αυτές, δείξεις προσοχή και υπομονή πιστεύω ότι θα φτιάξεις ένα καλό μοντέλο το οποίο θα χαίρεσαι και συ αλλά και όσοι το βλέπουν.
ʼλλωστε δεν παίρνουμε κάτι για να το φτιάξουμε μέσα σε μια εβδομάδα, όπως είπα ουδείς αλάνθαστος, κανείς δεν είναι ο μέγας μάστορας, όλοι ρωτήσαμε κάποιους άλλους.
Συνέχισε λοιπόν με επιμονή και υπομονή.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 28, 2010, 12:52:41 μμ
Μην νομίζεις ότι άλλες εταιρείες έχουν καλύτερες οδηγίες, η καλύτερη που έχω δει μέχρι αυτή την στιγμή (στα Αγγλικά) είναι της Caldercrft στο HMS Victory το οποίο και έχω, ούτε καμιά εταιρεία στις οδηγίες της θα σου πει αναλυτικά το πως πρέπει να γίνει αυτό, τα ξύλινα δεν έχουν καμιά σχέση με τα πλαστικά.
Εάν δεις το manual για παράδειγμα της Panart (Amerigo Vespucci) έχει πολλές φωτογραφίες με λίγα όμως λόγια.
Θα πρέπει να μελετάς καλά το κάθε στάδιο και όπως σου είπα μόνο όταν είσαι απόλυτα σίγουρος να κολλάς.
Θα πρέπει επίσης να μελετάς και το επόμενο βήμα.
Όλοι κάνουμε λάθη, πρέπει όμως να μαθαίνουμε από αυτά ώστε να μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια.
Κανένα κιτ δεν έχει πλήρη λεπτομέρεια, για παράδειγμα στο San Felipe που φτιάχνω δεν λέει να βάψω τις ρόδες στα κανόνια, ούτε και το δείχνει στις εικόνες και αφήνει τις ρόδες έτσι άβαφες κάτι που δεν είναι σωστό.
Εγώ σε αυτό το σημείο έκανα λάθος δεν τις έβαψα, όμως το σωστό είναι να τις βάψεις.
Εάν συνεχίσεις, διαβάσεις πράγματα σε forum, εμπεδώσεις διάφορες τεχνικές θα δεις ότι δεν υπάρχει δυσκολία.
Εάν σου αρέσει αυτού του είδους το χόμπι τότε το επόμενο στάδιό σου θα είναι ένα πιο μεγάλο σκαρί, με μεγαλύτερη δυσκολία και θα δεις ότι αυτό θα το φτιάξεις καλύτερο από το πρώτο.
Πάντως ταπεινή μου άποψη από αυτά που έχω δει μέχρι τώρα και από αυτά που έχουν περάσει από τα χέρια μου πιστεύω ότι η Artesania Latina έχει καλές οδηγίες, υστερεί όμως σε ποιότητα ξυλείας ειδικά στους νομείς και στην καρίνα χωρίς αυτό να έχει αντίκτυπο στην κατασκευή.
Εάν ακολουθήσεις αυτά τα λίγα που λένε οι οδηγίες, σκεφτείς μερικά πράγματα παραπάνω από αυτές, δείξεις προσοχή και υπομονή πιστεύω ότι θα φτιάξεις ένα καλό μοντέλο το οποίο θα χαίρεσαι και συ αλλά και όσοι το βλέπουν.
ʼλλωστε δεν παίρνουμε κάτι για να το φτιάξουμε μέσα σε μια εβδομάδα, όπως είπα ουδείς αλάνθαστος, κανείς δεν είναι ο μέγας μάστορας, όλοι ρωτήσαμε κάποιους άλλους.
Συνέχισε λοιπόν με επιμονή και υπομονή.
Βασίλης
Βασίλη σε ευχαριστώ για τις επεξηγηματικές & αναλυτικές σου απόψεις-συμβουλές.
Ήθελα να ρωτήσω σχετικά με το άρθρο περί πετσώματος στο model ship world: και οι 40 σελίδες του και η κακογραμμένη (νοηματικά πιστεύω) ροή του με μπερδεύουν αρχικά...
Πιστεύετε πως στην πράξη πρέπει να το εφαρμόσω σε όλη του την έκταση ή κάποιες από τις σελίδες του είναι η...ουσία;
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 28, 2010, 01:16:55 μμ
Εάν δεν τα καταφέρνεις καλά με τα stealers φρόντισε ώστε τα κενά που θα δημιουργηθούν να τα καλύψεις ακριβώς με τις κατάλληλες σφήνες.
Πρόσεξε επίσης με το τρίψιμο των νομέων να είναι το ίδιο και από την μία αλλά και από την άλλη πλευρά.
Το καράβι βάφεται, άρα δεν παίζει και τόσο μεγάλη σημασία εάν το πέτσωμα δεν είναι το επιθυμητό, δηλαδή εάν κάπου έχει πολύ μικρά κενά.
Αυτά θα καλυφθούν με ξυλόστοκο και με την βαφή δεν θα φαίνονται.
Προσπάθησε όμως να κλείσεις το σκάφος σαν να μην ήταν βαμένο, έτσι θα μάθεις και καλύτερα την τεχνική.
Σε γενικές γραμμές εάν το πέτσωμα του σκάφους είναι ομοιόμορφο και από τις δύο πλευρές χωρίς κενά τότε είναι καλό.
Να έχεις υπόψη σου ότι λόγω γεωμετρίας οι σανίδες πετσώματος στις άκρες στενεύουν ενώ στην μέση μπαίνουν ολόκληρες, άρα θα πρέπει κάθε σανίδα να την δοκιμάζεις και να την τρίβεις κατάλληλα στις άκρες.
Θα φτάσεις σε κάποιο σημείο που οι σανίδες θα έχουν την τάση να καβαλάει η μία την άλλη, όταν συμβαίνει αυτό εγώ ξεκινάω από κάτω προς τα πάνω.
Κάπου στην μέση οι άκρες θα έχουν κλείσει και η μέση θα είναι κενή, εκεί θα πρέπει να εφαρμόσεις τις κατάλληλες σφήνες.
Από ότι έχω δει από φωτογραφίες ο Θανάσης είναι πιο έμπειρος στο πέτσωμα και μπορεί να σε βοηθήσει πιο καλύτερα από μένα, ζήτα του την βοήθειά του.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 28, 2010, 01:49:36 μμ
Στέργιος ::book:: ::book:: ::book::
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 28, 2010, 08:25:34 μμ
Αναφέρω πως το καράβι βάφεται, αλλά αυτό είναι λάθος και είναι στο χρώμα του ξύλου.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 28, 2010, 11:31:07 μμ
Προσεχές επεισόδιο: το πέτσωμα γάστρας !!!
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 30, 2010, 05:34:22 μμ
(http://postimage.org/image/1t774kwxw/)
(http://postimage.org/image/1t78s49fo/)Και αρχίζουν τα προβλήματα...
Το κόλλημα έγινε κάπως έκκεντρα όπως βλέπετε, στην πλώρη οι νομείς προεξέχουν δεξιά...
Τι με συμβουλεύετε; 1] Να το αφήσω έτσι (η πρώτη/ανώτερη σανίδα συστήνεται να μπεί στα 3 χιλ κάτω από το άνω άκρο των νομέων, και μετά η κουπαστή που θα βάλω ίσως "σκεπάσει" το θέμα.. 2] να "φάω" με γυαλόχαρτο ή κάτι άλλο τους προεξέχοντες νομείς (αν και αυτό ίσως επηρεάσει την αρμονία με τους πιο πίσω νομείς και οι σανίδες κυρτώσουν), 3] να ξεκολλήσω (πως ;;) και να κολλήσω πάλι το κατάστρωμα;;
Η απάντηση σας είναι επείγουσα και απαραίτητη !!
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 31, 2010, 08:15:16 μμ
Δεν ξέρω τι κενό έχεις από την αριστερή πλευρά και σίγουρα θα πρέπει να τρίψεις τους νομείς γιατί το ξυλάκι που θα βάλεις για το πέτσωμα δεν θα έρχεται ακριβώς να πατάει στο κατάστρωμα ώστε να μην δημιουργηθούν κενά.
(http://postimage.org/image/1t19x71k4/)Όπως βλέπεις στην παραπάνω εικόνα έτσι πρέπει να γίνει το σωστό πάτημα των σανίδων στους νομείς (όπως βλέπεις μέσα στα στρογγυλά και όπως λέει το Simple Hull Planking Techniques for Beginners).
Τρίψε λοιπόν τους νομείς με κάτι τέτοιο που βλέπεις στην παρακάτω εικόνα, κάτι το οποίο μπορείς να φτιάξεις και μόνος σου προσαρμόζοντας πάνω σε αυτό γυαλόχαρτο Νο 80 ή Νο 120 τρίβοντας σιγά σιγά και δοκιμάζοντας κάθε φορά σανίδες πετσώματος ώστε να πετύχεις τον παραπάνω τρόπο, πιστεύω χωρίς να είμαι σίγουρος ότι στο δικό σου καράβι θέλουν τρίψιμο οι τρεις πρώτοι και οι δύο τελευταίοι νομείς. Πιστεύω να κατάλαβες τι εννοώ.
Νομίζω ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα στην δεξιά πλευρά εάν η διαφορά δεν είναι μεγάλη αρκεί να προχωρήσεις σιγά σιγά στο τρίψιμο και να δοκιμάζεις τις σανίδες.
Βάλε μιά σανίδα δοκιμής χωρίς να κολλήσεις, μετά άλλη μία από κάτω και δες πως πατάνε οι σανίδες.
Εάν μία σανίδα εξέχει της άλλης προς τα έξω λιγάκι αυτό δεν είναι πρόβλημα γιατί με το τρίψιμο που θα κάνεις όταν ολοκληρώσεις το πέτσωμα θα εξανεμιστεί αυτό, αρκεί να μην προεξέχει πολύ, για παράδειγμα εάν οι σανίδες πετσώματος έχουν πάχος 2 χιλιοστά ας εξέχει κάποια σανίδα και μισό χιλιοστό αυτό δεν είναι πρόβλημα, εάν όμως εξέχει 1,5 χιλιοστά τότε υπάρχει πρόβλημα (θα σου είναι αδύνατη σε εκείνο το σημείο η σανίδα).
(http://www.postimage.org/)Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 31, 2010, 08:25:32 μμ
http://www.lacornamusa.com/blog/?p=49
Αποστολή από: Stergios T στις Οκτωβρίου 31, 2010, 09:30:48 μμ
Σίγουρα έχεις κάνει κάποιο λάθος, πρώτον εάν έβλεπες ότι δεν ταιριάζει ακριβώς το κατάστρωμα και αφήνει κενό στους νομείς, θα έπρεπε αυτό το κενό να το ισομοιράσεις και από τις δύο πλευρές ώστε με το τρίψιμο που θα έπρεπε να γίνει στους νομείς ο κάθε νομέας να ήταν ίδιος και από δεξιά και από αριστερά στο καράβι.
Δεν ξέρω τι κενό έχεις από την αριστερή πλευρά και σίγουρα θα πρέπει να τρίψεις τους νομείς γιατί το ξυλάκι που θα βάλεις για το πέτσωμα δεν θα έρχεται ακριβώς να πατάει στο κατάστρωμα ώστε να μην δημιουργηθούν κενά.
Όπως βλέπεις στην παραπάνω εικόνα έτσι πρέπει να γίνει το σωστό πάτημα των σανίδων στους νομείς (όπως βλέπεις μέσα στα στρογγυλά και όπως λέει το Simple Hull Planking Techniques for Beginners).
Τρίψε λοιπόν τους νομείς με κάτι τέτοιο που βλέπεις στην παρακάτω εικόνα, κάτι το οποίο μπορείς να φτιάξεις και μόνος σου προσαρμόζοντας πάνω σε αυτό γυαλόχαρτο Νο 80 ή Νο 120 τρίβοντας σιγά σιγά και δοκιμάζοντας κάθε φορά σανίδες πετσώματος ώστε να πετύχεις τον παραπάνω τρόπο, πιστεύω χωρίς να είμαι σίγουρος ότι στο δικό σου καράβι θέλουν τρίψιμο οι τρεις πρώτοι και οι δύο τελευταίοι νομείς. Πιστεύω να κατάλαβες τι εννοώ.
Νομίζω ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα στην δεξιά πλευρά εάν η διαφορά δεν είναι μεγάλη αρκεί να προχωρήσεις σιγά σιγά στο τρίψιμο και να δοκιμάζεις τις σανίδες.
Βάλε μιά σανίδα δοκιμής χωρίς να κολλήσεις, μετά άλλη μία από κάτω και δες πως πατάνε οι σανίδες.
Εάν μία σανίδα εξέχει της άλλης προς τα έξω λιγάκι αυτό δεν είναι πρόβλημα γιατί με το τρίψιμο που θα κάνεις όταν ολοκληρώσεις το πέτσωμα θα εξανεμιστεί αυτό, αρκεί να μην προεξέχει πολύ, για παράδειγμα εάν οι σανίδες πετσώματος έχουν πάχος 2 χιλιοστά ας εξέχει κάποια σανίδα και μισό χιλιοστό αυτό δεν είναι πρόβλημα, εάν όμως εξέχει 1,5 χιλιοστά τότε υπάρχει πρόβλημα (θα σου είναι αδύνατη σε εκείνο το σημείο η σανίδα).
Αγαπητέ Βασίλη
σε ευχαριστώ για την απάντηση και για το χρόνο που αφιέρωσες σχετικά.
Είναι σημαντικό εσείς οι αρκετά έως πολύ πιο έμπειροι να βοηθάτε (και θεωρητικά) τους αρχάριους ειδικά στα πρώτα τους βήματα ώστε εκτός των άλλων να μην υπάρχει και μια καλοήθης γκρίνια που διάβαζα από άλλους συμμετέχοντες στο φόρουμ για τη μη μεγάλη συμμετοχή στα ξύλινα πλοία.
Για να υπάρχει συμμετοχή θα πρέπει να υπάρχει και σαφής αρχική βοήθεια που είναι πολύ σημαντική!
Ίσως δε βοηθούν οι φωτο που ανέβασα, αλλά το πρόβλημα προέκυψε λόγω του ότι βάζοντας τους σφιγκτήρες μετά την αρκετή ατλακόλ το κατάστρωμα έσφιξε ελαφρά έκκεντρα προς τα αριστερά και δημιουργήθηκε η ασυμμετρία αυτή την οποία δεν αντιλήφθηκα διότι για να πιάσουν οι σφιγκτήρες είχα τοποθετήσει ξύλινες σφήνες από την πλευρά του καταστρώματος που απέκρυψαν την ασυμμετρία. Τώρα θα πρέπει πιστεύω να αποκολλήσω όλο το κατάστρωμα εξ αρχής και αφού το τρίψω ελαφρά στα σημεία κόλλησης να το ξανακολλήσω συμμετρικά. Δε ξέρω αν θα χρησιμοποιήσω λάμα Νο 11 ή κάποιο λέπτο σκαρπέλο με προσοχή, απλά έχει μπει αρκετή κόλλα και πάνω στους νομείς αλλά και στην κεντρική false keel και προβληματίζομαι...
Από ό, τι κατάλαβα συστήνεις σε κάθε περίπτωση να τρίβω/πλανάρω τους νομείς αλλά και να τους δίνω τρίβοντας κάποια κλίση {ειδικά τους κοντινούς σε πλώρη και πρύμνη} για να διευκολύνονται οι σανίδες που με αυξημένη κλίση θα προσεγγίσουν εκεί....έτσι δεν είναι;;
'Εχω διαβάσει τουλάχιστον 3-4 εκτεταμένα ξένα άρθρα για το πέτσωμα (και το συγκεκριμένο του σχεδίου) σε σημείο που έχω πήξει αλλά και μπερδευτεί κάπως από την πολλή θεωρία. Διαπιστώνω λοιπόν πως όσο και να είμαι προσεκτικός στις κινήσεις μου ορισμένα πράγματα πρέπει να τα δω και στην πράξη αρκεί να μη γίνουν σφάλματα ανεπανόρθωτα.
Στείλε μου όταν ευκαιρήσεις την κάτω φώτο διότι είναι μικρή και δεν μπορώ να καταλάβω την κατασκευή της στο e-mail box μου.
Σε ευχαριστώ πολύ και πάλι
Στέργιος
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Οκτωβρίου 31, 2010, 10:08:36 μμ
Θα πρέπει να τρίβεις τους νομείς για να πατάνε οι σανίδες σε όλο το πλάτος του νομέα και όχι να πατάνε μόνο στην άκρη του, να δώσεις προσοχή σ' αυτό και να προχωράς σιγά σιγά ώστε να μην παρατρίψεις τους νομείς που αυτό μπορεί να έχει ως κατάληξη μία γούβα στο σκαρί.
Δεν ξέρω γιατί έχεις πελαγώσει όπως λες από την θεωρία, αλλά για να προχωρήσεις χρειάζεται και η θεωρία, άλλωστε όταν πρωτοξεκινάς αγοράζεις κάτι φτηνό για να διορθώσεις τα λάθη που θα κάνεις στο επόμενο, όμως όπως σου έχω πει ξανά το πέτσωμα του σκάφους είναι το πιο βασικό όσον αφορά την ομορφιά του.
Εφόσον αποφάσισεις να βγάλεις το κατάστρωμα κάντο προσεκτικά για να μην κάνεις ζημιά.
(http://postimage.org/image/25am089fo/)Καλή συνέχεια,
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Νοεμβρίου 01, 2010, 03:00:52 μμ
(http://postimage.org/image/29rt9129w/)
(http://postimage.org/image/29ruwkero/)
(http://postimage.org/image/29rwk3r9g/)Ok, όλα καλά, με έναν κόφτη (και σφυράκι) και ένα μακρύ κατσαβιδάκι, όλα καλά. ::icon_thumright::
Φαντάζομαι πως θα με συμβουλεύσετε να γυαλοχαρτίσω τους νομείς και το κατάστρωμα από κάτω πριν το ξανακολλήσω έτσι;
Αν χρησιμοποιήσω τον dremel ποιο εξάρτημα να χρησιμοποιήσω σχετικά;
Αποστολή από: Stergios T στις Νοεμβρίου 01, 2010, 03:11:57 μμ
Αρχίζω από το τελευταίο, απλά είναι ένας ευθύγραμμος τάκος που μπορείς να τον φτιάξεις και εσύ από Ξύλο ή οτιδήποτε άλλο.
Θα πρέπει να τρίβεις τους νομείς για να πατάνε οι σανίδες σε όλο το πλάτος του νομέα και όχι να πατάνε μόνο στην άκρη του, να δώσεις προσοχή σ' αυτό και να προχωράς σιγά σιγά ώστε να μην παρατρίψεις τους νομείς που αυτό μπορεί να έχει ως κατάληξη μία γούβα στο σκαρί.
Δεν ξέρω γιατί έχεις πελαγώσει όπως λες από την θεωρία, αλλά για να προχωρήσεις χρειάζεται και η θεωρία, άλλωστε όταν πρωτοξεκινάς αγοράζεις κάτι φτηνό για να διορθώσεις τα λάθη που θα κάνεις στο επόμενο, όμως όπως σου έχω πει ξανά το πέτσωμα του σκάφους είναι το πιο βασικό όσον αφορά την ομορφιά του.
Εφόσον αποφάσισεις να βγάλεις το κατάστρωμα κάντο προσεκτικά για να μην κάνεις ζημιά.
Καλή συνέχεια,
Βασίλης
Ήθελα να ρωτήσω αν το να γυαλοχαρτίζουμε λοξά τους νομείς είναι ο κανόνας ανεξάρτητα του μήκους του σκαριού. Στην πράξη πως υπολογίζεται το πόσο τρίβουμε τον καθένα; Με το μάτι, ή διατρέχουμε μια δοκιμαστική σανίδα από τη γάστρα σε όλη την περιφέρεια/ύψος των νομέων και κοιτώντας τους από πάνω τρίβουμε ανάλογα;
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Νοεμβρίου 01, 2010, 03:17:09 μμ
Εάν το κατάστρωμα δεν ταιριάζει πολύ καλά στους νομείς τότε μοίρασε και από τις δύο πλευρές την απόσταση ώστε η απόσταση νομέων-καταστρώματος να είναι ίδιες, κόλλησε το κατάστρωμα και μετά τρίψε τους μπροστινούς και πίσω νομείς σιγά σιγά.
Σου έχω απαντήσει ήδη όσον αφορά το τρίψιμο, δεν ξέρω εάν υπάρχει κάποιος κανόνας αναλογιών, εγώ το κάνω βάζοντας σανίδα, ο βασικός κανόνας είναι να πατά όλη η σανίδα πάνω στο νομέα αυτό είναι και το σωστό, σου συνιστώ όμως για άλλη μια φορά την προσοχή στο τρίψιμο, επειδή την είχα πατήσει και γω και αναγκάστηκα να το βάλω στο τζάκι για ζεστασιά.
Για το τρίψιμο των νομέων να χρησιμοποιήσεις όπως σου είπα κάποιον τάκο προσαρμόζοντας πάνω σ' αυτόν το γυαλόχαρτο.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Νοεμβρίου 03, 2010, 07:56:21 μμ
Το manual δε θα το χρησιμοποιήσω ιδιαίτερα μια και μάλλον είναι δυσνόητο (?)...
Από ό,τι έχω καταλήξει και από τα σχετικά άρθρα αλλά και από τα γραφόμενα σας θα ξεκινήσω από το κατάστρωμα (3 χιλ πιο κάτω από αυτό λένε οι οδηγίες εδώ) την άνω στρώση και από την καρίνα την κάτω στρώση σανίδων και αυτές θα συναντηθούν κάπου στη μέσης της γάστρας.
Σας ερωτώ:
1] τοποθετείτε αρχικά τη σανίδα στην καμπύλη των νομέων γάστρας και αφού ταιριάζει στην καμπυλότητα της τη στερεώνετε αρχικά με καρφίτσες και μετά με λευκή κόλλα; Ακολουθείτε την ίδια διαδικασία για κάθε επόμενη σανίδα (δηλ. καρφίτσα και κόλλα, κοκ);
2] τα άκρα των σανίδων που εκτείνονται από την πλώρη/κοράκι έως την πρύμνη τα ψαλιδίζετε στο αντίστοιχο απαιτούμενο μήκος τους πρίν τη στερέωση τους ή κολλάτε τη σανίδα και μετά τη ψαλιδίζετε πάνω στη γάστρα (μάλλον το 2ο....);
3] Τα καρφιά πραγματικά χρειάζονται, καρφώνω με αυτά τις σανίδες πάνω στους νομείς, και αν ναι, εφόσον δεν έχω καρφωτήρι θα τα σπρώξω με δακτυλήθρα αρχικά και μετά σφυράκι;
Σας ευχαριστώ!
(http://postimage.org/image/2fztef6hw/)
(http://postimage.org/image/2fzv1yizo/)Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Νοεμβρίου 03, 2010, 08:46:18 μμ
Αυτό που φτιάχνεις δεν έχει μεγάλη καμπυλότητα στην πρύμνη - πλώρη του σκάφους, άρα δεν θα δυσκολευτείς ιδιαίτερα με το λύγισμα. Θα σου γράψω τι κάνω εγώ στα δικά μου.
Όταν το σκάφος έχει και δεύτερο πέτσωμα το πρώτο πέτσωμα το κολλάω με κυανοακρυλική κόλλα και το δεύτερο πέτσωμα με κόλλα PVA. Το μειονέκτημα της κύανο είναι ότι δεν έχεις περιθώριο για διορθώσεις και το μειονέκτημα της PVA είναι ότι αργεί λίγο να κολλήσει, αν χρειαστεί να βάλω καρφίτσες ή σφικτήρες τότε κολλάω με PVA. Όταν υπάρχει δεύτερο πέτσωμα κρατάω τις σανίδες στη θέση τους με καρφίτσες και εκεί που δεν μπορούν να κρατηθούν με καρφίτσες λόγω καμπυλότητας χρησιμοποιώ διάφορους μικρούς σφικτήρες και ακολουθώ την ίδια διαδικασία σε όλο το πέτσωμα.
Ερώτημα δεύτερο:
Την σανίδα την βάζω ολόκληρη στο μήκος που μου δίνει το κιτ και την κόβω εφόσον έχει κολλήσει καλά στη θέση της.
Ερώτημα τρίτο:
Τα καρφιά δεν τα χρησιμοποιώ στο πέτσωμα, παρά μόνο για διακοσμητικούς λόγους όταν έχει ολοκληρωθεί αυτό. Κάνουν όμως αν θέλεις να τα χρησιμοποιήσεις και τα τοποθετώ με καρφωτήρι (δεν έχω χρησιμοποιήσει δακτυλήθρα).
(http://postimage.org/image/27g3psiec/)Η χρήση αυτής της καρφίτσας είναι ως εξής :
Καρφώνω την καρφίτσα στο νομέα (προσοχή γιατί αν το ξύλο δεν είναι καλής ποιότητας ίσως σου ανοίξει ο νομέας) ώστε το κεφάλι της καρφίτσας που στην προκειμένη περίπτωση είναι φαρδύ να πατάει πάνω στη σανίδα ώστε αυτή να σταθεροποιείται στη θέση της.
Η χρήση αυτού του σφικτήρα φαίνεται σ' αυτή τη φωτογραφία:
(http://postimage.org/image/27gsiupt0/)Μερικές ακόμα φωτό από αυτά που χρησιμοποιώ:
(http://postimage.org/image/27hhbwx7o/)
(http://postimage.org/image/27hr9506c/)
(http://postimage.org/image/27hxvae5g/)Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Νοεμβρίου 11, 2010, 10:45:07 πμ
σε ευχαριστώ (και δημόσια) για τη σταθερή και ανεκτίμητη βοήθεια σου
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Νοεμβρίου 11, 2010, 11:59:49 πμ
Μην με ευχαριστείς, για μένα είναι υποχρέωση εφόσον ανήκω σε κάποια μοντελιστική κοινότητα, ανταλλάσω μηνύματα, απόψεις κ.λπ. να βοηθώ εκεί που μπορώ, τουλάχιστον αυτό θέλω και το κάνω με όλη μου τη καρδιά, άλλωστε όλοι μας πιστεύω ότι Γι'' αυτό το λόγο βρισκόμαστε εδώ, να βοηθάμε και να μας βοηθάνε, ειδάλλως το θαυμάσιο αυτό χόμπι δεν θα έχει οπαδούς. Κανείς δεν είναι τέλειος, όλοι μας κάποια στιγμή έχουμε πάρει κάποια βοήθεια, άλλωστε δεν γίνεται να προχωρήσει κάποιος εντελώς μόνος του και σαφώς ο κάθε ένας από μας μιλά από προσωπική του εμπειρία χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρέπει να υιοθετηθεί κάποια συγκεκριμένη άποψη. Το δια ταύτα είναι ότι κάποιος ακούει γνώμες και απόψεις σαφώς τεκμηριωμένες και αποφασίζει ο ίδιος το τι θα κάνει.
Αυτές είναι οι προσωπικές μου απόψεις.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Νοεμβρίου 12, 2010, 11:12:15 μμ
(http://postimage.org/image/13ydtdjhg/)
(http://postimage.org/image/13yfgwvz8/)
(http://postimage.org/image/13yh4g8h0/)
(http://postimage.org/image/13ynqlmg4/)Μετά από μια τρικυμία οδηγιών της AL, κάποια πράγματα αρχίζουν να στρώνουν.
Για αρχάριος, αρχίζω να βρίσκω το βήμα μου....
Αποστολή από: ΚΟΥΤΑΓΙΑΡ ΓΙΑΝΝΗΣ στις Νοεμβρίου 13, 2010, 12:32:35 πμ
Αποστολή από: Stergios T στις Νοεμβρίου 15, 2010, 04:34:26 μμ
Εχεις κανει πολυ καλη δουλεια, καλη συνεχεια!!!
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά λόγια...
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 01, 2010, 11:19:49 μμ
(http://postimage.org/image/1v9c53p2c/)
(http://postimage.org/image/1v9dsn1k4/)
(http://postimage.org/image/1v9fg6e1w/)
(http://postimage.org/image/1v9ir931g/)Ολοκληρώνοντας σιγά-σιγά το 1ο πέτσωμα της καριέρας μου ::icon_hang::...
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 16, 2010, 01:59:22 μμ
(http://postimage.org/image/1ysnavxic/) 
(http://postimage.org/image/1ysqlymhw/) 
(http://postimage.org/image/1ystx1bhg/) 
(http://postimage.org/image/1ysvkknz8/)Επιμένω πάραυτα ότι η AL με έχει μπερδέψει σημαντικά και με τα σχέδια της και με τη ξυλεία της....
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Δεκεμβρίου 16, 2010, 02:23:51 μμ
Έχεις φαγωθεί με τις οδηγίες :lol: :lol: :lol: που να δεις μερικές άλλες, θα πρέπει να χαλάσεις πολύ φαιά ουσία για να τις καταλάβεις.
Κάποτε έφτιαχνα ένα καράβι από μια εταιρεία που είχε μόνο ένα σχέδιο, η φαιά ουσία που χάλασα ήταν αρκετή, λιγότερο χρόνο έκανα για να εμπεδώσω το Flight Manual του CL-415 Bombardier.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 16, 2010, 02:31:03 μμ
Στέργιε συνέχισε, για πρώτο σου μοντέλο τα πας πολύ καλά και αν προσέξεις το δεύτερο πέτσωμα θα φτιάξεις ένα πολύ καλό μοντέλο.
Έχεις φαγωθεί με τις οδηγίες :lol: :lol: :lol: που να δεις μερικές άλλες, θα πρέπει να χαλάσεις πολύ φαιά ουσία για να τις καταλάβεις.
Κάποτε έφτιαχνα ένα καράβι από μια εταιρεία που είχε μόνο ένα σχέδιο, η φαιά ουσία που χάλασα ήταν αρκετή, λιγότερο χρόνο έκανα για να εμπεδώσω το Flight Manual του CL-415 Bombardier.
Βασίλης
Υποτάσσομαι !!!
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 19, 2010, 02:06:02 μμ
ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιος τρόπος ώστε να διασφαλίσουμε πως υλικά και σύρματα από μπρούτζο δε θα μαυρίσουν στο πέρασμα του χρόνου.
Τα βάφουμε/επιστρώνουμε με κάποιο υλικό;
Ευχαριστώ.
Στέργιος
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Δεκεμβρίου 19, 2010, 02:52:02 μμ
Μην έχεις όμως πρόβλημα με αυτό, εάν σου αρέσει ο μπρούτζος άφησέ τον ως έχει, αλλιώς μπορείς να βάψεις μικρά κομμάτια περνώντας πρώτα πάνω αστάρι.
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 27, 2010, 12:51:19 πμ
(http://postimage.org/image/2snzqf8as/)Χρόνια Πολλά σε όλους
Τελικά αυτές οι 0,5 χιλ. σανίδες του 2ου πετσώματος άφησαν αυτές τις λευκωπές μικροχαραμάδες ανάμεσα τους ως ατέλειες.
Καθώς σκέφτομαι να μη βάψω (εφόσον μπορέσω) τη γάστρα υπάρχει κάποια συμβουλή για το πως θα μπορούσα να τις εξαλείψω (πχ γεμίζοντας τις με χαρμάνι τριμάτων της ξυλείας με ατλακόλ σε δεδομένη αναλογία) κάπως;
Ευχαριστώ.
ΥΓ: Βασίλη ευχαριστώ.
Αποστολή από: Thanasis στις Δεκεμβρίου 27, 2010, 09:35:25 πμ
Πολύ καλή δουλειά στο πέτσωμα, απο όσο μπορώ να δώ...
Θα πρότεινα στόκο στην ίδια απόχρωση του ξύλου των μαδεριών ή σε σκουρότερη σε αναπαράσταση των αρμών...
Thx
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Δεκεμβρίου 27, 2010, 12:04:11 μμ
Καλή λύση είναι και αυτή που προτείνει ο Θανάσης.
Υπάρχει και η λύση ενός προϊόντος της erlac το το οποίο χρησιμοποιούν οι πατωματζήδες για να στοκάρουν τους αρμούς των πατωμάτων.
Αυτό το υλικό αναμιγνύεται με πριονίδι από το τρίψιμο του πατώματος και στοκάρονται οι αρμοί. Σίγουρα τα στοκαρίσματα στους αρμούς θα φαίνονται ελαφρώς όπως φαίνονται και στο πάτωμα του σπιτιού μου. Αυτό το προϊόν όμως δεν θα το συνιστούσα γιατί είναι πολύ ανθυγιεινό και πάντα πρέπει να κάνουμε το χόμπι μας όσο γίνεται με πιο υγιεινό τρόπο.
Υπάρχει και αυτό με την κόλλα και το πριονίδι το οποίο έχει και αυτό μικροδιαφορές στην απόχρωση.
Δοκίμασε τον τρόπο του Θανάση και τον τρόπο της κόλλας ή έστω και βρίσκοντας έναν στόκο με απόχρωση όσο πιο κοντά γίνεται στις σανίδες πετσώματος. Μην δοκιμάζεις απευθείας πάνω στο καράβι, κάνε τις δοκιμές κάπου αλλού με τις ίδιες σανίδες πετσώματος (περισσεύματα αυτών).
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 27, 2010, 12:44:24 μμ
Ήθελα να σας ρωτήσω αν κατά τη γνώμη σας είτε στο χαρμάνι με την κόλλα είτε στο στόκο θα μπορέσει να επιστρωθεί σωστά (τεχνικά & αισθητικά) το προσεχές άχρωμο ή ελαφράς απόχρωσης βερνίκι.
Ευχαριστώ.
Στέργιος
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Δεκεμβρίου 27, 2010, 02:04:20 μμ
Το σίγουρο είναι πως για να πιάσει πάνω το βερνίκι θα πρέπει πρώτα να κλείσεις τους πόρους του ξύλου με sealer. Τα sealer που εγώ έχω χρησιμοποιήσει σε δικά μου μοντέλα είναι sealer δύο συστατικών. Μπορείς όμως να χρησιμοποιήσεις είτε sealer νερού είτε sealer νίτρου με τα αντίστοιχα πάντα βερνίκια.
Δες για περισσότερες πληροφορίες σχετικά με sealer νίτρου ή πολυουρεθάνης εώ http://www.erlac.gr/htm/productsin.aspx?catid=2&menuID=2&submenuid=202
Υπάρχει και μοντελιστικό sealer της Molac για το οποίο δεν γνωρίζω περισσότερες πληροφορίες.
Υπάρχει και sealer της Artesania Latina εδώ http://www.hobbiesguinea.com/product_info.php?cPath=1273_67_225&products_id=3874
Υπάρχει και sealer της Mantua εδώ http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/fillers.html και εδώ https://www.mantuamodel.co.uk/Accessories/Glues_Etc/
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 06, 2011, 12:05:38 μμ
Η δοκιμή με το χαρμάνι ατλακόλ και τριμμένης ξυλείας απέτυχε διότι δημιουργούσε "φόλες" εστιασμένης σκουρότερης απόχρωσης.
Ούτως ή άλλως οι σανίδες του 2ου πετσώματος ήταν ελάχιστες μέσα στο κιτ και η ολοκλήρωση του έγινε δυνατή με την αποστολή συμπληρωματικών από ένα φίλο που είχε το αντίστοιχο κιτ αλλά οι αποχρώσεις τους ήταν σαφώς κάπως πιο σκούρες από τις δικές μου...
Μετά από τρίψιμο με smirdex 180 και 220 είμαι σχεδόν έτοιμος να εφαρμόσω teak oil για να βερνικώσω τη γάστρα και θα μείνω μάλλον σε αυτό....
Θα ακολουθήσω τις κατασκευές του καταστρώματος αν και κι εδώ το κιτ είναι ελλιπές. Μικροεξαρτήματα που θα έπρεπε να υπάρχουν εντός λείπουν και θα πρέπει να κάνω...πατέντες!!
(http://postimage.org/image/kaqhdazo/)Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 06, 2011, 12:09:23 μμ
(http://postimage.org/image/kb5d7ffo/)...αυτά τα μπρούτζινα πλαίσια πως τα λυγίζουμε και τα φέρνουμε "φλατ" σε κάθε πλευρά της περιφέρειας του...καταπέλτη;
Φαντάζομαι τα κολλούμε μετά με κύανο...
Εναλλακτικά θα τα αγνοήσω και θα κολλήσω στη θέση τους υπολείματα σανίδων...
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Ιανουαρίου 06, 2011, 12:53:47 μμ
Τελικά μετά από σύντομους πειραματισμούς κατέληξα στο να διορθώσω όσο μπορούσα τις μικροατέλειες των χαραμάδων με πολύ μικρές ποσότητες στόκου νερού απόχρωσης μαονιού...
Η δοκιμή με το χαρμάνι ατλακόλ και τριμμένης ξυλείας απέτυχε διότι δημιουργούσε "φόλες" εστιασμένης σκουρότερης απόχρωσης.
Ούτως ή άλλως οι σανίδες του 2ου πετσώματος ήταν ελάχιστες μέσα στο κιτ και η ολοκλήρωση του έγινε δυνατή με την αποστολή συμπληρωματικών από ένα φίλο που είχε το αντίστοιχο κιτ αλλά οι αποχρώσεις τους ήταν σαφώς κάπως πιο σκούρες από τις δικές μου...
Μετά από τρίψιμο με smirdex 180 και 220 είμαι σχεδόν έτοιμος να εφαρμόσω teak oil για να βερνικώσω τη γάστρα και θα μείνω μάλλον σε αυτό....
Θα ακολουθήσω τις κατασκευές του καταστρώματος αν και κι εδώ το κιτ είναι ελλιπές. Μικροεξαρτήματα που θα έπρεπε να υπάρχουν εντός λείπουν και θα πρέπει να κάνω...πατέντες!!
Μια χαρά φαίνεται στη φωτό το πέτσωμα και ο στόκος στα σημεία που έχεις βάλει δεν ξεχωρίζει πολύ, διόρθωσε εάν μπορείς την μπροστινή γραμμή των σανίδων.
Μπορείς να τα λυγίσεις πάνω στην κατασκευή με μυτοτσίμπιδο και σιγά σιγά για να πάρουν την καμπύλη εκεί που χρειάζεται.
...αυτά τα μπρούτζινα πλαίσια πως τα λυγίζουμε και τα φέρνουμε "φλατ" σε κάθε πλευρά της περιφέρειας του...καταπέλτη;
Φαντάζομαι τα κολλούμε μετά με κύανο...
Εναλλακτικά θα τα αγνοήσω και θα κολλήσω στη θέση τους υπολείματα σανίδων...
Προσωπικά δεν θα τα έβαζα και θα έκανα αυτό που λες, θα έντυνα περιμετρικά την κατασκευή με σανίδες.
Η προσωπική μου πάλι άποψη όσον αφορά την κατασκευή σου και για πρώτο σου καράβι τα έχεις πάει πολύ καλά, τα λάθη που έχεις κάνει (όλοι κάνουμε), ο στόκος που έχεις βάλει (όλοι βάζουμε) είναι η αφορμή ώστε στο επόμενο να ελαχιστοποιήσεις αυτά τα λάθη.
ʼλλωστε από τα λάθη μας μαθαίνουμε προσπαθώντας να μην τα κάνουμε στο επόμενο μοντέλο μας.
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 06, 2011, 01:01:57 μμ
ευχαριστώ για τα σχόλια, στα πρόσθια άκρα μόνο 2 σανίδες αναγκαστικά είναι πιο κοντές από τις άλλες, οι άλλες είναι στην ευθεία.
Έχεις να προτείνεις κάτι;
Ευχαριστώ.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Ιανουαρίου 06, 2011, 01:26:11 μμ
Αγσπητέ Βασίλη
ευχαριστώ για τα σχόλια, στα πρόσθια άκρα μόνο 2 σανίδες αναγκαστικά είναι πιο κοντές από τις άλλες, οι άλλες είναι στην ευθεία.
Έχεις να προτείνεις κάτι;
Ευχαριστώ.
Ίσως με ένα πολύ μικρό κομμάτι από σανίδα κατάλληλα διαμορφωμένο, χωρίς να το κολλήσεις, κοίταξε πως εφαρμόζει και αν είναι καλή η εφαρμογή κόλλησέ το, άλλο τρόπο δεν μπορώ να σκεφτώ εφόσον δεν θα βαφτεί (θα διορθωνόταν με στόκο εάν το έβαφες).
Πιστεύω κάποιος πιο έμπειρος να σε βοηθήσει καλύτερα με την μπροστινή γραμμή.
Δεν θέλω όμως να σε παρασύρω με τις δικές μου σκέψεις, την όλη κατασκευή εγώ την έχω αλλιώς στο μυαλό μου και διαφορετικά θα την έκανα, συνέχισε με το δικό σου σκεπτικό.
Εάν χρειαστεί να βάψεις μικρά κομμάτια στις υπερκατασκευές χρησιμοποίησε μοντελιστικά χρώματα, τα χρώματα νερού βάφουν πολύ καλά με πινέλο είναι άοσμα , στεγνώνουν πολύ γρήγορα και διαλύονται με νεράκι , τα πινέλα και τα εργαλεία καθαρίζονται και αυτά με νερό
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 11, 2011, 03:51:03 μμ
Η δοκιμή σε κάποιες σανίδες και ξυλεία έγινε με το teak oil αλλά ενώ στην αρχή άφησε πίσω της μια "βρώμικη-γυαλιστερή" επιφάνεια στην ξυλεία και με απογοήτευσε, σύντομα σκέφτηκα ότι ίσως οφειλόταν στην παραπανίσια ποσότητα υλικού που ίσως έβαλα με πινέλο και σημειωτέον χωρίς να σκουπίσω με πανάκι μετά, που ίσως όφειλα.
Δε ξέρω αν έχει κανείς σας μια συμβουλή σχετικά.
Σκέφτομαι να δοκιμάσω και το ματ βερνίκι που προανάφερα. Έχετε κάποια άποψη συγκριτική;
Χρειάζεται αραίωση πριν την εφαρμογή με πινέλο, κι αν ναι με white spirit που μου δώσανε ή κάτι άλλο;
Ευχαριστώ
Στέργιος
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Ιανουαρίου 11, 2011, 05:13:29 μμ
Την επιφάνεια που πέρασες το teak oil την έτριψες με ψιλό γυαλόχαρτο πρώτα;
Πιο βερνίκι της Kraft έχεις; μήπως έχεις αυτό που βλέπεις στην παρακάτω εικόνα;
(http://postimage.org/image/20cs2eojo/)Εάν έχεις το παραπάνω βερνίκι το έχω χρησιμοποιήσει με πολύ καλά αποτελέσματα χωρίς να έχει γυαλάδα μιας και είναι ματ. Το έχω χρησιμοποιήσει χωρίς να το διαλύσω. Το παραπάνω διαλύεται με διαλυτικό πινέλου της Kraft όπως γράφει στο κουτί. Με αυτό το βερνίκι έχω περάσει διάφορες υπερκατασκευές σε πιο παλιά μοντέλα. Έχω περάσει επίσης τις οροφές στη γέφυρα στη καμπίνα και στα καταστρώματα του trotamares.
Δοκίμασε το kraft που έχεις όχι πάνω στο καράβι αλλά όπως έκανες και με το teak oil και δεν το αποτέλεσμα εφόσον πρώτα έχεις αποχαρτάρει (τρίψιμο ελαφρά με γυαλόχαρτο ψιλό) τις σανίδες στις οποίες θα το εφαρμόσεις.
Ίσως το teak oil να μην είναι ματ δεν γνωρίζω όμως περισσότερα περί αυτού διότι όπως προανέφερα δεν το έχω χρησιμοποιήσει.
Για τις αραιώσεις που λες γράφουν τα κουτιά στο πίσω μέρος, προσωπικά όσα βερνίκια έχω χρησιμοποιήσει δεν τα έχω αραιώσει και μιλάω για βερνίκια ενός συστατικού.
Πες μας για την δοκιμή που θα κάνεις με το kraft.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 11, 2011, 07:05:24 μμ
Τελικά το teak oil ειδικά αν το απλώσεις με πινέλο θέλει πέρασμα με μαλακό πανί/χαρτί μετά τα πρώτα 2-5' το πολύ για να φύγει η γυαλάδα και να γίνει πιο ματ, η διαφορά είναι τεράστια!
Περιμένω να δω και το ματ βερνίκι στεγνό {το ίδιο με τη φωτο του Βασίλη} που ήδη δείχνει καλό, ματ χαρακτήρα.
ΥΓ: Βασίλη, αποτελείς σταθερή αξία !!!
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Ιανουαρίου 11, 2011, 07:12:31 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 11, 2011, 07:25:30 μμ
Φαντάζομαι πως δε θα χρειασθούν 2ο χέρι, έτσι δεν είναι;
Επειδή γνωρίζω πως κατέχεις (και αυτό) το σκάφος, με τα τώρα δεδομένα σκοπεύω να περάσω με teak oil τη γάστρα στη ξυλεία της οποίας ακόμη και η γυαλάδα του δεν είναι αντιαισθητική στις δοκιμές (βέβαια στα δοκιμαστικά βερνίκωσα 4 κολλητές σανίδες μήκους 2-5 εκ. δε ξέρω σε μεγάλη κι ενιαία επιφάνεια πως θα είναι.....).
Στα υπόλοιπα (κοράκι, καρίνα και καμπίνες κ.α. κατασκευές του καταστρώματος) θα επιδιώξω το ματ βερνίκι αν μου "καθίσει" καλά η υφή του.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Ιανουαρίου 11, 2011, 08:02:12 μμ
Δοκίμασε να περάσεις με ένα πινελάκι κάτω χαμηλά στο τέλος των σανίδων μια ολόκληρη σανίδα να δεις πως θα είναι, αν και πιστεύω ότι εφόσον θα έχει τριφτεί ομοιόμορφα με το ψιλό γυαλόχαρτο δεν νομίζω να υπάρχει διαφορά και πάντα με επιφύλαξη όσον αφορά το teak oil.
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 12, 2011, 05:39:57 μμ
Το βράδυ που θα το δω τελείως στεγνό θα σου πω.
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 13, 2011, 10:05:06 μμ
(http://postimage.org/image/2n0r60zwk/)Ένα υπέροχο "χρώμα" βερνικιού προέκυψε τελικά (κάτι μεταξύ σκούρας κερασιάς και κάστανου, όπως ιδανικά θα ήθελα να έχουν οι γάστρες από όλα τα άβαφα πλοία μου) με την εφαρμογή του teak oil (πινέλο και σκούπισμα με πανάκι μετά) στη γάστρα.
Το ματ βερνίκι μάλλον θα έβγαινε περισσότερο ματ από ό,τι θα ήθελα... ::photosmilie::
Οι μικροατέλειες θα φινιρισθούν στη συνέχεια.
Αποστολή από: ΠΑΝΟΣ στις Ιανουαρίου 13, 2011, 10:34:29 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 13, 2011, 11:19:56 μμ
Φίλε μου όλες οι σανίδες ΄στο κουτί αν προσέξεις έχουν το ίδιο μήκος. Απλά πρέπει κάθε φορά πρέπει να τις κόβεις στό μήκος που θέλεις. Προσωπικά χρησιμοποιώ έναν απλό κόφτη καλωδίων. Οσο γιά τις τρύπες σίγουρα μετα το σανίδωμα τις κάνεις από την αρχή
???
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Ιανουαρίου 14, 2011, 08:46:32 μμ
Νομίζω ότι θα πρέπει να πετσώσεις και τις κουπαστές έτσι δεν είναι;
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 15, 2011, 09:35:52 πμ
Ευχαριστώ.
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 07, 2011, 11:16:32 πμ
Για μια άλλη φορά η ανεπαρκής A-L μου δημιουργεί θέμα με την ανεπάρκεια των υλικών της.
Η πλαστική τζαμαρία/παράθυρα της καμπίνας λείπει επίσης από το κιτ και πρέπει ίσως να κάνω κάποια πατέντα!
Υπάρχει κάποια σχετική συμβουλή;
Ευχαριστώ.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 07, 2011, 12:35:41 μμ
Δοκίμασε να χρησιμοποιήσεις από βιβλιοπωλείο σκληρό διαφανές πλαστικό σαν αυτό που βάζουμε μέσα χαρτιά ή σαν αυτό το φύλλο Α4 που πλαστικοποιούμε διάφορα χαρτιά.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 07, 2011, 01:04:16 μμ
Αποστολή από: kapten bisbics στις Μαρτίου 07, 2011, 10:29:52 μμ
Μια άλλη εναλλακτική θα μπορούσε να είναι αν έχεις περίσευμα που δεν χρειάζεσαι διαφάνειες απο σελοφάν που βάζουμε φωτοτυπίες μέσα,όπου κόβεις όσο χρειάζεσαι και το χρησιμοποιείς..
ελπίζω να βοήθησα
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 08, 2011, 12:10:54 μμ
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 08, 2011, 01:06:32 μμ
Όλα καλά, η "πατέντα" δούλεψε πολύ καλά....Τι πατέντα έκανες; Για πες μας.
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 08, 2011, 02:52:00 μμ
Όλα καλά, η "πατέντα" δούλεψε πολύ καλά....Τι πατέντα έκανες; Για πες μας.
Χρησιμοποίησα διάφανα πλαστικοποιημένα κομμάτια από το κάλυμμα μιας ... βιντεοκασέτας !!...
Αποστολή από: kapten bisbics στις Μαρτίου 08, 2011, 04:05:28 μμ
::keep_mod:: ::keep_mod::
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 10, 2011, 06:06:51 μμ
Η πλέον σημαντική για μένα παραφωνία είναι πως αναγκάστηκα να κόψω και να ράψω το αρχικά ενιαίο κομμάτι του ελεύθερου άνω άκρου της κουπαστής καθότι δεν ακολουθούσε αλλιώς την καμπυλότητα της υποκείμενης κουπαστής και των σανίδων του σκάφους (όσο κι αν το έβρεξα και θερμολύγισα αρχικά...).
Οι υπερκατασκευές φωτογραφήθηκαν χωρίς το προσεχές τους φινίρισμα...
(http://postimage.org/image/nq69r950/)
(http://postimage.org/image/nqhuiolg/)
(http://postimage.org/image/nql5ldl0/)Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 10, 2011, 06:12:08 μμ
::keep_mod::
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 10, 2011, 06:23:23 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 10, 2011, 08:12:58 μμ
Αν και "κράζω" συνεχώς την A/L, και άλλες πιο "επιπέδου" εταιρείες τελικά έχουν τις ελλείψεις τους...
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 10, 2011, 08:37:23 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 11, 2011, 10:42:15 πμ
Βλέπω αποφάσισες και για το επόμενο.Ναι, πιστεύω πως είναι μια πιο συνετή επιλογή για το 2ο εγχείρημα μου παρά να περάσω κατευθείαν στα HMS Diana ή HMS Victory...
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 24, 2011, 03:22:02 μμ
(http://postimage.org/image/cdja8q3o/)...βρίσκομαι λοιπόν στη φάση γνωριμίας με τα ακρυλικά χρώματα της vallejo. Αφού αστάρωσα προχθές τις δύο υπερκατασκευές (η μικρότερη από μπρούτζο και η μεγαλύτερη από ξύλο) κι αφού πολύ ελαφρά και τμηματικά με 320 έξυσα σήμερα τη ξύλινη άρχισα να τις βάφω με το λευκό χρώμα (μετά από καλό κούνημα έριξα στην...παλέτα 3-4 σταγόνες του για αρχή) και μαλακό πινέλο της Winsor & Newton...
Το άμεσο αποτέλεσμα είναι αυτό που βλέπετε και σαφώς δεν ικανοποιεί...
Μήπως χρησιμοποίησα πηχτό το χρώμα (αν και σταδιακά βουτούσα το πινέλο και σε λίγο νερό), μήπως θέλει και άλλες στρώσεις προσεχώς; Μήπως κάτι άλλο;
Ευχαριστώ για την απάντηση....
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 24, 2011, 03:44:33 μμ
Εάν δεν ήθελες να φαίνεται ξύλινο τότε έπρεπε να κλείσεις τους πόρους του ξύλου.
Στην παρακάτω φωτογραφία βλέπεις άσπρο χρώμα περασμένο με αερογράφο σε τέσσερεις στρώσεις και η προεργασία που έχει γίνει είναι σφράγισμα με sealer, αστάρι και χρώμα.
Το δικό σου όμως καράβι είναι εντελώς διαφορετικό και αν θέλεις να έχεις την υφή του ξύλου τότε πέρασε και άλλες στρώσεις με λευκό.
Κοίταξε ανάλογα post στο Amerigo Vespucci και στο Trotamares.
Βασίλης
(http://postimage.org/image/csdgttlw/)Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 24, 2011, 03:53:47 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 24, 2011, 03:58:05 μμ
Το ζήτημα Βασίλη είναι κυρίως για το μικρό μεταλλικό. Μήπως οι επόμενες 2-3 στρώσεις δημιουργήσουν κάποια ανομοιογένεια στην επιφάνεια του κι αλλού φαίνεται πιο πυκνό κι αλλού πιο αραιό;
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 24, 2011, 04:16:59 μμ
Εάν δεν σου αρέσει και πάλι το αποτέλεσμα στο μεταλλικό κομμάτι ξεβάφει εύκολα περνώντας αυτό με ασετόν μιας και τα χρώματα που έχεις χρησιμοποιήσει το ασετόν θα τα κάνει αλοιφή.
Νομίζω ότι μία ώρα είναι αρκετή για να περάσεις την επόμενη στρώση, και να φροντίζεις να μην κάνεις πινελιές.
Εάν για το ξύλινο κομμάτι θέλεις μια καλύτερη επιφάνεια τότε κλείσε τους πόρους του ξύλου, πιστεύω όμως πως καλύτερα είναι να αφήσεις το ξύλινο κομμάτι ως έχει, απλά πέρασε πιο πολλές στρώσεις χρώμα και μετά το τελικό ματ βερνίκι.
Το λευκό θέλει μεγάλη υπομονή.
Κάποιος άλλος μπορεί να έχει και καλύτερη ιδέα από μένα.
Αυτά όμως κάνω στα δικά μου, για παράδειγμα τα κολωνάκια και η κατασκευή της ηλιοπροστασίας στο Trotamares είναι περασμένα μόνο με αστάρι και μετά με λευκό χρώμα.
Επίσης ξέρω άνθρωπο που έχει φτάξει το HMS Vanguard ο οποίος έβαλε 8 στρώσεις κίτρινο χρώμα με ενδιάμεσο τριψιματάκι για να βάψει το κίτρινο χρώμα που έχει αυτό το καράβι.
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 24, 2011, 05:15:40 μμ
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 25, 2011, 01:30:54 πμ
Από Chris Watton μέχρι πρότεινος σχεδιαστή της Victory Models (Amati) και από τους εμπειρότερους μοντελιστές ξύλινων πλοίων στο κόσμο σου παραθέτω τι μου είπε
For a model like Vanguard, the yellow paint you see is actually about 6 to 8 coats, with each coat being finely rubbed down in-between painting, until the finish is almost plastic model smooth. It is a long process, but all that is needed is patience - not too much skill.
I hope that helps - and a very happy new year to you and your family, too.
Chris
Επίσης,
These are the type of places you can go for spray paints. I think car paints (apart from red oxide, which I sometimes use as an undercoat/primer) Gloss paints are not the best choice for scale models, especially ships. Matt paint is always better, followed by spraying the finished model with a matt polyurethane varnish - this gives a very nice 'eggshell' type finish.
Δεν σου κάνω μετάφραση γιατί ξέρεις Αγγλικά.
ʼρα οι γνώσεις μεταδίδονται στόμα με στόμα και αν δεν ρωτήσεις εμπειρότερους θα κάνεις συνέχεια τα ίδια λάθη, και ειδικά αυτόν τον άνθρωπο που όπως είπα πιο πάνω τον θεωρώ από τους καλύτερους στον χώρο. Νομίζω τον έχει χρησιμοποιήσει και η Caldercraft δεν είμαι όμως απόλυτα σίγουρος. Πάντως η γνώμη του για μένα έχει μεγάλη σημασία γιατί εάν δεν τον ρωτούσα μερικά πράγματα θα έκανα συνέχεια τα ίδια λάθη και μακάρι κάποια στιγμή να φτάσω στο επίπεδό του.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 25, 2011, 12:09:52 μμ
(http://postimage.org/image/ll9hxs10/)
(http://postimage.org/image/llct0h0k/)Μετά από την πρώτη συμφιλίωση με τα ακρυλικά ματ χρώματα και την αναμονή για το στέγνωμα του αντίστοιχου βερνικιού, περνώ στο τελευταίο στάδιο των καταρτιών και σχοινιών.
Ελπίζω να μη μπλέξω...
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 25, 2011, 12:29:15 μμ
Γιατί να μπλέξεις;
Αποστολή από: ΠΑΝΟΣ στις Μαρτίου 25, 2011, 09:05:34 μμ
Αποστολή από: kapten bisbics στις Μαρτίου 28, 2011, 02:49:03 μμ
::keep_mod:: ::keep_mod::
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 29, 2011, 09:41:34 μμ
Αρπάζω την ευκαιρία να σας ρωτήσω κάποιες γενικές οδηγίες & αρχές για τις σκάλες, σχοινιά κλπ...
Κατ' αρχάς τα σχοινιά που ανεβαίνουν κάθετα προς τα κατάρτια έχουν κάποια ιδιαίτερη τεχνική ώστε να γίνονται και να διατηρούνται τεντωμένα στη θέση τους;
Όταν έρθει η σειρά των σχοινοσκαλοπατιών δένονται στα κάθετα σχοινιά με κάποιο ιδιαίτερο κόμπο;
Η χρήση μικρής ποσότητας ΚΑ κόλλας βοηθάει στα παραπάνω;
Αυτά για αρχή, ευχαριστώ.
ΥΓ: συγνώμη για τη μη ειδική/ναυτική ορολογία της περιγραφής μου.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 30, 2011, 12:01:28 μμ
Ο κόμπος είναι αυτός
(http://postimage.org/image/101kypadg/)Βασίλης και Maria-Frederica
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 30, 2011, 03:24:04 μμ
Ακόμα εάν τα κάνεις με άσπρο σχοινί μπορείς να τα βάψεις με indian ink (σινική μελάνι).
Βασίλης και Maria-Frederica
(http://postimage.org/image/11hzyw9tw/) 
(http://postimage.org/image/11i4xibb8/)Αποστολή από: EchiDNA στις Μαρτίου 30, 2011, 04:15:32 μμ
Σωστά;
Αποστολή από: repetan στις Μαρτίου 30, 2011, 05:02:39 μμ
Το αντίθετο τα κάθετα είνια πιο χοντρα από τα οριζόντια ( αν και στο δικό μου έβαλα το ίδιο σχοινί ) .
Ναι λίγη κόλα θα βοηθήσει για την αντοχή σε βάθος χρόνου . Στο δικό μου στην αρχή έβαζα διαφανές μανό ( για τα νύχια ) ::salut::
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 30, 2011, 05:23:04 μμ
Επίσης θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις κάτι παρόμοιο ώστε τα ratlines να σου είναι παράλληλα και με ίση απόσταση μεταξύ τους, να προσέξεις τις αποστάσεις μεταξύ τους να μην είναι μεγάλες, φαντάσου κάποιον άνθρωπο της ίδιας κλίμακας να ανεβαίνει στα ratlines...μια εικόνα, χίλιες λέξεις !!!
Ακόμα εάν τα κάνεις με άσπρο σχοινί μπορείς να τα βάψεις με indian ink (σινική μελάνι).
Βασίλης και Maria-Frederica
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 30, 2011, 05:26:46 μμ
Αποστολή από: ΠΑΝΟΣ στις Μαρτίου 30, 2011, 06:03:57 μμ
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 30, 2011, 09:18:17 μμ
Ακριβώς. Εκεί θα βρείς μεγάλη ποικιλία από σχοινιά σε χρώμα και σε πάχος. Ένα κόλπο που κάνω εγώ γιά να περάσω πιό εύκολα τα σχοινιά από τους μακαράδες. Κόβω περίπου 2 μέτρα από το σχοινί και το βουτάω σε ατλακόλ κρυσταλική. το απλώνα να στεγνώσει, και μετά αποκτά σχετική σκληράδα, ώστε να περνάει πιό ευκολα από τις τρύπες και να τα δουλεύεις με το τσιμπιδάκι
ΠΑΝΟ με το παρακάτω θα γλυτώσεις τουλάχιστον να περνάς το σχοινί μέσα από κόλλα.
Βασίλης και Maria-Frederica
(http://postimage.org/image/2a3piaxb8/)Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 30, 2011, 10:27:25 μμ
Ακριβώς. Εκεί θα βρείς μεγάλη ποικιλία από σχοινιά σε χρώμα και σε πάχος. Ένα κόλπο που κάνω εγώ γιά να περάσω πιό εύκολα τα σχοινιά από τους μακαράδες. Κόβω περίπου 2 μέτρα από το σχοινί και το βουτάω σε ατλακόλ κρυσταλική. το απλώνα να στεγνώσει, και μετά αποκτά σχετική σκληράδα, ώστε να περνάει πιό ευκολα από τις τρύπες και να τα δουλεύεις με το τσιμπιδάκι
Πάνο σε ευχαριστώ για την ιδέα, πάντως αναρωτιέμαι πώς είναι μετά το σχοινί. Μήπως αφύσικα άκαμπτο ή...λιγδωμένο ;
Αποστολή από: repetan στις Μαρτίου 31, 2011, 03:14:04 μμ
Αποστολή από: repetan στις Μαρτίου 31, 2011, 03:18:47 μμ
Αποστολή από: ΠΑΝΟΣ στις Μαρτίου 31, 2011, 03:45:45 μμ
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαρτίου 31, 2011, 03:49:00 μμ
Το βουτάω όλο, έτσι ώστε αν το κόψω κάπου, πάλι συνεχίζω με σκληρό.Δεν φαίνετε τίποτε αφύσικο, έτσι κι αλλοιώς τα σχοινιά τεντώνονται. Πάντως γιά την κόλα συμφωνούμε. Βασίλη που τήν βρήκες αυτή την "ΒΕΛΟΝΑ"?? Σε μαγαζί μοντελισμού??ΠΑΝΟ το πουλάνε σε μαγαζιά με κλωστές, το χρησιμοποιώ πάνω από 15 χρόνια και τα σχοινιά περνάνε εύκολα και χωρίς να είσαι αναγκασμένος να βάζεις κόλλα.
Βασίλης και Maria-Frederica
Αποστολή από: ΠΑΝΟΣ στις Μαρτίου 31, 2011, 04:03:04 μμ
Αποστολή από: blackglaze στις Μαρτίου 31, 2011, 06:32:32 μμ
Ένα υπέροχο "χρώμα" βερνικιού προέκυψε τελικά (κάτι μεταξύ σκούρας κερασιάς και κάστανου, όπως ιδανικά θα ήθελα να έχουν οι γάστρες από όλα τα άβαφα πλοία μου) με την εφαρμογή του teak oil (πινέλο και σκούπισμα με πανάκι μετά) στη γάστρα.
Καλησπερα Trap! ::salut::
Με teak oil περναω καθε χρονο τα επιπλα στο κηπο που σημαινει οτι εχουν χασει το χρωμα τους η μαλλον εχουν ερθει στη φυσικη τους αποχρωση (πιο ανοιχτοχρωμο ειναι το ξυλο Τeak) και γιαυτο τα περναμε με το λαδι για να τους δωσουμε μια ζωντανια καθως και για συντηρηση.
Το λεω αυτο γιατι μηπως με τον καιρο σου ερθει το ξυλο στη φυσικη του αποχρωση οπως ηταν πριν περασεις το teak oil. Βεβαια τα επιπλα εκτειθονται σε καιρικες συνθηκες θα μου πεις....καλη συνεχεια ευχομαι και μπραβο για την ωραια δουλεια! :) ::salut::
Ευχαριστώ σας. Θα το πάρω.
Φιλε Πανο μπορεις να το βρεις και στα supermarket. Απο εκει το προμηθευτηκα κι εγω....σε λιγες μερες θα αναλαβει δουλεια :D::salut::
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 31, 2011, 07:17:42 μμ
Ένα υπέροχο "χρώμα" βερνικιού προέκυψε τελικά (κάτι μεταξύ σκούρας κερασιάς και κάστανου, όπως ιδανικά θα ήθελα να έχουν οι γάστρες από όλα τα άβαφα πλοία μου) με την εφαρμογή του teak oil (πινέλο και σκούπισμα με πανάκι μετά) στη γάστρα.
Καλησπερα Trap! ::salut::
Με teak oil περναω καθε χρονο τα επιπλα στο κηπο που σημαινει οτι εχουν χασει το χρωμα τους η μαλλον εχουν ερθει στη φυσικη τους αποχρωση (πιο ανοιχτοχρωμο ειναι το ξυλο Τeak) και γιαυτο τα περναμε με το λαδι για να τους δωσουμε μια ζωντανια καθως και για συντηρηση.
Το λεω αυτο γιατι μηπως με τον καιρο σου ερθει το ξυλο στη φυσικη του αποχρωση οπως ηταν πριν περασεις το teak oil. Βεβαια τα επιπλα εκτειθονται σε καιρικες συνθηκες θα μου πεις....καλη συνεχεια ευχομαι και μπραβο για την ωραια δουλεια! :) ::salut::
Ευχαριστώ για το σχόλιο, είμαι σίγουρος ότι κάποιος "βερνικάς" θα έχει κάποια σχετική άποψη. Σε κάθε περίπτωση πάντως η ξυλεία του καικιού είχε τη δεδομένη απόχρωση, απλά το βερνίκι ελαφρώς την τόνισε....:
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 31, 2011, 07:25:34 μμ
Διόρθωση φίλε Trap για να μη περιμένεις να στεγνώσει η ατλακόλ αρκεί να βάλεις μια σταγώνα κύανο στην άκρη του σχοινιού να τη στρώσεις λίγο με το δάχτυλο και θα έχεις μια .... σχοινοβελόνα που θα περνάει εύκολα από τις τρυπούλες . Μη ξεχνάς να βάζεις και λίγη κύανο στους κόμπους για να μη λύνουν στο μέλλον ::salut::
Αγαπητέ repetan σε ευχαριστώ για τα σχόλια και συμβουλές.
ΥΓ: Μια άσχετη ερώτηση τοπικού σου χαρακτήρα: υπάρχουν άραγε παραδοσιακοί τεχνίτες που να κατασκευάζουν κατσούνες; Θα ήθελα να τους παραγγείλω κάποια....
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 31, 2011, 07:28:55 μμ
Ακριβώς. Εκεί θα βρείς μεγάλη ποικιλία από σχοινιά σε χρώμα και σε πάχος. Ένα κόλπο που κάνω εγώ γιά να περάσω πιό εύκολα τα σχοινιά από τους μακαράδες. Κόβω περίπου 2 μέτρα από το σχοινί και το βουτάω σε ατλακόλ κρυσταλική. το απλώνα να στεγνώσει, και μετά αποκτά σχετική σκληράδα, ώστε να περνάει πιό ευκολα από τις τρύπες και να τα δουλεύεις με το τσιμπιδάκι
ΠΑΝΟ με το παρακάτω θα γλυτώσεις τουλάχιστον να περνάς το σχοινί μέσα από κόλλα.
Βασίλης και Maria-Frederica
Αντίστοιχα εργαλεία έχουν και στα καταστήματα με είδη ψαρικής για να περνούν οι πετονιές...
Αποστολή από: repetan στις Απριλίου 01, 2011, 12:19:16 πμ
Αποστολή από: repetan στις Απριλίου 01, 2011, 12:20:50 πμ
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 01, 2011, 05:56:43 μμ
Παράθεση
ΠΑΝΟ το πουλάνε σε μαγαζιά με κλωστές, το χρησιμοποιώ πάνω από 15 χρόνια και τα σχοινιά περνάνε εύκολα και χωρίς να είσαι αναγκασμένος να βάζεις κόλλα.
Βασίλης και Maria-Frederica
Βασίλη πρότεινε μας και κάποιες ποιότητες και μεγέθη κλωστής για έξτρα σχοινιά...
Υπάρχουν ακόμη τα ...DMC ??
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 01, 2011, 10:34:06 μμ
http://www.coatscrafts.co.uk/Products/Needlecrafts/threads/
Έχω κλωστές των Amati, Billing Boats, Mantua και Caldercraft με ποιοτικώς καλύτερες αυτές της Caldercaft.
Οι κλωστές που έχει η Artesania Latina κατά την άποψή μου είναι για πέταμα.
Κοίταξε σε μαγαζιά με κλωστές και βρες κάτι να σου αρέσει, υπάρχουν και DMC αλλά από ότι έχω δει υπάρχουν και κάποιας Ελληνικής εταιρείας που δεν θυμάμαι το όνομά της.
Σίγουρα συμφέρουν οι κλωστές από τα μαγαζιά εν συγκρίση με τις μοντελιστικές, εμένα όμως δεν μου άρεσαν, άφηναν χνούδι αν και δοκίμασα και αυτές τις Ελληνικές από τις οποίες έχω τόσες ώστε να φτιάξω 5 πουλόβερ.
Οι κλωστές της Caldercraft είναι οι μόνες που έχω δοκιμάσει χωρίς να αφήνουν χνούδι.
Βασίλης και Maria Frederica
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 02, 2011, 09:39:36 πμ
Όχι πως έχεις άδικο δηλαδή....
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 02, 2011, 11:29:22 πμ
Είσαι [σχεδόν] τελείως "εισαγόμενος" !!Μπορώ να πω ολοκληρωτικά και ο λόγος είναι ότι δεν βρίσκω αυτά που θέλω. Βρες μου ένα κατάστημα να έχει για παράδειγμα στοκ από σανίδες πετσώματος, από σχοινιά κ.λ.π. , πιστεύω ότι δεν υπάρχει και όταν θέλεις να παραγγείλεις για παράδειγμα 100 σανίδες 1,5Χ6 και 30 σανίδες 0,6Χ4 δεν θα τις βρεις. Χρώματα μοντελιστικά βρίσκεις, πινέλα βρίσκεις, βερνίκια βρίσκεις.
Όχι πως έχεις άδικο δηλαδή....
Fittings όμως για ξύλινα καράβια είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατον να βρεις και στην ποσότητα που τα θες.
Ο λόγος για μένα είναι ότι δεν ασχολούνται πολλοί με το ξύλινο και δεν συμφέρει τον άλλο να στοκάρει πράγματα με κίνδυνο να μην τα δώσει ποτέ.
Εάν είχα και γω κατάστημα το ίδιο θα έκανα. Λόγος για τιμές δεν τίθεται, εάν υπήρχαν αυτά που ήθελα εδώ θα τα ψώνιζα από εδώ.
Στην Σπάρτη υπήρχε μοντελιστικό κατάστημα που έκλεισε, αν και δεν είχε ξύλινα και σε ερώτηση που του έκανα δεν επρόκειτο ποτέ να φέρει γιατί δεν υπήρχε κίνηση και είχε δίκιο ο άνθρωπος.
Ρώτησα και στα τοπικά ξυλουργεία για ξυλεία να μου την κόψουν (μιλάω για σανίδες πετσώματος) και η απάντηση ήταν έχουμε δουλειά και δεν κάνουμε τέτοια.
Πες μου λοιπόν τώρα εσύ όταν έρθω στην ανάγκη τι να κάνω; Το εξωτερικό είναι μονόδρομος τουλάχιστον για μένα και ξέρεις γιατί; Γιατί όταν θέλω μερικά πράγματα τα θέλω όλα και όχι τα μισά.
Κάνε έναν έλεγχο στις μηχανές αναζήτησης και πες μου τι υπάρχει στην Ελλάδα για να ψωνίσω, και σε γενικές γραμμές τα site δεν είναι και ότι το καλύτερο. Μπορεί να είμαι χαζός και να υπάρχουν σανίδες, κλωστές και διάφορα, εάν κάποιος ξέρει που υπάρχουν ας με ενημερώσει τουλάχιστον.
Σε καμμία περίπτωση δεν ρίχνω ευθύνη στα καταστήματα και στους Έλληνες επαγγελματίες, αλλά όπως είπα τι να στοκάρουν οι άνθρωποι;
Πριν χρόνια κατάστημα στο Χαλάνδρι έφερνε την Mantua και είχε πλήρες στοκ από καράβια και fittings, τώρα πλέον δεν τα φέρνει γιατί δεν υπήρχε κίνηση και είχα πάει από εκεί πριν από 5 χρόνια να πάρω κάτι κόλλες, του είπα ότι ασχολιόμουν με ξύλινα και μου έκανε προσφορά στα fittigs που του είχαν μείνει και εγώ την αποδέχτηκα.
Αυτά τα λίγα πιστεύω να μην σε κούρασα και συγγνώμη για το spam.
Βασίλης
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 02, 2011, 11:36:15 πμ
Πιστέυω ότι θα είναι μια καλή κίνηση για έναν επαγγελματία να στοκάρει έστω και λίγα κομμάτια αυτής της εταιρείας.
Βασίλης
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 04, 2011, 01:10:11 μμ
Νομίζω όμως ότι δεν έχει και μεγάλη ποικιλία όσον αφορά τα πάχη.
Βασίλης και Maria-Frederica
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 04, 2011, 03:47:06 μμ
Έχουν σχεδόν όλα κλωστές με πάχη 0,1 - 0,2 χιλ.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 04, 2011, 03:53:28 μμ
Βέβαια υπάρχουν και τρόποι να φτιάχνεις από κλωστή διάφορα πάχη, έχω ένα τέτοιο μηχανάκι της Amati, αλλά ποτέ δεν έχω μπει στην διαδικασία επειδή υπάρχουν έτοιμες και δεν υπάρχει λόγως να ταλαιπωρούμαι άδικα.
Απλά τα μοντελιστικά νήματα είναι πιο ακριβά με διαφορά στην τιμή, έχω όμως αν θέλεις λευκή και μαύρη σε διάφορα διαμετρήματα να σου στείλω αν θελήσεις να χρησιμοποιήσεις εμπορίου.
Βασίλης
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 04, 2011, 03:57:31 μμ
http://www.coatscrafts.gr/NR/rdonlyres/015BE4B9-02C1-4C5C-92A1-6A6215366B6D/86417/AIDA_SHCARD_A4.pdf
Βασίλης
Αποστολή από: ΠΑΝΟΣ στις Απριλίου 04, 2011, 04:42:44 μμ
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 04, 2011, 05:05:49 μμ
Να κοιτάξεις για κλωστές για βελονάκι http://www.coatscrafts.gr/Products/crochet/crochet.htmΕυχαριστώ!
Βέβαια υπάρχουν και τρόποι να φτιάχνεις από κλωστή διάφορα πάχη, έχω ένα τέτοιο μηχανάκι της Amati, αλλά ποτέ δεν έχω μπει στην διαδικασία επειδή υπάρχουν έτοιμες και δεν υπάρχει λόγως να ταλαιπωρούμαι άδικα.
Απλά τα μοντελιστικά νήματα είναι πιο ακριβά με διαφορά στην τιμή, έχω όμως αν θέλεις λευκή και μαύρη σε διάφορα διαμετρήματα να σου στείλω αν θελήσεις να χρησιμοποιήσεις εμπορίου.
Βασίλης
Έχω για εφεδρείες κάτι .... ράμματα αντίστοιχου πάχους για την ώρα..... ::kranke_010::
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 04, 2011, 05:08:43 μμ
Νομίζω ότι δεν κάνουν τα ράμματα, αν και δεν γνωρίζω από τι υλικό είναι.
Βασίλης
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 19, 2011, 08:44:32 μμ
ήθελα να ρωτήσω αν μπορεί κάποιος να συμβουλεύσει με ποιο τρόπο και φορά θα περάσω το σχοινί στις υποτιθέμενες ξύλινες τροχαλίες (ή όπως αλλιώς λέγονται).
Ευχαριστώ.
(http://postimage.org/image/34dwoyrz8/)Αποστολή από: kapten bisbics στις Απριλίου 19, 2011, 10:53:56 μμ
εχω την εντύπωση πως δεν παίζει ρόλο η φορά!
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 25, 2011, 11:11:34 μμ
Από που θα ξεκινάνε τα σχοινιά?
εχω την εντύπωση πως δεν παίζει ρόλο η φορά!
...όντως απόλυτα σημαντικό ρόλο δεν παίζει, αλλά σε κάποιες περιπτώσεις (ειδικά για τα μπλοκς που ρωτούσα) διευκολύνει.
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 25, 2011, 11:14:12 μμ
(http://postimage.org/image/sc3x68xw/)
(http://postimage.org/image/sc5kplfo/)
(http://postimage.org/image/sch5h0w4/)Χωρίς λόγια
Αποστολή από: kapten bisbics στις Απριλίου 26, 2011, 11:55:13 πμ
Η κλωστή που χρησιμοποίησες τι ποιότητας είναι? φαίνεται λιγο ξεφτισμένη...(εκτός και αν έτσι πρέπει να είναι στο σχέδιο)
Καλή συνέχεια
::eusa_whistle:: ::eusa_whistle::
Αποστολή από: Stergios T στις Απριλίου 26, 2011, 02:02:20 μμ
Αποφάσισα να συνεχίσω και να τελειώσω το πρώτο σκάφος μου καθυστερώντας αρκετά από τη μια και χρησιμοποιώντας τα υλικά της ίδιας εταιρείας μέχρι και του τελευταίου καρφιού από την άλλη, για να αυξήσω ακόμη περισσότερο την όλη εμπειρία μου και να εκτιμήσω καλύτερα της πιο ποιοτικές εταιρείες με τις οποίες θα συνεχίσω.
Το τελειώνω αρκετά άρτιο για 1ο μου και, αν και είχα κάνει σημαντικές αρχικές κακοτεχνίες δεν το πέταξα στο τζάκι, κερδίζοντας πολλά πιστεύω.
Αποστολή από: kapten bisbics στις Απριλίου 26, 2011, 04:11:53 μμ
Μέσα απο τα λάθη μαθαίνεις πάντα και φροντίζεις να μην τα επαναλλάβεις μετά :wink: :wink:
Καλή συνέχεια ::salut:: ::salut::
kapten bisbics
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Απριλίου 27, 2011, 08:39:34 μμ
Για πρώτο σου μοντέλο είναι πολύ καλό, άλλωστε αυτά τα μικρά καράβια είναι ότι πρέπει για αρχή μιας και είναι φτηνά.
Εάν στο H.M.S Snake διαβάσεις πολύ καλά τις οδηγίες κοιτάζοντας ταυτόχρονα τα σχέδια και προχωρήσεις βήμα-βήμα με υπομονή τακτική και σωστό σχεδιασμό θα το κάνεις πολύ καλό.
Κέρδισες σίγουρα πολλά που δεν το πέταξες στο τζάκι και έμαθες και πολλά.
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα
Αποστολή από: Thanasis στις Απριλίου 28, 2011, 09:41:33 πμ
"...με ποιο τρόπο και φορά θα περάσω το σχοινί στις υποτιθέμενες ξύλινες τροχαλίες (ή όπως αλλιώς λέγονται)."
Μακαράς-δες... απο το Τουρκικό makara=κουβαρίστρα....
(http://modelshipworld.com/userupload/60/file_21.jpg)Thx
Αποστολή από: Stergios T στις Μαΐου 02, 2011, 09:42:36 μμ
ΧαιρετώΘανάση σε ευχαριστώ πολύ για την ενημέρωση της ορολογίας
"...με ποιο τρόπο και φορά θα περάσω το σχοινί στις υποτιθέμενες ξύλινες τροχαλίες (ή όπως αλλιώς λέγονται)."
Μακαράς-δες... απο το Τουρκικό makara=κουβαρίστρα....
Thx
Αποστολή από: Stergios T στις Μαΐου 05, 2011, 09:14:57 μμ
Η εμπειρία ήταν μεγάλη και τα όποια σφάλματα (ακόμη και στη φωτογράφηση) αποτέλεσαν αφορμή και κίνητρο για βελτίωση στα επόμενα σκάφη.
Ευχαριστώ πάρα πολύ τους (δυστυχώς λιγοστούς) πολύ πιο έμπειρους στο χώρο, που με βοήθησαν στα όλα βήματα της κατασκευής.
(http://postimage.org/image/18ys6qsdg/)
(http://postimage.org/image/18zdoqask/)
(http://postimage.org/image/18zlyf19g/)
(http://postimage.org/image/18zxj6gpw/)
(http://postimage.org/image/1914j5hk4/)Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαΐου 05, 2011, 10:15:16 μμ
Από τις φωτογραφίες που βλέπουμε το μόνο που έχουμε να πούμε είναι η λέξη ΜΠΡΑΒΟ και ειλικρινά τίποτε λιγότερο από αυτή την λέξη. ::salut::
Πιστεύουμε ότι θα αρέσει το πρώτο σου καράβι σε όλους.
Τώρα οι όποιες τροποποιήσεις είναι στο χέρι του μοντελιστή αρκεί αυτές να είναι μέσα σε σωστά πλαίσια ως προς την κατασκευή.
Τα όποια σφάλματα που γράφεις ότι έχεις κάνει αυτό που θα σου πούμε είναι ότι κανείς δεν είναι τέλειος ούτε και οι πιο έμπειροι, κάθε μοντέλο έχει πάνω του μερικά λάθη.
Επίσης να θυμάσαι ότι αυτού του είδους τα μοντέλα είναι ότι πρέπει για να μάθεις μιας και το χρηματικό ποσό για να τα αγοράσεις είναι κάπως μικρό.
Ανέβασε και μερικές φωτογραφίες και από την άλλη πλευρά του καραβιού να το δούμε.
Το Δια Ταύτα για μας είναι ότι το μέλλον σου ως μοντελιστής ξύλινων πλοίων διαγράφεται Λαμπρό και είμαστε σίγουροι ότι θα δούμε καλές δουλειές από σένα.
Σου προτείνουμε επίσης να αγοράσεις μερικά πιο extreme εργαλεία τα οποία θα σου κάνουν τις κατασκευές πιο εύκολες.
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα.
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Μαΐου 05, 2011, 10:21:36 μμ
Με της Caldercraft όμως νομίζουμε ότι δεν υπάρξει αυτό το πρόβλημα.
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα.
(http://postimage.org/image/21bxnh5lw/)Αποστολή από: EchiDNA στις Μαΐου 05, 2011, 11:43:45 μμ
Μπράβο και καλή συνέχεια! Περιμένουμε την έναρξη του δεύτερου ::salut::
Αποστολή από: Thanasis στις Μαΐου 06, 2011, 08:49:16 πμ
Thx
Αποστολή από: kapten bisbics στις Μαΐου 06, 2011, 01:49:39 μμ
Καλή συνέχεια με το επόμενο !!! ::peiratiko::
Έμαθες σίγουρα πράγματα απο την 1η κατασκευή και τώρα θα είσαι περισσότερο προετοιμασμένος με την καινούρια κατασκευή!!!
Καλή συνέχεια
και ::keep_mod::
Φιλικά
kapten bisbics
Αποστολή από: blackglaze στις Μαΐου 06, 2011, 05:51:06 μμ
Καλη συνεχεια και στα επομενα ::salut::
Αποστολή από: Stergios T στις Μαΐου 11, 2011, 09:18:58 μμ
(http://postimage.org/image/87ibz8jo/)Αποστολή από: repetan στις Μαΐου 11, 2011, 10:09:11 μμ