Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 23, 2010, 04:08:48 μμ
Το συγκεκριμενο ειναι το μοαναδικο απο το 501 SS Panzer Abteilung το φερει παραλλαγη Ambush με απαλο σβησιμο και διαφερει απο τα υπολοιπα του ουλαμου του καθως φερει κιτρινους κωδκους αντι λευκων με κοκκινο γεμισμα.Αυτα εξηγουνται καθως μεταθερηκε απο το 509 στο 501 SS panzer abteilung.Στη μαχη υποστηριξε την ομαδα μαχης Peiper και καταστραφηκε στο Stavelot ην επομενη της φωτογραφησης με τους αλεξιπτωτιστες επανω του.
Μια και ειχα και τα αντιστοιχα σετ απο τις φιγουρες της Dragon αποφασισα να φτιαξω αυτο.Το pattern δεν το ειχα και ετσι αυτοσχεδιασα.Το κιτ ειναι dragon to 6263 και εχει απροβληματιστη κατασκευη ενω περιεχει pe και μεταλλικη καννη.
Το κιτ ξεκινησε απο ερπυστριες και τροχους τα οποια βαφτηκαν και αρχισε η παλαιωση τους και συνεχιστηκε με την βαφη της παραλλαγης η οποια δεν εχει τελειωσει ακομη.
Σχολια παρατηρησεις καλα η κακα παντα ευπροσδεκτα.
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουνίου 23, 2010, 04:22:05 μμ
ταχύτης και ποιότητα!!!!
Μπράβο Περικλή!!
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 23, 2010, 04:32:29 μμ
το καφε σωστα σωστα δεν σου καθεται καλα γιατι δεν ειναι καφε.Τα νεοκατασκευασμενα αρματα τις περιοδου εφευγαν απο το εργοστασιο με βασικο το primer Red oxide και επανω σε αυτο εφαρμοζονταν τα υπολοιπα χρωματα της Ambush,πρασινο,dark yellow και βουλεσ.Στην περιπτωση μας ειναι το κεραμιδι primer της Hycote
Αποστολή από: leopard στις Ιουνίου 23, 2010, 04:34:31 μμ
:wink:
Βέβαια στεναχωριέμαι γιατί το έχεις γυρίσει στο Β' Παγκόσμιο....
:mrgreen:
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουνίου 23, 2010, 04:38:46 μμ
σωστόοοοος!!!!
τότε μόνμο για αυτό επαναλαμβάνω ότι πρόκειται για πάρα πολύ ωραία και πρωτότυπη δουλειά!!!!!!!!!
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουνίου 23, 2010, 08:34:11 μμ
Ευχαριστούμε για την πληροφορία με το primer. Η απορία μου είναι η εξής: αυτό συνέβαινε μόνο στους Τίγρεις ή σε όλα τα άρματα αυτής της περιόδου :?:
Καλά τελειώματα ::icon_thumright::
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 23, 2010, 10:49:14 μμ
Απο dvd......
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουνίου 23, 2010, 10:53:23 μμ
Απο dvd......
τι θέλει να πεί...ο ποιητής :roll: :roll: :roll:
ποιο συγκεκριμμένα, μπας και καταλάβουμε και μεις
Αποστολή από: IBANEZos στις Ιουνίου 24, 2010, 12:41:34 πμ
Ακριβως την ιδια απορια εχω και εγω... :roll:
Το πιο περιεργιο βεβαια ειναι οτι ουτε καν η παραλλαγη δεν εχει σχεση με το θεμα.. :?
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Ιουνίου 24, 2010, 01:19:38 πμ
Και έρχομαι εγώ και ρωτώ.... και που ξέρουμε την αυθεντικότητα του video??? Οεο? Και γιατί ντε και καλά να πειστώ από ένα κακό screening?
Χωρίς να το κατέχω απόλυτα το θέμα αυτό που είπε ο Περικλής για το χρώμα μου φάνηκε απολύτως φυσιολογικό... ειδικά στο τέλος του πολέμου.
Τέλος σε παρακαλώ ρε "φωτεινέ παντογνώστη" δώσε μας εκείνα τα ρημάδια τα νούμερα από τον τίγρη του Knispel δεν μας λυπάσαι τους άμοιρους να τα ψάχνουμε 3 χρόνια τώρα?
Αποστολή από: Regia Aeronautica στις Ιουνίου 24, 2010, 01:21:51 πμ
Δεν γνωριζω περεταιρω απλως παραθετω το βιντεο
http://www.youtube.com/watch?v=cl3D-c83tAI
::salut:: ::salut::
Αποστολή από: sotiris στις Ιουνίου 24, 2010, 01:29:54 πμ
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=53937&start=0
http://miletmaq.hp.infoseek.co.jp/Army/KingTigerHTa35/KingTigerHTa35E.html
http://www.missing-lynx.com/gallery/german/cwtiger2.htm
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=157667
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=395271
Αποστολή από: dedalos στις Ιουνίου 24, 2010, 01:50:20 πμ
Αποστολή από: IBANEZos στις Ιουνίου 24, 2010, 01:58:13 πμ
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 24, 2010, 03:10:06 πμ
Panzers of the Ardennes Offensive 1944-1945 εκδοσεις Concord σελ 16 οποιος το εχει ας διαβασει το κειμενο στις δυο φωτο στο κατω μερος .Αν κανει λαθος ο Τom Cockle τοτε κανω και εγω.
To video που ανεβασε ο Reggia ειναι το ιδιο με τις φωτο του jagdpanther και οι ιδιες υπαρχουν στο παραπανω στο παραπανω βιβλιο οπως και στο The battle of bulge του Ζaloga και ειναι ολες ασπρομαυρες απορω πως δεν τις βρηκαν αυτοι που εχουν προσβαση σε ολατα αρχεια του κοσμου και τις βρηκαμε εμεις.
Αθανατο Ελληνικο πνευμα
Οποτε μαλλον οι φωτο του φιλτατου ειναι τεχνικα χρωματισθεντες και μαλλον αυτος που το εχει κανει εχει βασισθει σε επομενη διαταγη που ανεφερε οτι τα οχηματα του γερμανικου στρατου επρεπε να εχουν ως βαση το πρασινο και δευτερο χρωμα το dark Yellow.Η διαταγη αυτη νομιζω ηταν σε ισχυ απο τον Φεβρουαριο του 1945.Επισης περιπου τα ιδια σχολια
αναφερονται και στο βιβλιο του Ζaloga επισης απο την Concord σελ.καλλιτεχνικων απεικονισεων σελιδες 33,34,37
Επισης σας ευχαριστω για τα σχολια ολους σας ειδικα τον ντοκτορ που ειναι ο πρωτος,νομιζω, που κανει spam σε θεμα μου.
::arrowred:: Μανο εχω την εντυπωση δεν ειμαι σιγουρος οτι πρεπει να συνεβαινε σε καθε νεοεξερχομενο οχημα απο εργοστασιο και οχι σε παλαια στα οποια χρησιμοποιουσαν το red Brown
Αποστολή από: Stavros στις Ιουνίου 24, 2010, 08:51:14 πμ
Αποστολή από: philio στις Ιουνίου 24, 2010, 10:08:35 πμ
Καλή συνέχεια ::icon_thumright::
Αποστολή από: kozadogg στις Ιουνίου 24, 2010, 06:54:19 μμ
::salut::
Αποστολή από: arcadios στις Ιουνίου 24, 2010, 08:07:30 μμ
keep the show going... ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 25, 2010, 10:44:07 πμ
[IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6240231.jpg[/imgT] [IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6240234.jpg[/imgT] [IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6240233.jpg[/imgT] [IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6240232.jpg[/imgT]
Λοιπον αυτες οι φωτο ειναι για το θεμα του φιλου Περικλη και οι ενχρωμες ειναι μια και τοφερε το θεμα να τις σχολιασουμε ολοι μαζι μια και πιστευω στην συζητηση και στηυν ανταλλαγη γνωσεων.
Καμμια προθεση να σπαμαρω η να σνομπαρω κλπ...
[ Αυτα ειναι χαρακτηρισμοι του κυριου Τσιτσου που αν νοιωθει καλα να τα γραφει, καλως τα γραφει και σπαμαρει με ασχετα πραγματα και ειρωνειες το θεμα του Περικλη.Τι κερδιζει δεν ξερω, αλλα...θα τον ρωτησω οταν τον δω απο κοντα ] [ Και φιλε Ιβανεζε, ειναι απο το θεμα :wink:]
Κλεινω την την παρενθεση και ζητω χιλια συγγνωμη :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: απο τον φιλο Περικλη για τις παρενθεσεις, αλλα δημοσιες ειρωνιες δεν ειναι καλο...
Για τις ενχρωμες τωρα, πολυ προβληματιστηκα οταν ειδα το dvd οχι για τιποτε αλλο αλλα γιατι τα αλλα χρωματα ειναι απολυτα η σχεδον σωστα. Χωμα, κτηρια κλπ. Εχω και αλλες φωτο που δειχνουν [ οχι απο τις Αρδεννες ] τετοια βαψιματα και ειναι ο διοικητης πανω, τον ζουμαρει η καμερα, και πραγματι ειδα....πως ειναι το πραγματικο μαυρο της στολης. Μιλαμε για τρομακτικη λεπτομερια στα χρωματα της στολης σηματα χρωμα προσωπου κλπ. Επισης και στις φωτο απο τα TIGER II οι στρατιωτες που στεκονται διπλα, τα χρωματα των στολων ειναι αυτα που πρεπει να ειναι.
Περα απο το μοντελο του Περικλη που κι εγω ετσι εχω βαψει το δικο μου και ετσι θα το εβαφα παρ οτι εχω δει το DVD ξαναλεω οτι απλα μια εποικοδομητικη συζητηση ειναι η προθεση μου. Αν καποιος εχει διαφωνειες με αυτα...εχει και πμ γιατι ειναι κριμα σε ενα τοσο καλο θεμα να λεμε ασχετα πραγματα.
Αποστολή από: Stavros στις Ιουνίου 25, 2010, 11:12:12 πμ
να εξηγήσει ποιο ακριβώς είναι το θέμα της συζητησης-αντιπαράθεσης ?
:arrow: αφενός το μοντέλο δεν έχει ολοκληρωθεί (περιμένετε να δείτε πως θα δειχνει στο τέλος)
:arrow: αφετέρου στα "ντοκουμέντα" (που είναι όλα απο το ίδιο φιλμ !) δεν φαίνεται καθαρά κάτι "διαφορετικό" ή "ιδιαίτερο"
προσωπικά για την ώρα θα εμπιστευτώ το "ένστικτο" του Περικλή που όσο νά'ναι έχει δει και 1-2 άρματα απο κοντά και ξέρει πως "δείχνουν" ασχέτως τι "λένε τα βιβλία".
::arrowred:: κι επειδή πολύ συζήτηση γίνεται για το περίφημο "κόκκινο αντισκωσιακό αστάρι" των Γερμανών (που έχει γίνει μόδα τα τελευταία χρόνια), ποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι αυτό είχε μονο μια απόχρωση η οποία μάλιστα αποδίδεται σωστά από το Χ χρώμα :?:
Επαναλαμβάνω "if it looks right - it is right" :!:
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουνίου 25, 2010, 11:32:53 πμ
βέβαιο είναι ότι είναι με τρίχρωμη παραλλαγή ambush
το dvd με τη δίχρωμη παραλλαγή, είναι εμφανώς φηφιακά επεξεργασμένο και "χρωματισμένο", μια και το αυθεντικό ασπρόμαυρο φιλμ της γερμανικής προπαγάνδας με τα Kingtiger στο Tondorf και στη συνέχεια με το 222 στο Kaiserbarracke κλπ έπεσε στα χέρια των Αμερικανών και από το φίλμ έχουν "απομονωθεί" και όλες οι φωτογραφίες
κάποιοι μελετητές, με πρόσβαση στα αρχεία της εποχής, ισχυρίζονται ότι ειδικά στο 222, το καφέ της παραλλαγής είναι το κοκκινωπό αστάρι
άλλοι λένε ότι επειδή είναι παραγωγής καλοκαιριού-φθινόπωρου 1944 έχει βαφεί εργοστασιακά με τρίχρωμη παραλλαγή και το καφέ δεν είναι αστάρι
άλλοι λένε ότι το 222 έχει βαφεί και ξαναβαφεί και για αυτό αλλού η παραλλαγή είναι hard edge και αλλού soft edge
:lol: :lol: :lol:
Υ.Γ. ίδια "ιστορία" με τον αριθμό του Τίγρη του Βιττμαν :mrgreen:
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουνίου 25, 2010, 12:12:03 μμ
Παράθεση
"if it looks right - it is right"x10000
Προχώρα ακάθεκτος Περικλή!!!!
Μόνο και μόνο η "διαβούλευση" (άλλη λέξη που είναι της μόδας τελευταία), που ξεκίνησε, αξίζει τον κόπο να το προχωρήσεις έτσι!!!
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιουνίου 25, 2010, 12:30:56 μμ
Απλά για να σιγουρευτείς -όσο γίνεται τουλάχιστον- πρέπει να βρεις την ημερομηνία παραγωγής του συγκεκριμένου άρματος, αλλά και πάλι, δεν μπορείς να είσαι απόλυτα σίγουρος.
Αποστολή από: gkontog στις Ιουνίου 25, 2010, 12:34:44 μμ
Αποστολή από: c.nemo στις Ιουνίου 25, 2010, 01:43:27 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 29, 2010, 12:25:37 πμ
Εδω φαινεται καλα μια και η φωτο ειναι αμερικανικη :mrgreen: το χρωμα του ασταριου. Εντυπωση κανει η παραλλαγη !!!!
[IMGT]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P5150147.jpg[/imgT]
Επισης, απο κατω ειναι ο συνονοματος μου ::salut:: με ...ωραια παραλλαγη.
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 29, 2010, 03:18:02 μμ
Αν το ηξερα οτι τετοια θεματα σας ερεθιζουν θα τα δημιουργουσα πιο νωρις.
Επι του θεματος τωρα.
Βαφτηκε η ambush και τα νουμερα βαφτηκαν με stencil kai dark yellow για να υπαρξει καποια αντιθεση κια να ειναι ευαναγνωστα.Πρωτη φορα βαφω ambush και οι πιο παρατηρητικοι θα δειτε οτι υπαρχουν καποια σημεια με overspray.Αυτο συνεβη γιατι χρησιμοποιησα stencil ιδιοκατασκευη για τις βουλες και μερικες φορες ξεφυγε το χρωμα.Ελπιζω στην παρακατω διαδικασια να εξαφανιστει αλλιως καηκαμε.
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουνίου 29, 2010, 03:37:16 μμ
Βαφτηκε η ambush και τα νουμερα βαφτηκαν με stencil kai dark yellow για να υπαρξει καποια αντιθεση κια να ειναι ευαναγνωστα.Πρωτη φορα βαφω ambush και οι πιο παρατηρητικοι θα δειτε οτι υπαρχουν καποια σημεια με overspray.Αυτο συνεβη γιατι χρησιμοποιησα stencil ιδιοκατασκευη για τις βουλες και μερικες φορες ξεφυγε το χρωμα.Ελπιζω στην παρακατω διαδικασια να εξαφανιστει αλλιως καηκαμε.
όμορφο αποτέλεσμα
κάποιες λεπτομέρειες
μήπως οι βούλες είναι λίγο μεγάλες; :roll: :roll: :roll: και μάλλον δεν θάπρεπε να είναι ολοστρόγγυλες, οπότε με το overspray είναι οκ
το νούμερο μάλλον θάπρεπε να είναι πιο χαμηλά βαμένο :roll: :roll: :roll:
και σύμφωνα με τους ...μελετητές των γραφών, είναι γαλάζιο με κίτρινο περίγραμμα
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 29, 2010, 03:45:21 μμ
Παντως το χρωμα συμφωνα με τον Tom Cockle sth sel 16 του Panzers of the Ardennes offensive 1944-45 ειναι Dark Yellow αν και και τεχνικα θα επρεπε να ειναι λευκα με κοκκινο γεμισμα.
Και οντως ειναι βαμμενα λιγο ψηλοτερα απο το κανονικο
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουνίου 29, 2010, 04:40:49 μμ
Παντως το χρωμα συμφωνα με τον Tom Cockle sth sel 16 του Panzers of the Ardennes offensive 1944-45 ειναι Dark Yellow αν και και τεχνικα θα επρεπε να ειναι λευκα με κοκκινο γεμισμα.
έκανα μια ...γύρα στις σφηκοφωλιές των γερμανολόγων
το νούμερο ήταν βαμένο με Dark Yellow, μια και το 222 είχε μεταταχθεί από άλλη μονάδα που ταχαν βαμμένα με το χρώμα αυτό
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιουνίου 29, 2010, 07:07:51 μμ
Kαταρχην πρεπει να ευχαριστησω ολους σας για την διενεξη που δημιουργησατε....................
Αν το ηξερα οτι τετοια θεματα σας ερεθιζουν θα τα δημιουργουσα πιο νωρις.
Επι του θεματος τωρα.
Βαφτηκε η ambush και τα νουμερα βαφτηκαν με stencil kai dark yellow για να υπαρξει καποια αντιθεση κια να ειναι ευαναγνωστα.Πρωτη φορα βαφω ambush και οι πιο παρατηρητικοι θα δειτε οτι υπαρχουν καποια σημεια με overspray.Αυτο συνεβη γιατι χρησιμοποιησα stencil ιδιοκατασκευη για τις βουλες και μερικες φορες ξεφυγε το χρωμα.Ελπιζω στην παρακατω διαδικασια να εξαφανιστει αλλιως καηκαμε.
Γιαυτό σε τέτοιες περιπτώσεις βάφουμε με πινέλο τις βούλες και όχι με stencil.Είναι λίγο κοπιαστικό αλλά έχει random αποτέλεσμα που είναι πολύ πιο κοντά στο πραγματικό και δεν έχεις τον κίνδυνο του overspray!....πολύ καλά το πας!...καλή συνέχεια!... ::icon_thumright::
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουνίου 29, 2010, 08:57:47 μμ
Για το ύψος του διακριτικού θα συμφωνήσω πως είναι όντως λίγο ψηλά. Όσο δε για τις βούλες νομίζω πως διυλίζουμε τον κόνωπα μιας και αυτές βαφόντουσαν στο μέτωπο, με ότι εργαλείο τους βρισκόταν την εκάστοτε στιγμή (συνήθως πινέλο), με το βαθμό αραίωσης του χρώματος (απο μεγάλα σωληνάρια) και ανάλογα πάντα με τις εικαστικές ανυσυχίες του κάθε πληρώματος. Οπότε οι βούλες του άρματος του Hauptkapitan Her Periklis :mrgreen: είναι μια χαρά.
Καλή συνέχεια
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Guderian στις Ιουνίου 29, 2010, 09:43:45 μμ
Sorry για το spam Περικλή. Η δουλειά είναι πολύ ωραία έστω και με...στρογγυλα καμουφλαζάκια και περιμένουμε να δούμε αποτέλεσμα μετά τις φθορές.
Φιλικά
::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 29, 2010, 11:46:31 μμ
Μονο μια μικρη παρατηρηση που και παλι δεν εχει σχεση με την δουλεια και τα χρωματα αλλα μια σκεψη μου που αφορα μαλλον το ιστορικο θεμα.
Ενταξει, ψαχνουμε τα χρωματα, ψαχνουμε τα νουμερα και το χρωμα τους. Ομως οι κηλιδες παραλλαγης δεν ειναι οπως στις φωτο.
Αν πρεπει να να αναπαραστησουμε ενα συγκεκριμενο αρμα βαση φωτο, χρονου, χρωματων νουμερων δεν θα πρεπει να εχουμε και ιδιο σχεδιο στις κηλιδες χρωματος ?
Και μια και ο φιλος Blitz-X αναφερει για σωληναρια χρωματος και πινελα για τα Tiger II θα διαφωνησω λιγο μαζι του. Τα Τiger I κσι II ηταν πολυ εξιδεικευμενα αρματα και ειχαν....αναλογικα με τους αλλους τυπους αρματων το καλυτερο σερβις. Λογο επιφανειας βαφοταν με πιστολι [ συνηθως ] και επειδη η διαθεσιμοτητα λογο συχνοτητας βλαβων-σερβις ηταν χαμηλη, ειχαν χρονο να τα βαφουν. Αλλωστε η επιχειρησιακη τους ζωη ηταν μαλλον ελαχιστη, και καθως το αρμα 222 ηταν πραγματι απο το 509 s Abt ηταν καινουργιο, μια και τον Δεκεμβριο του 44 το 509 παρελαβε τα νεα TIGER II.Οποτε το βαψιμο του δεν ηταν κατι βιαστικο και προχειρο μεταξυ αλλαγης λαδιων, στο μετωπο. Αλλωστε ειχαν χρονο να προετοιμασουν την επιθεση οι Γερμανοι..... Καυσιμα δεν ειχαν..... Τα δε χρωματα ερχοταν σε διαφορες συσκευασιες. και επαιζε ρολο με τι τα αραιωναν. Βενζινη? διαλυτικο? [ μονο στις αρχες του πολεμου ] λαδια? και παει μακρια το θεμα....
Στις φωτο οι κιλιδες φαινονται συμμετρικες. Αυτο μας λεει οτι δυσκολα το κανεις αυτο με πινελο, ασε που ειναι πολυ χρονοβορο. Οποτε μαλλον με stencil και πιστολι ειναι το πιο λογικο κατ εμε.
Αποστολή από: philio στις Ιουνίου 29, 2010, 11:53:24 μμ
Εμένα το μόνο που με χαλάει είναι τα νούμερα που είναι σχετικά ψηλά στον πύργο.
Το βάψιμο σκίζει ::icon_thumright:: ::salut::
Αποστολή από: Stavros στις Ιουνίου 30, 2010, 07:50:00 πμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουλίου 03, 2010, 05:36:11 μμ
ʼσε τη διύλιση του κόνωπα σε μας του αργόσχολους - θεωρητικούς. Και πάλι sorry για το spam :oops:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: gtets στις Ιουλίου 03, 2010, 10:59:23 μμ
Οσο για το χρωμα να πω κι εγω την αποψη μου επειδη παιδευομαι καθημερινα με αυτο το θεμα.Ειναι κομματι της δουλειας μου και με απασχολει συνεχως η αναπαρασταση χρωματων(οδοντοτεχνιτης).Στη σχολη ειχαμε ειδικο μαθημα για το χρωμα,ηθελα δεν ηθελα εκανα και μια πολυσελιδη εργασια πανω στο θεμα και μετα το πτυχιο μου ασχοληθηκα ακομη περισσοτερο με το ζητημα γιατι πλεον ειναι η καθημερινοτητα μου.Το συμπερασμα μου ολα αυτα τα χρονια?Πιστη αναπαρασταση χρωματος δεν υφισταται ουτε σαν εννοια αλλα ουτε και σαν πραξη.Ουτε καν με μηχανες χρωματοληψιας αρκετων χιλιαδων ευρω.Γιατι απλουστατα το χρωμα στην ουσια του πραγματος δεν υπαρχει.Ειναι μια απιστευτα πολυπαραγοντικη κατασταση που εχει να κανει με παρα πολλες ΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ που στην κυριολεξια δεν υπαρχει η σωστη παρατηρηση του χρωματος ποσο μαλλον η αντιγραφη του.Δεν θα σας κουρασω,αν και θα ηταν μια ενδιαφερουσα συζητηση,με λεπτομερειες αλλα θα κλεισω με τη φραση του Σταυρου:"Αν φαινεται σωστο,ειναι σωστο".Γιατι απλουστατα χρωμα σωστο δεν υπαρχει.Στη βαση των πραγματων το χρωμα το ιδιο δεν υπαρχει σαν υλικη οντοτητα.Αλλα ειναι κατι που απλα..."φαινεται".Και σε αυτη τη περιπτωση δεν εχουμε να κανουμε με επιστημονικους κανονες και ορισμους αλλα για κατι που "φαινεται" να ειναι καφε για παραδειγμα.
Συγγνωμη ρε Περικλη για το σπαμ.Εσυ συνεχισε την πολυ ομορφη δουλεια σου ::icon_thumright:: ::icon_thumright:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 03, 2010, 11:06:22 μμ
άλλωστε, είναι αστείο να συζητάει κανείς για το ...σωστό χρώμα και ειδικά για το Νο α ή β της χ εταιρίας
το θέμα ήταν αν το 222 στις Αρδέννες ήταν τρίχρωμο ή δίχρωμο
ήταν τρίχρωμο :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
και οι βούλες ήταν random, όπως λέει και ο Θανάσης
Αποστολή από: gtets στις Ιουλίου 03, 2010, 11:43:11 μμ
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 03, 2010, 11:47:43 μμ
:D :D.Απλα λεω οτι το καφε του μοντελου ειναι μια χαρα για να αναπαραστησει και το αφηρημενο red brown και το αφηρημενο red oxide γιατι απο οσο εγω καταλαβα εκει ηταν η διαφωνια.Οποτε οποιος κι αν ειναι ο ιστορικα σωστος,ο Περικλης ειναι μοντελιστικα ενταξει.Στα δικα μου ματια παντα
αρχικά τέθηκε θέμα με το καφέ του μοντέλου, που ειναι μια χαρα για να αναπαραστησει και το αφηρημενο red brown και το αφηρημενο red oxide, όπως πολύ σωστά λες
στη συνέχεια τέθηκε θέμα και για αν ήταν δίχρωμο ή τρίχρωμο
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουλίου 04, 2010, 11:19:58 μμ
πιστεψε με δεν εχω καμμια διαθεση για σπαμ και λαθος πληροφοριες. Αν ηταν red primer η red oxide ποιος ηταν εκει να ξερει? Μαλλον κανεις...
Το αρμα ηταν απο αλλη μοναδα, προσφατη παραλαβη και γιαυτο εχει αλλο στυλ κιληδες παραλλαγης και αλλα νουμερα τα οποια δεν τα αλλαξανε. Γιατι? ::dontknow::
Στο φορουμ του MIG παρεπιπτοντως πριν 2-3 μερες για το ιδιο θεμα Tiger II στις Αρδεννες εγραψες σε καποιον οτι το καφε [ μιλαμε για το κλασσικο σοκολατι και οχι για primer ]] ειναι λιγο σκουρο. Τι να κανουμε, ο καθενας βαση πληροφοριων κανει και βαφει το δικο του αρμα. Ειναι ενα δυσκολο θεμα σε καθε περιπτωση. Ολοι θελουμε την ιστορικη προσεγγιση. Το κατα ποσο θα την πετυχουμε αμα ρωτησω 10 ατομα θα παρω 7-8 διαφορετικες γνωμες.
Οποτε το αρμα του Περικλη ειναι καλο γιατι αυτος το εκανε ετσι και ετσι του αρεσει. Τα νουμερα που ειναι ψηλα η οι βουλες δεν μειωνουν την αξια τις προσπαθειας του ουτε το μερακι που τοσες πολλες φορες μας εχει δειξει ::salut::
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 04, 2010, 11:34:49 μμ
ok, κανένα πρόβλημα ::icon_thumright::
ναι, έγραψα στον Adam Wilder ότι ήταν σκούρο - για καθαρά αισθητικούς λόγους βαψίματος του μοντέλου του σε σχέση με τα άλλα δυό χρώματα που χρησιμοποιεί, όχι ότι ήταν λάθος "ιστορικά" το καφέ
άλλωστε, ποιος μπορεί να έχει ...ιστορική άποψη για σωστό καφέ ή πράσινο κλπ
τα νούμερα στο Τίγρη του Περικλή είναι ψηλά και οι βούλες είναι στρογγυλοομοιόμορφες - αυτό ίσως είναι ...πρόβλημα :roll: :roll: :roll: - μια και το 222 είναι πολυφωτογραφημένο
τα χρώματα που επέλεξε, όχι φυσικά
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 05, 2010, 01:36:46 πμ
Σας παρακαλω πολυ αν εχει καποιος φωτο που να φαινονται οι βουλες της παραλλαγης ας την δημοσιευσει γιατι εγω δεν βρει ευκρινες κατι και γι αυτο το λογο προχωρησα οπως προχωρησα.
Η αληθεια ειναι και το ξερω οτι οι βουλες ειναι ισομεγεθης και στρογγυλες και πιθανον λαθος αλλα δεν ξερω πως θα καταληξει η τελικη εικονα γιατι εχω αρκετα στο μυαλο μου γι αυτο το αρμα.
Μολις τελειωσω με το ποστ αρχιζω chipping το οποιο για μενα αρκετα δυσκολο και μερικες φορες ειτε το παρακανω η το κανω λαθος η και τα δυο
γι αυτο παρακαλω την ευχη σας.
Υ.Γ Τι σημαινει random εμφανιση :?:
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουλίου 05, 2010, 01:45:29 πμ
Τωρα μερικες φωτο απο το ενχρωμο dvd που δειχνουν το 222. Φαινεται λιγο το καφε και επισης το πρασινο. Τωρα τα νουμερα φαινονται ...λευκα... Παντως οι ανδρες πανω στο αρμα και οι εξτρα ερπυστριες ειναι οπως πρεπει να ειναι τα χρωματα.
Τα συμπερασματα δικα σας, παντως εγω παρακολουθωντας γενικα την σειρα εχω πεισθει κατα 90% για τα χρωματα σε ολο το DVD. δεν μπορεσα να βρω κατι που να μην ηταν σχεδον σωστο ::dontknow::
[IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P7040254.jpg[/imgT] [IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P7040253.jpg[/imgT] [IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P7040252.jpg[/imgT] [IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P7040251.jpg[/imgT]
Τωρα η ποιοτητα των φωτο ....εκει, ενταξει, δεν μπορω να κανω πολλα πραγματα :(
Αποστολή από: IBANEZos στις Ιουλίου 05, 2010, 01:49:49 πμ
Και η παραλλαγη ειναι τριχρωμη νομιζω..(για τις φωτο του πραγματικου εννοω)
Αποστολή από: CROW στις Ιουλίου 05, 2010, 01:55:59 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουλίου 05, 2010, 02:01:59 πμ
[IMGT]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6240236.jpg[/imgT]
Τωρα τον Δεκεμβριο του 44 που αρχισε να παραλαμβανει τα νεα TIGER II το θεμα ειναι, διατηρησε το ιδιο χρωμα?
Παντως στην φωτο φαινεται και το καφε και το πρασινο, δεν ξερω εχω προβληματιστει πολυ.....
Αποστολή από: IBANEZos στις Ιουλίου 05, 2010, 02:05:38 πμ
Να εκφρασω και εγω ο αεροπλανας την απορια μου? Υπηρξε αλλο γερμανικο αρμα με αυτο το χρωμα?
Μητσο αν εννοεις για το pattern της παραλλαγης υπηρξε σιγουρα και σε αλλα αρματα..
Τωρα για το καφε κοκκινο αλλοι λενε οτι ηταν απευθειας το ασταρι του αρματος..και αλλοι λενε οτι ηταν πιο καφετι χρωμα, διαφορετικο απο το ασταρι βαμμενο με την υπολοιπη παραλλαγη
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 05, 2010, 04:33:21 πμ
Chipping με πινελο και σφουγγαρι δεν ξερω αν χρειαζεται περισσοτερο.
Φιλτρο με το tan for tritonal camo του ΜIG
2o Φιλτρο με το Brown for Dark Yellow επισης του ιδιου
Επειδη τωρα ξερω οτι ειμαι μεγας μοντελιστης παρακαλω για σοβαρες παρατηρησεις προς το παρον.
Υμνολογια.ανυψωση προσωπικοτητας και λοιπα καλοπιασματα παρακαλω στο τελος της κατασκευης.
ΥΓ σοβαρα τωρα αν δεν σας βοηθουν οι φωτο να βαζω μεγαλυτερης αναλυσης
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουλίου 05, 2010, 07:31:31 πμ
Περικλή μια χαρά το πάς, ίσως ήθελαν λίγο περισσότερ "ταλαιπωρεία" τα φτερά (λίγο περισσότερο chipping), δεδομένου ότι εκεί πατούσαν όλοι (πλήρωμα, μηχανικοί), τώρα βέβαια δεν ξέρω λόγο του ότι ήταν σχετικά καινούργια τα άρματα ίσως να μην είχαν "προλάβει" να γίνουν οι φθορές αυτές... :?
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Ιουλίου 05, 2010, 08:48:19 πμ
..........
Επειδη τωρα ξερω οτι ειμαι μεγας μοντελιστης παρακαλω για σοβαρες παρατηρησεις προς το παρον.
Υμνολογια.ανυψωση προσωπικοτητας και λοιπα καλοπιασματα παρακαλω στο τελος της κατασκευης.
...............
Ακόμα και χάλια να το είχες κάνει (που δεν...), μόνο και μόνο γι' αυτό το σχόλιο, ανακηρύσσω τούτο δω το γατάκι σου το κορυφαίο μοντέλο που έχει παρουσιαστεί ever σε ολόκληρο το φόρουμ
::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Καλή συνέχεια
ΔΚ
Αποστολή από: leopard στις Ιουλίου 05, 2010, 09:11:47 πμ
:mrgreen:
::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 05, 2010, 11:19:50 πμ
πάντως στην ambush παραλλαγή ειναι πολύ εύκολο να παρασυρθεί κανείς και να βάλει περισσότερες και μεγαλύτερες βούλες
θα πρότεινα κανα δυό wash με raw umber για να "δέσουν" τα χρώματα της παραλλαγής και να τονιστούν οι κοιλότητες
και pin wash με το ίδιο χρώμα στις λεπτομέρειες
κάπως έτσι
τσιπινγκ σίγουρα πιο πολύ στα φτερά και γενικά στις οριζόντιες επιφάνειες, θυρίδες
Αποστολή από: Menelaos στις Ιουλίου 05, 2010, 01:35:41 μμ
Pantos apo tis foto pou exo kai ego to contrast ton colours eitan ligo pio eniaio.... Tora tha mou peis aspromaures foto einai apo to 44-45....alla pantos blepo ekei pou uparxei entono contrast fenetai kai stis aspromaures... Bale kai ali skoni/laspi....
Alla ti leo tora ...BRAVO.... ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: GRmodeler στις Ιουλίου 05, 2010, 04:52:49 μμ
Τώρα για την πιστότητα της παραλλαγής ως προς το πραγματικό η συζήτηση που έγινε ήταν πολύ ενδιαφέρουσα, τα links του Σωτήρη έχουν πολλές πληροφορίες για το συγκεκριμένο θέμα και μάλλον δίνουν κάποια απάντηση. Χαίρομαι που ο Jagdpanther πήγε κόντρα στο ρεύμα και αγνόησε την "ευγένια" άλλων μελών και δίνει πληροφορίες σύμφωνα με τη δική του οπτική.
Πάντως σχετικά με τις βούλες και την ambush, παλιότερα είχα βρει αυτές τις φωτό από ένα βιβλίο (σόρρυ δεν θυμάμαι από ποιό, τις είχα σκανάρει πριν από χρόνια) αν και αφορούν άλλα King Tiger είναι πιστεύω αρκετά ενδιαφέρουσες :
(http://www.postimage.org/image.php?v=gxyEILi)
(http://www.postimage.org/image.php?v=gxyELfr)Αποστολή από: CROW στις Ιουλίου 05, 2010, 05:26:29 μμ
Οχι, για το πρασινο του βιντεο λεω.Να εκφρασω και εγω ο αεροπλανας την απορια μου? Υπηρξε αλλο γερμανικο αρμα με αυτο το χρωμα?
Μητσο αν εννοεις για το pattern της παραλλαγης υπηρξε σιγουρα και σε αλλα αρματα..
Τωρα για το καφε κοκκινο αλλοι λενε οτι ηταν απευθειας το ασταρι του αρματος..και αλλοι λενε οτι ηταν πιο καφετι χρωμα, διαφορετικο απο το ασταρι βαμμενο με την υπολοιπη παραλλαγη
Αποστολή από: athor1972 στις Ιουλίου 05, 2010, 08:55:57 μμ
οι ειδικοί θα σου δώσουν τα φώτα τους.
Εγώ θα σε καλοπιάσω στο τέλος :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 05, 2010, 10:15:21 μμ
Οχι, για το πρασινο του βιντεο λεω.Να εκφρασω και εγω ο αεροπλανας την απορια μου? Υπηρξε αλλο γερμανικο αρμα με αυτο το χρωμα?
Μητσο αν εννοεις για το pattern της παραλλαγης υπηρξε σιγουρα και σε αλλα αρματα..
Τωρα για το καφε κοκκινο αλλοι λενε οτι ηταν απευθειας το ασταρι του αρματος..και αλλοι λενε οτι ηταν πιο καφετι χρωμα, διαφορετικο απο το ασταρι βαμμενο με την υπολοιπη παραλλαγη
το 45 εργοστασιακά ( πότε ακριβώς :roll: :roll: :roll: :roll:), βάφονταν πράσινα + λωρίδες με κίτρινο
βέβαια στο χάος που επικρατούσε μπορείς να βρείς οτιδήποτε
άλλωστε για αυτό βλέπουμε σε διάφορα σαιτ και διάφορους συνδιασμούς, που καλλιτεχνικά ....τραβούν το μάτι
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 05, 2010, 10:18:40 μμ
μια και το άρμα βγαίνει ωραίο, με το "στένσιλ" κάλυψε τις βούλες με το αρχικό χρώμα και ξαναβάψτες με πινέλο randomly
αλλιώς, ότι και να κάνεις ................ :( :( :( :( :( :( :( :(
αν βαριέσαι, έχε το στο μυαλό σου για το επόμενο
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 06, 2010, 03:17:43 πμ
H Διαταγη ειναι Φεβρουαριος 1945Οχι, για το πρασινο του βιντεο λεω.Να εκφρασω και εγω ο αεροπλανας την απορια μου? Υπηρξε αλλο γερμανικο αρμα με αυτο το χρωμα?
Μητσο αν εννοεις για το pattern της παραλλαγης υπηρξε σιγουρα και σε αλλα αρματα..
Τωρα για το καφε κοκκινο αλλοι λενε οτι ηταν απευθειας το ασταρι του αρματος..και αλλοι λενε οτι ηταν πιο καφετι χρωμα, διαφορετικο απο το ασταρι βαμμενο με την υπολοιπη παραλλαγη
το 45 εργοστασιακά ( πότε ακριβώς :roll: :roll: :roll: :roll:), βάφονταν πράσινα + λωρίδες με κίτρινο
βέβαια στο χάος που επικρατούσε μπορείς να βρείς οτιδήποτε
άλλωστε για αυτό βλέπουμε σε διάφορα σαιτ και διάφορους συνδιασμούς, που καλλιτεχνικά ....τραβούν το μάτι
ΠερικλήΠετραν πολυ θα το ηθελα πλην ομως εχω προχωρησει τοσο που πλεον δεν μπορω.Πιθανον σε καποιο στο απωτερο μελλον :mrgreen: :mrgreen:
μια και το άρμα βγαίνει ωραίο, με το "στένσιλ" κάλυψε τις βούλες με το αρχικό χρώμα και ξαναβάψτες με πινέλο randomly
αλλιώς, ότι και να κάνεις ................ :( :( :( :( :( :( :( :(
αν βαριέσαι, έχε το στο μυαλό σου για το επόμενο
::salut:: ::salut:: ::salut::
Παιδια σας ευχαριστω ολους σας για τα σχολια σας και για τις πληροφοριες που δινετε σε κοινωνια ολων
::proskino:: ::proskino:: ::proskino:: ::proskino:: ::proskino::
::salut::
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 07, 2010, 03:02:30 μμ
Αντι για wash εγινε dot washing σωστα το γραφω :?: και pin wash νομιζω οτι η ηρθε και η ωρα για κανα βερνικακι και στη συνεχεια σκονες λασπωματα και ισως κανα στεγνο πινελο
Ακουω προτασεις................
Oι δυο τελευταιες φωτο ειναι μεγαλης αναλυσης για παρετε καλυτερο ματι
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουλίου 07, 2010, 03:17:25 μμ
έγραψες!!!
Μου αρέσει που και το εσωτερικό της ανοικτής θυρίδας, αλλά και η βάση του αντιαεροπορικού, είναι βαμμένα με το hycote, που καταδεικνύει το γεγονός, ότι ακόμη και το κίτρινο (που αν δεν κάνω λάθος, ήταν το βασικό χρώμμα), περνιόταν μόνο στα σημεία της παραλλαγής!!!!
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 07, 2010, 03:49:22 μμ
Επομενο update
Αντι για wash εγινε dot washing σωστα το γραφω :?: και pin wash νομιζω οτι η ηρθε και η ωρα για κανα βερνικακι και στη συνεχεια σκονες λασπωματα και ισως κανα στεγνο πινελο
Ακουω προτασεις................
το pin wash σίγουρα ανέδειξε τις λεπτομέρειες ::icon_thumright::
για το fading - dots λαδιού που "τραβάμε" με διαλυτικό - ήθελε λιγότερο λάδι και πιο καλό blending ( στα κάθετα μέρη, κάθετες πινελιές κλπ)
θα πρότεινα ένα σατινέ βερνίκι ( γυαλάδα μετάλλου) που έτσι κι αλλιώς με τις σκόνες θα μετριαστεί
στεγνό, διακριτικά
ίσως κανένα μολύβι στις ακμές και κανένα σφουγγαράκι στις ερπύστριες, να αποκτήσουν πιο πολύ "ενδιαφέρον"
Αποστολή από: kozadogg στις Ιουλίου 07, 2010, 10:03:31 μμ
::salut::
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 07, 2010, 11:26:16 μμ
Πετρο ακολουθω αμεσα τις συμβουλες σου
Αποστολή από: Totenkopf στις Ιουλίου 08, 2010, 11:15:37 πμ
Φιλικά ::salut::
Totenkopf
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 08, 2010, 12:57:19 μμ
Ωστοσο δεν εχω καποια τοσο ευκρινη φωτο που να δειχνει ερπυστρια και κινητηριο τροχο
Αποστολή από: c.nemo στις Ιουλίου 08, 2010, 03:14:14 μμ
Υπέροχος Τίγρης....όπως πρέπει με τις βούλες του και με τα όλα του. ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουλίου 09, 2010, 03:20:48 μμ
Ενα προτελευταιο Update μιας και πλησιαζουμε στο τελος.Απομενει να ασχοληθω με τις ερπυστριες και τις εξατμησεις και καποια μικρολερωματα στα καλυμματα του κινητηρα.
Εφαρμοσα καποιο tip που εδωσε ο Πετρος δεν ξερω αν πετυχε αυτος θα μα πει..............
Το περασα με ενα σατινε βερνικι αλλα δεν μου αρεσε και το ξαναπερασα με ματ
Αποστολή από: giorgos800 στις Ιουλίου 09, 2010, 03:35:53 μμ
Προσωπική μου αποψη είναι οτι οι εξατμήσεις θελουν λίγο παραπανω "περιποιηση" Να σουρίνουν λιγο περισσότερο κα να αποκτησουν περισσότερες καπνιες.
::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: Πέτρος στις Ιουλίου 09, 2010, 04:26:45 μμ
Απομενει να ασχοληθω με τις ερπυστριες και τις εξατμησεις και καποια μικρολερωματα στα καλυμματα του κινητηρα.
Εφαρμοσα καποιο tip που εδωσε ο Πετρος δεν ξερω αν πετυχε αυτος θα μα πει..............
Το περασα με ενα σατινε βερνικι αλλα δεν μου αρεσε και το ξαναπερασα με ματ
πιστεύω ότι πέτυχε ::icon_thumright::
και βλέπουμε ένα Βασιλικό Τίγρη, σε όλο του το μεγαλείο
Υ.Γ. θα πρότεινα ένα σκούρο καφέ στις εξατμίσεις και καλύματα και στη συνέχεια άνοιγμα το χρώμα με σφουγγαράκι και καπνιές
μια και είναι Αρδένες μάλλον χρειάζεται λάσπη στις ερπύστριες, ρόδες, χαμηλά.
"περιορισμένη" αν μείνει χωρίς έδαφος, παραπάνω αν μπει σε βάση διοράματος
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουλίου 22, 2010, 08:46:29 πμ
Ακαταμάχητο το ::fahr39:: ::salut::
Τις ερπύστριες με τη χρώμα τις βάφεις :?:
Αποστολή από: CNCman στις Ιουλίου 22, 2010, 04:00:54 μμ