Θέμα: Φιλοσοφικομοντελίστικο Ερώτημα.

[Getsa]

Σκεφτείτε λίγο το εξής και πείτε μου τη γνώμη σας.

Γνωρίζουμε ότι τα κιτ όλων των εταιρειών που κυκλοφορούν στην αγορά έχουν κατασκευαστικές ατέλειες, λάθη και ελλείψεις, σε μικρή ή μεγαλύτερη κλίμακα.

Θα θέλατε οι κατασκευάστριες εταιρείες να βγάζουν τέλεια κιτ με λεπτομέρειες τύπου Δόξα, Κοντηβέη, Περικλή κλπ.;

Εμένα -σαν μοντελιστή β' κατηγορίας- μ' αρέσει  να παιδεύομαι με κιτ τύπου arifix, heller και να διορθώνω (όπως μπορώ) κάποια λαθάκια. Αισθάνομαι ότι κάτι δημιουργώ.
Το ίδιο, άλλος με περισσότερη δουλειά και άλλος με λιγότερη, κάνετε και όλοι εσείς.
Όμως θα ήθελα να φτιάξω κι ένα μοντέλο με τρελή λεπτομέρεια έστω κι αν είναι έτοιμο.

Αυτό είναι και το δίλημμα.

Τέλεια κιτ και χάσιμο της μαγείας της δημιουργίας, του ψαξίματος/διαβάσματος βιβλιογραφίας, του μετρήματος των μεγεθών κλπ
 ή
κιτ στα σημερινά επίπεδα και προσωπική δουλειά με αποτέλεσμα να θαυμάζουμε δουλειές όπως των παραπάνω κυρίων;

[dsamba]

Τα κιτ όπως είναι σήμερα και καθένας να το φέρνει εκεί που μπορεί ανάλογα με τις πηγες που διαθέτει ή τους οποιουσδήποτε περιορισμούς της στιγμής.

Η κριτική να υπάρχει ωστε μεταξύ δύο όμοιων μοντέλων διφορετικών εταιρειών στην ίδια κλιμακα, να επιλεχθεί το ποιό σωστό. Αν καποιος την έχει πατήσει "χοντρά" να μην την πατήσουν και οι επόμενοι...

[Getsa]

Η κριτική να υπάρχει ωστε μεταξύ δύο όμοιων μοντέλων διφορετικών εταιρειών στην ίδια κλιμακα, να επιλεχθεί το ποιό σωστόι. Αν καποιος την έχει πατήσει "χοντρά" να μην την πατήσουν και οι επόμενοι...

Βεβαίως και να υπάρχει κριτική. Δεν διαφωνούμε σ' αυτό και δεν είναι μέρος του ερωτήματος. Ίσως τονίστηκε από λάθος μου.

[Βαγγέλης]

Και για μένα είναι πρόκληση να φτιάχνω παλαιά κίτ με προβλήματα και να τα παλεύω. Ίσως είμαι και κρυφο-μαζοχιστής αλλά συχνά-πυκνά ξεθάβω παλιατζούρες της δεκαετίας του '60 και '70 και δοκιμάζω τις δυνάμεις μου. Ταυτόχρονα εξασκώ και τα γαλλικά μου στολίζοντας την όλη κατασκευή με τα απαραίτητα μπινελίκια. Πράττοντας τοιουτοτρόπως, εξοικονομώ και τα λεφτά για τον ψυχίατρο..................

[ALEX_SSGTi]

Κιτ που δεν έχει καλή εφαρμογή, σωστή λεπτομέρεια και ιστορική πιστότητα είναι σίγουρα μία πρόκληση για να το αποδώσει κανείς σωστά.
Το αν θα επιλέξει να το φτιάξει εξαρτάται από τον χρόνο και την όρεξη που θα διαθέσει για αυτό.

[117tacan]

Τα μοντελα νεας τεχνολογιας μας προβληματιζουν λιγοτερο κατα την διαρκεια της κατασκευης. Τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.
Μπορει ο καθενας μας να παιδευτει ανεξαρτητου παλιου ή νεου μοντελου. Απλως τι "τραβαει" η ψυχη του ή τι λοξα θα φαει οταν το πιασει στα χερια του.
Σε πολλα μοντελα κατα την διαρκεια της κατασκευης εχω "φαει" κολλημα να προσθεσω το ενα ή το αλλο, αλλα ποτε δεν πετυχενει - ενας λογος για την μειωμενη παραγωγικοτητα μου   - , σε αλλα απλως να μαθω-εξασκησω ενα νεο τροπο παλαιωσης...

Οπως εχω ξαναπει καθε μοντελο απόκτηση νεων εμπειριων...

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Τέλεια & περισσότερα κιτ σε λιγότερο χρόνο  ....τέλος

[George R]

Τέλεια & περισσότερα κιτ σε λιγότερο χρόνο  ....τέλος

Yeap 

[Aλέξης Κοντηβέης]

ΤΕΛΕΙΟ ΚΙΤ, δεν θα υπάρξει στον αιωνα τον άπαντα, διοτι απλά δεν θα αφησουν να βγει.

Υπάρχουν πλεον πολλά συμφεροντα στο χωρο, (βλ. αναπτυσομενες εταιριες βελτιωτικών).

Αποψη μου ειναι, οτι ο μοντελισμος δεν εχει κανονες. Ας τον εξασκει ο καθενας με τον δικο του προσωπικο τροπο και προσεγγιση και ας το διασκεδαζει!

Καθε ενας εχει τις λοξες του και τα χουγια, αλλά και τη φιλοσοφία του.

Οποτε δημιουργηστε και περάστε καλά. Χαρειτε τωρα που μπορειτε! Πλακα εχει στο κατω κατω της γραφης!!!

[Raw_Shooter]

Αποψη μου ειναι, οτι ο μοντελισμος δεν εχει κανονες. Ας τον εξασκει ο καθενας με τον δικο του προσωπικο τροπο και προσεγγιση και ας το διασκεδαζει! 

symfwnw apolyta file Aleksi mazi soy. Proswpika tha protimoysa ena kalo montelo apo apopsi apodosis toy pragmatikoy (diastaseis + typos ktl) me kali efarmogi. Ayta thewrw oti einai basika. Meta analoga tin diathesi tha to beltuiwna i' oxi.
 Pisteyw oti megaloooo rolo paizei to bapsimo kai oi loipes peripoiiseis (fthores skonismata ktl). Ena aplo montelo mporei na "deiksei" super me ena poly kalo bapsimo + fthores + skonismata ktl

[Getsa]

Θέλοντας να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου θα πω το εξής:

Αν τα κιτ έφταναν να έχουν έτοιμα αυτά που φτιάχνετε επιπλέον, τότε δεν θα έμενε κάτι να βελτιώσετε. Απλά θα κολλάμε την (τέλεια και χωρίς στόκο) ένωση και η μοντελιστική μας τέχνη θα περιορίζεται στο βάψιμο. Δεν θα βλέπουμε πια προσθήκες σαν αυτές που κάνετε και η 'γεύση' του μοντελισμού θα είναι σαν μακαρονάδα του νοσοκομείου.

Αυτό θέλουμε?

[BLACK SHEEP]

Εχω διαπιστώσει οτι εδώ μέσα υπάρχουν πολλά - αν όχι όλα - άτομα με καταπληκτικές δυνατότητες στα χέρια, που μπορούν να κάνουν πράγματα και θάματα. Γνώμη μου έναι (προσωπική) ότι το μοντέλο αρκεί να έχει καλή εφαρμογή, τα υπόλοιπα - υπερλεπτομέρεια ή μη - είναι στο κέφι του καθ΄ενος, στο κουράγιο του, στην επιμονή & υπομονή που θιαθέτει. Υλικά για σκράτς βελτίωση ή απλώς κάποια προσθετα υπάρχουν. Λοιπόν περι ορέξεως "κολοκυθόπιτα". Απλώς "πιάστε τα κοπίδια σαν τον Κοντηβέη, Δόξα, Ευγένιο κλπ". Οι μοντελιστικοί πάγκοι μας περιμένουν. 

[Farao Mike]

Μοντελλα που "αγγιζουν" την τελειοτητα υπαρχουν ηδη καθως και πολλα που εδω που τα λεμε δεν θελουν και τιποτα για να δειξουν τελεια πχ το Fw190A-6,-8 της  Eduard.
Το θεμα ειναι οτι ειτε ειναι ακριβα,ειτε εμεις οι ιδιοι θετουμε τον πηχη πιο ψηλα και δεν αρκουμαστε σ αυτο που αγοραζουμε.

[thanosmen]

Πιστεύω ότι ο μοντελισμός είναι καθαρά προσωπική υπόθεση του καθενός που δεν υπόκειται σε κανενός είδους "λογικές". Όπως και ότι "δεν υπάρχουν κανόνες και ειδήμονες"...
Προσωπικά, μοντελάρω για πάρτη μου μόνο, και μάλιστα μου αρέσει να "παιδεύω" και να "παιδεύομαι" με τα λεγόμενα "δύσκολα" κιτ.
Οι φίλοι με λένε "μαζόχα" , οι γιατροί λένε ότι δε μπορούν να βρουν την αιτία ...η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά... 
Αλλά εμένα έτσι μ' αρέσει!!!!!!!!!!! 

[gkontog]

Εγώ συμφωνώ με το Θάνο.
Οσο για τα κιτ, δε με χαλάνε τα Tamiya αλλά ούτε και τα ταπεινά Airfix. Είναι θέμα στιγμής, όρεξης, θέματος και διάθεσης.

[LIVERPOOL]

Ο μοντελισμός είναι χόμπι και χόμπι σημαίνει αυτό που κάνεις να το ευχαριστιέσαι εσύ ο ίδιος πρώτα απ' όλα.
Έτσι η ευχαρίστηση υπόκειται σε υποκειμενικά κριτήρια και αυτά διαφέρουν από άτομο σε άτομο.
Ένα κιτ όσο καλό ή κακό κι αν είναι πάντα θα υπάρχουν περιθώρια να το βελτιώσεις όσο τραβάει η όρεξή σου, οι δυνατότητές σου και οι γνώσεις σου.
Για έναν όμως που ξεκινάει τον μοντελισμό πιστεύω ότι θα πρέπει να αρχίζει με καλά κιτ γιατί αν βρει δυσκολίες μπορεί αυτό να αποτελέσει ανασταλτικό παράγοντα για την περαιτέρω ενασχόλησή του με το χόμπι αυτό. Σιγά σιγά αποκτώντας γνώσεις και εμπειρίες μπορεί να βελτιώσει όσο θέλει, όσο καλό  ή κακό είναι ένα κιτ, σύμφωνα με τα γούστα του.   

[Viper]

ο Στελιος σε πεντε γραμμες δινει την απαντηση,οχι αυτη που αρεσει σ'εμενα αλλα αυτη που ειναι η ορθοτερη.

[nino1969]

Κι εγώ θα συμφωνήσω με τον Στέλιο καθότι μου φαίνεται ότι το κάλυψε το θέμα.

Εκεί μόνο που θα "κολλήσω" λίγο, όχι πολύ όμως γιατί αποτελεί άλλο τεράστιο θέμα, είναι το τι μπορεί να θεωρηθεί "καλό κιτ". Γιατί καλό κιτ (για τ'αρματικά που ασχολούμαι τουλάχιστον εγώ) είναι η τελευταία Χ κυκλοφορία της Dragon σε premium edition, 5 in 1, με 700-800 κομμάτια, καλό κιτ όμως είναι και η τελευταία & προτελευταία κυκλοφορία της Tamiya με το 1/3 των κομματιών. Και από αυτές τις 2 σας διαβεβαιώ ότι εγώ τουλάχιστον θα επέλεγα το τελευταίο 

[Βαγγέλης]

Νino,

Τωρα μου θύμισες ένα Tiger I που πήρα με πλήρες εσωτερικό και 78.000 κομμάτια και  με έπιασε το άγχος αν θα το έχω τελειώσει πριν το γάμο της κόρης μου.

[Getsa]

Με τέτοια ποσοστά στην ψηφοφορία κάνω αυτοδυναμία και παίρνω 190 βουλευτές.   

[ΣΜΗΝΑΡΧΟΣ(Ι)ΚΑΚΑΛΟΣ]

Προσωπικά θέλω να έχω όσο το δυνατόν πιο καλή αναπαράσταση του πραγματικού επομένως όσο πιο πολύ λεπτομέρεια έχει τόσο το καλύτερο! 

[felix]

Προσωπικά θέλω να έχω όσο το δυνατόν πιο καλή αναπαράσταση του πραγματικού επομένως όσο πιο πολύ λεπτομέρεια έχει τόσο το καλύτερο! 

Συμφωνω και επαυξανω !!!

[GregoryK]

Χρόνια πολλά σε όλους

Είναι πολλά τα σκονισμένα κουτιά της Monogram στο ράφι........λέτε να στράβωσαν μέσα μετά από τόσα χρόνια? Μια ακόμη νέα πρόκληση λοιπόν.

[Jet72]

Θα ήθελα τα κιτ να είναι
- σωστά πάνω από όλα (γιατί τι να κάνεις την λεπτομέρεια αν πχ σου βγαίνει χοντρό όπως το M2000 της Monogram με το κατά τα άλλα σούπερ κόκπιτ)
- να μην είναι φούλ στα εξτρα ώστε να είναι στην δική μου προαίρεση το πόσο μακριά θα το πάω και αν θέλω
- και λόγω του προηγούμενου να είναι και φθηνότερα...

[sotiris]

Ο μοντελιστης κανει το μοντελο, οχι το μοντελο τον μοντελιστη