Θέμα: Πάθημα για μάθημα

[Stavros]

κάνοντας δοκιμές για τα χρώματα του Leo 2 HEL, έπαθα το εξής:
η πρώτη δοκιμή ήταν με ακρυλικά.





καφέ και πράσινο της Vallejo Air, μαύρο Tamiya, γκρι Gunze. Ολα αραιωμένα με διαλυτικό tamiya. περασμένα πάνω σε γκρι αστάρι της Agama.
επειδή οι αποχρώσεις καφέ και πράσινου (και του γκρι) της πρωτης δοκιμής απέτυχαν, προχώρησα σε δεύτερη προσπάθεια,
ασταρώνοντας πάνω στα προηγούμενα (μετα απο 2 ημέρες) με καφέ της Pactra (Acrylic) αραιωμένο με ΑΖΑΧ.



το αποτέλεσμα ήταν στο στεγνωμα να "κρακάρει" το καφέ στις περιοχές που απο κάτω είχε γκρι της gunze.



μόνο στα γκρι και πουθενά αλλού.
εγώ κουφάθηκα και δεν ξέρω γιατί έγινε αυτό.
τι έφταιξε?
κάποια ιδέα κανείς?
ή απλά η απάντηση είναι: "ποτέ pactra acrylic με AZAX πάνω απο Gunze με διαλυτικό Tamiya"?
Σ.Σ.

[mmaker]

Μήπως το gunze ήταν τελευταίο και δεν πρόλαβε να τραβήξει?

[Greg Filos]

Σταύρο,

 Με όλο το συμπάθειο (αλα Χατζηχρήστος)... Τι δεν σου άρεσε στην πρώτη παραλλαγή που ποστάρεις και το ξέβαψες?

 Μηπώς ο εχθρός του πολύ καλού ειίναι η προσπάθεια του τέλειου?

 Ειλικρινά η πρώτη προσπάθεια ειναι παρα πολύ καλή (εχει ενα μπαλωματάκι στο γκρι στο πάνω μερος του πύργου αλλά ουτε κάν διακρίνεται) .. Με τα wash και τα φιλτρα το αποτέλεσμα θα ήταν εντυπωσιακό...

 Δεν ξέρω πως έγινε το κρακάρισμα αλλά αν το βρείς μαλλόν εχεις ανακαλύψει τεχνική για εμάς του αρματάδες του Β'ΠΠ..

 Καλή συνέχεια και δίνε μας φώτο με την δουλειά σου 

[leopard]

Αυτό του είπα και εγώ
Η πρώτη προσπάθεια του βγήκε πολύ καλά και η παραλλαγή μου άρεσε πάρα πολύ
Τέλος πάντων.
Ο Σταύρος ξέρει καλύτερα
 

[melpas1013]

Επειδή δεν ξέρω αν θα το δεί νωρίς ο Σταύρος, επειδή μίλησα μαζί του από χθές, η παραλλαγή καταρχήν δεν είναι η σωστή(δεν έγινε καν τέτοια προσπάθεια από το Σταύρο), έγινε προσπάθεια μόνο να βρεθούν οι κατάλληλες αποχρώσεις για τα Ελληνικά LEO 2A HEL... Πιθανολογώ ότι η αιτία είναι το Pactra πάνω από διαλυτικό Τamiya. Πιστεύω ότι το ΑΖΑΧ του δεύτερου χεριού, ενεργοποίησε πάλι επιφανειακά το χρώμα(γκρι), αλλά μαζί με αυτό και το ΤΑΜΙΥΑ, το οποίο "στέγνωσε" απότομα το Pactra και το έσπασε...

[Greg Filos]

Καλά ντε.. Δεν είπαμε και τίποτα κακό... Οτι μας αρεσε είπαμε 

[Wildcat]

Δηλαδή το διαλυτικό της Tamiya και τα Pactra δέν... τα πάνε καλά μεταξύ τους :

[gkontog]

Παιδιά εδώ έπεσε πολύ χημεία. 5 είδη χρωμάτων και 2 είδη διαλυτικών σε 2 μέρες, θα μου έκανε εντύπωση αν δε συνέβαινε κάτι. Το πιθανότερο είναι αυτο που ανέφερε ο Κώστας (melpas), το AZAX ως ισχυρος διαλύτης ζωντάνεψε το Gunze το οποίο συρρικνώθηκε ή διεστάλλει, διαλέγετε, και έκανε μαντάρα το υπερκείμενο χρώμα.

Παλιότερα, σε εποχή ΠΠ (Προ Παρκετίνης), ψέκαζα ΠΑΝΤΑ τελευταία τα ακρυλικά γιατί μου είχαν σηκώσει enamel της Humbrol ακόμα και μετά από 5 (πέντε) μέρες. Μπορεί τα aρυλικά να δείχνουν ότι σταθεροποιούνται πιο γρήγορα από τα enamel αλλά η διαδικασία στεγνώματος εξακολουθεί για αρκετό χρονικό διάστημα. Η όλη διαδικασία επιταχύνετε δραστικά αν διαλυθούν με οινόπνευμα (όσα το δέχονται) και επιβραδύνετε αν διαλυθούν με AZAX.

Τώρα πια ανάμεσα στα χρώματα αφήνω 24 ώρες, ρίχνω μια λεπτή δόση παρκετίνη και κανένας συνδιασμός χρώματος - διαλυτικού - σειράς βαφής δεν μου έχει δημιουργήσει πρόβλημα ακόμα και όταν αραιώνω την παρκετίνη με AZAX.

[Farao Mike]

Εαν το γκρι της Gunze ειναι γυαλιστερο και το καφε της Pactra αρκετα εως πολυ αραιωμενο μπορει να συμβει διοτι το καφε δεν βρηκε "σαγρε-ματ" επιφανεια να πιαστει και εσπασε στεγνωνοντας.

[Stavros]

τα χρώματα ήταν όλα ματ ή σεμι-ματ το Gunze (FS36622).
μάλλον ο ggontog έχει δίκιο αν και θεωρώ ότι οι σχεδόν 48 ώρες ήταν πολλές για να μην έχει στεγνώσει και να επηρεαστεί το προηγούμενο χρώμα.
τελικά πρέπει να προσέχουμε πολύ.
και πολλές δοκιμές για τα πάντα.
ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
μια σημείωση: ο συγκεκριμένος πύργος είναι απο Tamiya Leo 2A5, spare (μου περισσεύει) και έκανα δοκιμές για τις αποχρώσεις της παραλλαγής, όχι για το σχήμα τις. κατάλαβα όμως ότι για να υπάρξει σωστό οπτικό αποτέλεσμα χρειάζεται και η σωστή παραλλαγή (σε σχήμα), οπότε οι επόμενες δοκιμές θα γίνουν και με αυτό το σκεπτικό.
Σ.Σ.

[Stratos Mavroudis]

Πιστεύω Σταύρο ότι κάποια χημική αντίδραση προκάλεσε το συγκεκριμένο αποτέλεσμα λόγω ανάμει ης πολλών διαφορετικών χημικών ουσιών. Βεβαια δεν είμαι σε θέση να το αποδείξω, γιατ'ι δεν είμαο χημικός, αλλά μάλλον κάτι τέτοιο πρέπει να συμβαίνει. Προσωπικά χρησιμοποιώ ή enamels ή ακρυλικά με τα αντίστοιχα διαλυτικά και προτινόμενα από τις ίδιες τις εταιρείες προιόντα.

[dsamba]

Λοιπόν λοιπόν, να ξέρετε οτι τα προϊόντα τύπου ΑΖΑΧ δεν έχουν μόνο "οινόπνευμα" αλλά και άλλες ουσίες, όπως καθαριστικές, αντιθαμβωτικές, χρώματα και ενδεχομένως αρώματα.

Η αποστολή τους είναι να καθαρίζουν γυάλινες επιφάνειες, δηλαδή σχετικά ουδέτερες επιφάνειες. Αν έρθουν σε επαφή με "άλλες" επιφάνειες, ζωντανές ακόμη λόγω πρόσφατου βαψίματος, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να υπάρξει ασυμβατότητα υλικών και να δημιοργηθούν καταστάσεις που δεν μπορούν να προβλεφθούν ούτε στο χαρτί ενδεχομένως. Η γνώμη μου είναι καθαρό οινόπνευμα απο το φαρμακείο για να υπάρχει ΕΝΑ ΜΟΝΟ υλικό που αναμιγνύεται με το χρώμα. Στα τύπου ΑΖΑΧ προϊόντα΄η σύνθεση δεν είναι με το μόριο του οινοπνεύματος (αιθυλική αλκοόλη) αλλά λίγο πιό βαριά μόρια, διαλύτες και αυτοί όπως πχ η ισοπροπυλική αλκοόλη ή άλλα για να μπορούν να αντιμετωπίζουν κάθε δύσκολη βρωμιά. Επίσης ο κορμός των χρωμάτων δεν είναι ο ίδιος απο εταιρία σε εταιρία, έστω και αν λέγεται σμάλτου στη μία ή στην άλλη...

Οι διαλύτες θέλουν γενικά προσοχή... Στα 14 μου προσπάθησα εκείνη την εποχή να ξεβάψω την άτρακτο ενός Huey με ακετόνη με αποτέλεσμα να μου ασπρίση το Olive drab...

ΚΑΛΌ ΜΕΣΗΜΈΡΙ.

[Jet72]

Πριν καν διαβάσω όλα τα ποστ έκοβα το κεφάλι μου υπερ της απάντησης που έδωσε ο gkontog. Θα το λέω μέχρι να φάω μπαν, απορώ πως δεν το έχουν πάρει πρέφα οι μοντελομαγαζάτορες να βάλουν παρκετίνη σε μπουκαλάκια των 100ml και να την πουλάνε ως το απόλυτο μαγικό φίλτρο του μοντελισμού!

[melpas1013]

Το έκανε ένας χριστιανός, αλλά τον πήραμε στο ψιλό...

[dsamba]

Η παρκετίνη είναι ουσιαστικά ένα πολυμερές γαλάκτωμα που περιέχει ψευδάργυρο (μέταλλο) και πολυεθυλένιο (πλαστικό) σε πολυμερή μορφή.

Ετσι εκτός απο την διαφάνεια που δίνει και την γυαλάδα δημιουργεί και ένα στρώμα "μονωτικό" όταν στεγνώσει ανάμεσα απο δύο στρώσεις χρώματος. Αν το ενδιαφερόμαστε το κιβώτιο των 15 τμχ του 1λίτρου 50 ευρώ πρίν απο ενδεχόμενη έκπτωση, απο την εταιρία που δουλεύω, μετά απο δοκιμή οτι μας κάνει.

Εγώ δεν την έχω χρησιμοποιήσει ακόμη για μοντελιστικούς σκοπούς...

Χαιρετώ

Δημήτρης

[dsamba]

...ξέχασα υπάρχουν και συσκευασίες των 4 λίτρων...

Καλό απόγευμα

Δημήτρης

[gkontog]

Πριν καν διαβάσω όλα τα ποστ έκοβα το κεφάλι μου υπερ της απάντησης που έδωσε ο gkontog. Θα το λέω μέχρι να φάω μπαν, απορώ πως δεν το έχουν πάρει πρέφα οι μοντελομαγαζάτορες να βάλουν παρκετίνη σε μπουκαλάκια των 100ml και να την πουλάνε ως το απόλυτο μαγικό φίλτρο του μοντελισμού!

Και γιατί δεν το κάνουμε εμείς και να τη πουλάμε στους μγαζάτορες;

Εγώ δεν την έχω χρησιμοποιήσει ακόμη για μοντελιστικούς σκοπούς...

Για ξεκίνα, βάζω στοίχημα πως θα σε βολέψει.