Θέμα: Eλληνικο Gloster Gladiator

[Ηλιας]

Πριν μερικα χρονια η Mike Grant ειχε κυκλοφορησει μια καρτελα σηματων για το Gladiator στην 1/72 και 1/48,η οποια ειχε σηματα για Ελληνικο Gladiator.
Συγκεκριμμενα ηταν για το Δ187 βαμμενο με τα χρωματα της RAF.Προσπαθησα να επικοινωνησω μαζι τους για να μαθω εαν το σχεδιο ειχε προκυψει απο φωτογραφια Ελληνικου Gladiator αλλα δεν μου απαντησαν.
Ξερει μηπως κανεις κατι περισσοτερο?
Προσωπικα δεν εχω βρει ποτε φωτο Ελληνικου με παραλλαγη.

[pkpappas]

Oreo thema anikses ilea  ,Kai ego tha perimeno na itho ti exoun na mas ipoune ta pethia gia afto  exo to Roten Gladiator  aftiaxto

[Prodromos]

Hilia to Scale Aviation Modeller prin merika xronia ixe ena profile Ellinikou Gladiator me ta idia markings ean thimame kala kai to eixe ftiaxi o Richard J Caruana.

[Prodromos]

Hilia o Mike Grant exi gia refrence pou xrisimopise gia to decal sheet tou. To article apo ton Richard J. Caruana Scale Aircraft Modeller International January 2001. Kai to web site tou Alex Crawford pou graphi gia thn Mushroom Publications.
Edo einai to web site tou pou exi selida gia ta ellinika Gladiators.   www.geocities.com/acrawford0/greekair.html

[Ηλιας]

Ευχαριστω Προδρομε.
Στηριχθηκε δηλαδη σε υποθεσεις oπως περιμενα και οχι σε φωτογραφιες.

[Rambo]

ψωνισα απο εξωτερικό ενα gladiator της roden στην 1/48, εκανα ομως λαλακια και πηρα το MKI και οχι το II. ΜΚΙ ηταν μονο τα 2 που ειχαν δωρησει στη ΕΒΑ πριν τον πολεμο, το ζητημα ειναι οτι θελω να το βάψω με την κλασσική παραλαγή οπως εδρασαν τα ΜΚΙΙ στην Αλβανία. Γνωρίζει κανεις αν βαφτηκαν και αυτά ετσι και αν πηγαν και αυτά Ηπειρο?

[Corto]

Από ότι είχα διαβάσει τα Mk.I βάφτηκαν με παραλλαγή όπως τα PZL και χρησιμοποιήθηκαν σε πολεμικές επιχειρήσεις. Το μονο που θα πρέπει να ψάξεις είναι τον αριθμό δίωξης στην άτρακτο.

[Corto]

http://users.cyberone.com.au/clardo/_embros_.html

Ενδιαφέρουσα φωτογραφία Βρετανικού Gladiator στην Ελευσίνα - διακρίνεται πρόχειρα βαμμένο σκουρότερο χρώμα στη ράχη του αεροσκάφους πάνω από την ανοιχτότερη παραλλαγή ερήμου.

[Ηλιας]

Το σιγουρο στην ολη υποθεση ειναι οτι τα αεροσκαφη που παραδοθηκαν απο τους Αγγλους διατηρησαν το καμουφλαζ που ειχαν.
Αρα οποιαδηποτε φωτογραφια Αγγλικου πριν την παραδοση δειχνει και πως ηταν οταν παραδοθηκαν στην ΕΒΑ.Ευτηχως υπαρχουν καποιες,οπως π.χ. αυτη του αεροσκαφους με το οποιο πετουσε ο Pattle,σηματα για το οποιο δινει η Roden.
Oσον αφορα τα εθνοσημα αν βασιστουμε στην τοτε τακτικη της ΕΒΑ και στο καμουφλαζ των Blenheim MkI (που επισης παραδοθηκαν απο τους Αγγλους) τοτε ειχαν σιγουρα κωδικους Δ και εθνοσημα στην ατρακτο και στην κατω επιφανεια των πτερυγων,βαμμενα πανω απο τα Βρεταννικα.
Εγω προσωπικα θα χρησιμοποιησω την φωτο του MkII του Pattle και θα βαλω εθνοσημα μονο στην ατρακτο.
http://www.modelingmadness.com/reviews/allies/gb/cleaverglad.htm[/url]

[Rambo]

Από ότι είχα διαβάσει τα Mk.I βάφτηκαν με παραλλαγή όπως τα PZL και χρησιμοποιήθηκαν σε πολεμικές επιχειρήσεις.

ευχαριστώ Γιάννη, 

Το μονο που θα πρέπει να ψάξεις είναι τον αριθμό δίωξης στην άτρακτο.

εδω εχει ενα προφίλ απο ΜΚΙ με αριθμό 187
http://aces.safarikovi.org/victories/greece-ww2-eva.html
ενο στο λινκ του Πρόδρομου ποιο πάνω αναφέρει οτι πηραν τους αριθμούς Δ-1 και Δ-2 αντιστοιχα
τελικά τι απο τα δυο ισχυει? ή πηραμε και αλλα ΜΚΙ αργότερα

[Rambo]

Ηλία δεν πρόλαβα το πόστ σου οταν εγραφα ποιο πάνω,
αρα υπήρχαν περισσότερα απο 2 ελληνικά ΜΚΙ?

[Ηλιας]

Πρωσοπικα δεν εμπιστευομαι κανενα profile γιατι απλουστατα δεν στηριζεται σε φωτογραφιες.
Οσον αφορα τα MkI ηταν σιγουρα(?) 2 με κωδικους Δ.Σ.1 και Δ.Σ.2 (προπολεμικα).
Οτι μας δωθηκε απο τους Βρετανους ηταν MkII.

[Corto]

Από τις διαφορες πηγες που έχω διαβάσει είχαμε μέχρι και 25 Mk.I. Το βασικό που έχει να σκεφτεί κανεις είναι ότι οι κυριες διαφορες μεταξύ των δυο τύπων ήταν η μηχανή και η προπέλα. Πολλά από τα Bρετανικά Mk.II που λάβαμε ήταν μεταλλαγμένα Mk.I σε Mk.II από το field depot. Λαβαίνοντας υπόψη ατυχήματα και πολεμικές καταστροφές σίγουρα δίφυλλες και τρίφυλλες προπέλες θα άλλαζαν συνεχώς ανάλογα με το τι υπήρχε διαθέσιμο. Για τα Δέλτα Σίγμα 1 και 2 μπορεί να άλλαξε ο αριθμός αργότερα η και να έμειναν με τον ίδιο. Δε πιστεύω να έπεφτες έξω εάν έκανες ένα από αυτά με παραλλαγή.

[Aviator]

Έλαβα σήμερα από Γαλλία το τεύχος νο 37 του Air Magazine, με πολυσέλιδο αφιέρωμα στα ελληνικά Gladiators. Ανάμεσα στα άλλα περιλαμβάνει και 3 έγχρωμα προφίλ. Το πρώτο αφορά ασημί Gladiator της δωρεάς Σαρπάκη, και τα άλλα δύο Μκ1 Gladiators που δόθηκαν από τη RAF. Αυτά τα τελευταία βασίζονται σε εμπεριστατωμένες εκτιμήσεις βάσει της παραλλαγής  που είχαν τα αεροσκάφη όταν ήταν σε βρετανική υπηρεσία. Δεν ξέρω αν έχει έλθει στην Ελλάδα, αλλά αν το βρείτε αξίζει τον κόπο.

[Ηλιας]

Να'σαι καλα Δημητρη!
Το συγκεκριμμενο τευχος ηρθε πανω στην ωρα,μιας και θελω να ξεκινησω το κιτ της Roden.
Μπορεις να περιγραψεις λιγο το αρθρο για τα Gladiators?
Εχει και αλλες φωτογραφιες απο αεροσκαφη της περιοδου (Ελληνικα και Αγγλικα)?

[Aviator]

Ηλία sorry για την καθυστερημένη απάντηση. Το άρθρο καλύπτει σε 18! σελίδες τη δράση τόσο των Βρεταννικών Gladiator στην Ελλάδα, όσο και των ελληνικών, συν ένα κομμάτι για την παραλλαγή τους. Περιλαμβάνει 2 πίνακες με τους αύξοντες αριθμούς των αεροπλάνων που παραδόθηκαν από την ΡΑΦ στην ΕΒΑ. Από φωτογραφίες έχει αρκετές από τα Gladiator της 33, 80 και 112 Μοίρας της ΡΑΦ (από αυτές προέρχονται και τα μετέπειτα ελληνικά αεροσκάφη), καθώς και λίγες -  όχι πολύ διαφωτιστικές είναι αλήθεια - φωτογραφίες ελληνικών, τις οποίες έχω δει και αλλού. Ενδιαφέρον παρουσιάζουν τα 2 ελληνικά προφίλ παραλλαγής. Το πρώτο  απεικονίζει ένα αεροσκάφος με κλασσική Dark Green/Dark Earth παραλλαγή. Το έτερο προφίλ, αυτό ένος πρώην αεροπλάνου της 33ης μοίρας της ΡΑΦ, είναι κάπως πιο εξωτικό, αφού το Dark Earth, έχει αντικατασταθεί από Light Earth, αλλά με τρόπο ώστε να αφήνει ένα περίγραμμα του πρώτου. Η κάτω πλευρά και στα δύο είναι Night/Aluminium. Σε κάποιο βαθμό βασίζονται σε εκτιμήσεις, αλλά ο συγγραφέας, ο γνωστός Sid Napier, φαίνεται πως έχει κάνει καλή δουλειά. Σημειωτέον, βέβαια, το άρθρο είναι σε άπταιστα γαλλικά  .

[Ηλιας]

Ευχαριστώ για την περιγραφή!Ήσουν πολύ κατατοπιστικός.
Επειδη δεν μπορω να το αγοράσω απο Αθηνα μηπως μπορεις να μου δωσεις καποια διευθυνση η mail που υπαρχει στο περιοδικο απο την ΤΜΑ ΕDITIONS για να το παρω κατευθειαν απο την Γαλλια?
Και κατι αλλο τα Ελληνικα Gladiators (προφιλ) τι κωδικους Δελτα εχουν?

[Corto]

Ηλία δες εδώ:
http://master194.com/livres/tma/airmagazine/index.htm

Να και το email:
airmagazine@wanadoo.fr

[Aviator]

Ηλία, μπορείς επίσης να τσεκάρεις στο http://www.journaux.fr/revue.php?id=86236
Όσο για τους κωδικούς, ο Napier καταλήγει στο συμπέρασμα ότι οι κωδικοί Δ πρέπει να δόθηκαν μόνο "στα χαρτιά", και ότι πλην ελαχίστων εξαιρέσεων τα αεροπλάνα διατήρησαν τους αριθμούς σειράς της ΡΑΦ (πχ Κ8017 κλπ). Οι δε κωδικοί μοίρας της ΡΑΦ αλλά και ο κίτρινος δακτύλιος των βρετανικών εθνοσήμων σβήστηκαν μάλλον πρόχειρα, όταν τα αεροσκάφη παραδόθηκαν στην ΕΒΑ.

[Corto]

Καλημέρα παίδες - στα πρόσφατα USA Nationals είχα την τύχη να γνωρίσω τον εκδότη του γαλλικού περιοδικού AirMagazine. Έχοντας στο πάγκο του όλα τα τεύχη, επέλεξα 3 που περιέχουν πληροφορίες για τα Ελληνικά αεροσκάφη. Να λοιπόν τα προφίλ για Ελληνικά Gladiator (Τεύχος 37, Απρίλιος/Μάιος 2007):

[Δόξας Ιωάννης]

Γιάννη ευχαρηστούμε για τις πολύ ενδιαφέρον φωτογραφίες σου.
Την πρώτη παραλ/γη πρώτη φορά τη βλέπω Έχει δύο πράσινα :

[melpas1013]

ʼψογα... Ευχαριστούμε... Νομίζω είναι περίγραμμα από σκουρότερο καφέ ανάμεσα σε καφέ και πράσινο...

[Corto]

  Παίδες, το εξήγησε ο Δημήτρης (Aviator) πιο πάνω:
"Το έτερο προφίλ, αυτό ένος πρώην αεροπλάνου της 33ης μοίρας της ΡΑΦ, είναι κάπως πιο εξωτικό, αφού το Dark Earth, έχει αντικατασταθεί από Light Earth, αλλά με τρόπο ώστε να αφήνει ένα περίγραμμα του πρώτου."

[mmaker]

Ωραίος Γιάννη!!!
Υπάρχει καμμιά φωτό που να το δείχνει αυτό?
Τίποτα περίεργες πληροφορίες στο τεύχος?

[Corto]

Δυστυχώς, καμια φωτογραφία κανούργια Ελληνικού εκτος από τις γνωστες 2-3 που υπάρχουν. Έχει αρκετές Βρετανικές των αεροσκαφών που ήρθαν στην Ελλάδα. Η παραλλαγές είναι βάση θεωριών και πληροφοριών που μάζεψε το περιοδικό.

Έχω επίσης άρθρα για Potez 633 με μια καινούργια (πιστεύω) φωτογραφία Ελληνικού, καθώς και για PZL P.24 με περίεργες παραλλαγές! Θα τα ανεβάσω αύριο καθώς τώρα πρέπει κανονικά να κοιμάμαι...