Αποστολέας Θέμα: Μοντελοαπορίες...  (Αναγνώστηκε 1533 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Souplaman

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 293
  • Age: 44
  • Τόπος: Αθήνα
Μοντελοαπορίες...
« στις: Νοεμβρίου 12, 2007, 10:48:59 μμ »
Φίλοι & μελλοντικοί συνάδελφοι μοντελιστές,

από καιρό έχω κάποιες απορίες σχετικά με τα νέα δρόμενα στον μοντελισμό (παλαιότερα που ήμουν ενεργός δεν υπήρχε η πληροφόρηση και τα υλικά). Η αλήθεια είναι πως θα σας κάνω κάποιες ερωτήσεις που στους περισσότερους θα φάνουν πολύ αρχάριες και entry level  :oops: αλλά είμαι σίγουρος πως θα με βοηθήσετε και πως θα μου εξηγήσετε πολλά πράγματα!

1. Βλέπω και διαβάζω συνέχεια για τα κομμάτια photo etched. Σε τι ακριβώς χρησιμεύουν αυτά? Βάφονται & κολλούνται κανονικά όπως τα πλαστικά κομμάτια? Και αν βάφονται, τότε πια η διαφορά τους από τα πλαστικά-βαμμένα-κομμάτια?

2. Τα ρυτινένια κομμάτια τι διαφορά έχουν από τα πλαστικά?

3. Τα βελτιωτικά στις χαλκομανίες σε τι χρησιμεύουν?

4. Τα μεταλλικά κομμάτια που χρησιμοποιούν πολλοί συνάδελφοι (βλ. καλωδιώσεις πχ), κολλούνται με την ίδια κόλλα που χρησιμοποιούμε και για τα πλαστικά κομμάτια?

5. Το "μασκάρισμα" τι ακριβώς είναι?

6. Το αστάρωμα των μοντέλων πριν την βαφή, σε τι χρησιμεύυει?

Αυτά τα...πολλά για αρχή :oops:

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σας και για τις σίγουρα πολύτιμες απαντήσεις σας ::icon_thumright::

Υγ. νομίζω πως είναι και ένα καλό thread ώστε να έχουμε μαζεμένες εδώ τις απορίες μας όλοι.

 
Αλέξανδρος

Αποσυνδεδεμένος Raw_Shooter

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 5139
  • Τόπος: akamatistan
  • Παναγιώτης
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #1 στις: Νοεμβρίου 12, 2007, 11:22:37 μμ »
Φίλε μου θα προσπαθήσω να απαντήσω στα ερωτήματα σου
 1. Τα p.e. κομμάτια είναι λεπτομέρειες συνήθως που δεν μπορούν να αποδωθούν με πλαστικό π.χ. τα "φτερά" - λασπωτήρες στα άρματα δεν μπορούν να είναι πολύ λεπτά με το πλαστικό, οπότε p.e. που είναι απλά ενα φύλλο πολύυυ λεπτό (τα σύγχρονα p.e. γιατί τα παλιά του Verlinden ήταν "τσάπες"...καλύτερα σε πλαστικό παρά εκείνα  :mrgreen: ). Κολλούνται μόνο με κόλλα τύπου logo και πρέπει να ασταρωθούν για να βαφτούν. Βέβαια μερικές εταιρείες "το έχουν ξεφτιλίσει" με τα p.e. και "βγάζουν" και "άχρηστα" πλέον πράγματα
 2. Η ρητίνη είναι ενα υλικό διαφορετικό απο το πλαστικό. Το πρωτο χρησιμοποίησαν μοντελλιστες για να "βγάζου" master κομμάτια που δεν "έβγαζαν" τότε οι εταιρείες. Και αυτό λόγω του οτι δεν χρειάζεται πρέσσες - καλούπια παρα μόνο λάστιχο για καλούπι και χύτευση με ρητίνη. Κάτι ανάλογ συμβαίνει και σήμερα.....
 3. Τα βελτιωτικά για χαλκομανίες είναι διάφορων χρήσεων. Πρώτα "μαλακώνει" την χαλκ/νια ώστε να "ακολουθήσει" κάθε ανάγλυφη ή όχι λεπτομέρεια της επιφάνειας όπου το "κολλάμε". Επίσης αυξάνει την "κόλλα" του ώστε να "μείνει" εκεί που το τοποθετούμε. Σε παλίες χαλκ/νιες της Airfix υπήρχε το φαινόμενο να σπάει η χαλκ/νια σαν "παξιμάδι", οπότε το βελτιωτικό εξαφάνιζε αυτό το φαινόμενο.
 4. Τα κομμάτιαψ που αναφέρεις θέλουν κόλλα τύπου logo
 5. Το αστάρωμα βοηθά στο να "γραπώσει" το χρώμμα επάνω στο μοντέλο. Τα περισσότερα κιτ έχουν ενα ίχνος βαζελίνης απο το καλούπι τους. Το αστάρι βοηθά σαν υπόστρωμα ώστε να μηδενίσει και τις "λαδιές" αυτές. Επίσης εξαφανίζει το φαινόμενο του "φεγγισμού" ΄κάτω απο το χρώμμα π.χ. πλαστικό λαδί ή μαύρο και να θες να το βάψεις άσπρο ή κίτρινο
 6. Το μασκάρισμα είναι ενας τρόπος για να ξεχωρίσεις το ενα χρώμμα απο το άλλο ή για να μην βάψεις καθόλου κάτι π.χ. καλύπτρες. Επίσης μπορείς να βάψεις αριθμούς ή γραμμές άνετα χωρίς να φοβάσαι οτι θα βάψεις την γύρω περιοχή....

Αποσυνδεδεμένος Souplaman

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 293
  • Age: 44
  • Τόπος: Αθήνα
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #2 στις: Νοεμβρίου 12, 2007, 11:49:07 μμ »
Σε ευχαριστώ πολύ φίλε Raw_Shooter ::salut::

Πραγματικά ήσουν πολύ επεξηγιματικός και πολύ ουσιστικός και με βοήθησες πολύ ::thanx::


Επιπλέον θα ήθελα να κάνω άλλη μια ερώτηση... :oops: σκεφτομαι να ξαναρχίσω φτιάχνοτας ένα διόραμα...ήθελα να μου πείτε αν πχ αποφασίσω να χρησιμοποιήσω την κλίμακα 1/72...λογικά θα πρέπει να είναι όλα τα μοντέλα στην ίδια κλίμακα? πχ φιγούρες, οχήματα κλπ?

Και αν δεν υπάρχουν κάποια κομμάτια για την ολοκλήρωση του διοράματος στην συγκεκριμένη κλίμακα μπορώ να χρησιμοποιήσω κάποιας πλησιέστερης κλίμακας ή θα φανεί άσχημο και ατίριαστο όπως είναι λογικό?

Ευχαριστώ και πάλι!
Αλέξανδρος

Αποσυνδεδεμένος Raw_Shooter

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 5139
  • Τόπος: akamatistan
  • Παναγιώτης
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #3 στις: Νοεμβρίου 13, 2007, 12:02:43 πμ »
Λοιπόν στα διοράματα υπάρχουν 2 λογικές....... Η πρώτη "λέει" φυσικά όλα στην ίδια κλίμακα. Φαντάσου εκεί που περπατάς στο δρόμο εσύ να είσαι φυσιολογικός και κάποιος δίπλα σου να περπατά 35 φορές μικρότερος  :shock: :shock: Βέβαια στην φύση υπάρχουν άνθρωποι 1,60 αλλά και 2,00. Στις κλίμακες όμως οι "διαφορές" είναι χαόδεις. Η 1/35 με την 1/72 ή την 1/48 δεν δικαιολογεί καμμιά φυσιολογική διαμόρφωση (νάνος - γίγαντας). Αααα 1/32 - 1/35 ναι, Ok. Ο ένας είναι 1,80 και άλλος 1,90. Όμως οχι 1/35 + 1/48 + 1/72.
 Τώρα υπάρχει μια δεύτερη λογική, η έννοια του "βάθους" - "φόντου" δλδ της προοπτικής. Η προοπτική λέει απλά ότι, οτι είναι απομακρυσμένο απο 'μας είναι μικρότερο απο οτι είναι κοντά μας. Έτσι ναι, μπορούν να συνδιαστούν 2 ή και 3 διαφορετικές κλίμακες. Είναι μια νέα "άποψη" που εμφανίζεται συνήθως στους ευρωπαίους μοντελλιστές τα τελευταία χρόνια. Όμως είναι μια μεγάλη παγίδα  :!: :!: :!: Πρέπει να έχεις πολύ καλή αίσθηση του τρισδιάστατου χώρου και να "παίζεις στα δάχτυλα" την έννοια προοπτική  :roll: Δεν είναι απλά τα τοποθετώ.......έχει πολλούς νόμους αυτή η έννοια προοπτική που είναι αδύνατο να στους περιγράψω έτσι απλά....... Πάντως όσο και να έχεις εσύ την ευχέρεια της προοπτικής 1000% πολύυυυυυ λίγοι θα καταλάβουν τί θέλεις να αποδώσεις βλέπωντας το διόραμα. Το ανθρώπινο μάτι έχει συνηθήσει την προπτική σε τεράστιες κλίμακες (φύση) και αδυνατεί να το "αντιληφθεί" σε μικρές κλίμακες των λίγων cm  :!: :!: :!: :!:

Αποσυνδεδεμένος Souplaman

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 293
  • Age: 44
  • Τόπος: Αθήνα
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #4 στις: Νοεμβρίου 13, 2007, 09:04:26 πμ »
Οκ...κατάλαβα!

Για άλλη μια φορά πολύ χρήσιμος! σε ευχαριστώ πολύ ::salut:: ::icon_thumright::
Αλέξανδρος

Αποσυνδεδεμένος Sjmygian

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1272
  • modelclub.gr
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 13, 2007, 02:05:29 μμ »
Χρησιμότατο thread και κατατοπιστικότατες απαντήσεις.

 ::eusa_clap:: ::eusa_clap::

Ευχαριστώ και τους δύο!  ::eusa_clap::
"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια
--------------------------------------------------
clopy & paste
επειδή και η αντιγραφή θέλει μυαλό

Αποσυνδεδεμένος Viper

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10061
  • Age: 49
  • Τόπος: Χωματερή της Ευρώπης
  • Keep modeling !
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #6 στις: Νοεμβρίου 13, 2007, 02:10:08 μμ »
ωραιος ο Πανος,πολυ επεξηγηματικος ::icon_thumright::

να προσθεσουμε βεβαια σε αυτο ::arrowdown::
Παράθεση
2. Η ρητίνη είναι ενα υλικό διαφορετικό απο το πλαστικό. Το πρωτο χρησιμοποίησαν μοντελλιστες για να "βγάζου" master κομμάτια που δεν "έβγαζαν" τότε οι εταιρείες. Και αυτό λόγω του οτι δεν χρειάζεται πρέσσες - καλούπια παρα μόνο λάστιχο για καλούπι και χύτευση με ρητίνη. Κάτι ανάλογ συμβαίνει και σήμερα.....

....οτι η ρητινες θελουν ιδιαιτερη μεταχειριση και προσοχη διοτι ειναι καρκινογονες σαν υλικα :!:

Αποσυνδεδεμένος Skywarp

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 671
  • Age: 43
  • Τόπος: Cybertron
  • Transform, Seek, Attack, Destroy!
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #7 στις: Ιανουαρίου 16, 2008, 12:34:10 πμ »
Μια που πιάσαμε την κουβέντα για τα photo-etched, πως τα κόβουμε, λιμάρουμε κλπ? Υπάρχει κάποιο σχετικό Thread?

Aγόρασα το FW-190/A8 της  Eduard και δεν θέλω να το "σκοτώσω"

Αποσυνδεδεμένος ΣΜΗΝΑΡΧΟΣ(Ι)ΚΑΚΑΛΟΣ

  • at Ormond VOR, radial 260, 3500ft...
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2189
  • Age: 41
  • Τόπος: Daytona Beach
  • Παντέλας
    • http://www.airclub-larissa.gr
Απ: Μοντελοαπορίες...
« Απάντηση #8 στις: Ιανουαρίου 16, 2008, 01:07:52 πμ »
Μια που πιάσαμε την κουβέντα για τα photo-etched, πως τα κόβουμε, λιμάρουμε κλπ? Υπάρχει κάποιο σχετικό Thread?

Aγόρασα το FW-190/A8 της  Eduard και δεν θέλω να το "σκοτώσω"
Κόψε τα πάνω σε μια σκληρή επιφάνεια (πχ κομμάτι μάρμαρο) και στον κόφτη να έχεις νέα λεπίδα, κόψε το περισσευούμενο υλικό από το κομμάτι και είσαι έτοιμος, για λιμάρισμα το φοβάμαι προσωπικά μην στραβώσει το κομμάτι...  :roll:

Tags: