Θέμα: ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΑΜΟΥΦΛΑΖ ΚΑΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π

[kingstonian]

ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ ?
BLENHEIM-DARK GREEN-DARK EARTH-SKY

ΑΛΛΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΚΟΛΛΑΩ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ

PZL P24G, Hs 126, Do22 ΟΛΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝΕ ΕΝΑ ΣΧΕΔΟΝ ΤΑΝ ΧΡΩΜΑ....ΚΑΙ ΟΧΙ DARK EARTH
ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΓΑΙΩΔΕΣ ΜΟΥ ΤΟ ΠΡΟΤΕΙΝΕ Ο ΦΙΛΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΦΑΣΜΑ ΣΤΗΝ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ......
ΚΑΤΩ ΕΠΙΙΦΑΝΕΙΕΣ ΓΑΛΑΖΙΟ.....ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ ΤΟ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ 65?

ΓΙΑ ΠΡΑΣΙΝΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΓΛΙΚΟ Η ΤΟ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΣΚΟΥΡΟ?

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΒΟΗΘΕΙΑ.....

[Farao Mike]

Για το Blenheim:
Dark Green 2060 Model Master/Dark Earth H72 Gunze/Dark Blue Grey 904 Valejo
Το πρασινο ειναι το Αγγλικο (βλεπε πιο πανω)
Το γαλαζιο των κατω επιφανειων ειναι επισης αυτο που σου προτεινω πιο πανω ή σε πιο ανοιχτο γαλαζιο το 2058 της Model Master (αναλογως την παραλλαγη)
Το ανοιχτο γαιωδες ειναι το Η321 Gunze ή το 70821 Beige WWII της Valejo.

[Ηλιας]

Τα Blenheim MkIV ηρθαν βαμμενα απο την Αγγλια συμφωνα με τις οδηγιες χρωσεως της Bristol.
Δηλαδη την κλασσικη της περιοδου Dark earth/Dark Green/Sky.
Προσωπικα χρησιμοποιω τα αντιστοιχα χρωματα της Xtracolor τα οποια ειναι πιστα αντιγραφα των πραγματικων.
Οσον αφορα τα υπολοιπα αεροσκαφη χρησιμοποιω παλι το ιδιο πρασινο και το σκουρο καφε το 'ανοιγω' με λιγο light grey.Για τις κατω επιφανειες light blue.Μην ψαχνεις να βρεις ακριβεις αποδοσεις,θα χαθεις.Πειραματισου με τις αποχρωσεις και δεν προκειται να σου πει κανενας τιποτα.

[kingstonian]

ευχαριστω...να ειστε καλα....

[Ελιξ-ιριος]

Λοιπόν παιδιά μήν με βαρέσετε αλλά νομίζω πως η ΕΒΑ, πέρα απο τα α/φη που πηρε βαμμένα απο τους Αγγλογάλλους ήτοι Μπλένχαϊμ, Μπάττλ, Ανσον, και Μπλοχ, ψώνιζε τις μπογιές της απο Γερμανία μερια.Νομίζω πως κάτι τέτοιο έχω διαβάσει στην Ιστορια της ΠΑ τόμος Τρία.Αλλωστε από εκεί ψώνιζε και ασυρμάτους και άλλα αεροπορικά τζάτζαλα.Βέβαια έπαιρνε και αγγλικά σωσίβια,τσέχικα πολυβόλα αμερικάνικες μάσκες άλλο &αυτό ::eusa_wall::Και δι αύτο πιστεύω ο πτωχός, ότι με αυτές τις μπογίτσες εβαψε ΠΖΛ, Ποτεζ633, Χένσελ, ντορνιέ22,και όλα τα σαραβαλάκια της δεκαετίας του 30,που τραβολογήθηκαν τα φουκαριάρικα στην 1η γραμμη, μπορώντας μη μπορώντας(ποτεζ 25,μπρεγκε19,αβρό621-626,αβια534,μοράν230).Αλλωστε ρε παιδια όλοι μιλάτε γιαRLM65 απο κατω, γιατί όχι κ τα άλλα ΡΛΜ;

[dtg]

Μερικά α/φη πριν τον πόλεμα ήταν βαμένα με dark green. Αυτό τι χρώμα ήταν; Μ΄ξηπως με αυτό συνέχισε να βάφει την ελληνική παραλλαγή (dark green - light earth - light blue)

Φίλε ελιξήριε πες και την άποψή σου για τη desert παραλλαγήνα δούμε αν θα βγάλουμε άκρη

[Ελιξ-ιριος]

Λοιπόν όντως υπήρχε ένα σκουρο πράσινο, το οποίο κάλυπτε κυρίως ταΓαλλικά Μπρεγκέ 19, Ποτεζ 25, Μοράν, σε όλες τους τις επιφανειες.Στο πρώτο σέρβις απλώς ξεβάφτηκαν τα μεταλλικά μερη ποθ κάλυπταν τονκινητήρα.Αρα αναζητουμε πιθανότατα το μεσοπολεμικό γαλλικό πράσινο της εποχής.Η χέλλερ στο κιτ του Μοραν 230 που έχω φκιάσει Ελληνικό,(δεν τοδειχνω ντρέπομαι) πρότεινε το Humbrol No102.Γαλλιδα είναι, κάτι μπορεί ναξέρει. :mrgreen:Σύμφωνα'όμως με το Μοντελ Εξπερτ Τευχος 1 αρθρο για τα ελλ.Ποτέζ25 ,λέγεται πως είναι ανάλογο του ΦΣ.34096 και αποδίδεται ώς γκούνζε320,χάμπρολ30,μόλακ LB1. Tώρα για τα Αβια534, αυτά ήρθαν βαμμένα με πράσινο-χακι.Δεν το έχω ψάξει ακομα καλά  

[Ελιξ-ιριος]

Λεει λοιπόν το εν λόγω άρθρο ότι όταν αρχισε να μυρίζει μπαρουτι με την Ιταλια,καλοκαίρι του 40,βάφτηκε στα ποτεζ (αρα σε όλα τα πράσινα σαράβαλάκια) πάνω απο το πραάσινο, κηλίδες με λάιτ έαρθ,&απο κάτω γκριζο-γάλανο.Κάποια όμως έμειναν ολοπράσινα, ίσως αυτά που ήταν ψιλοτελειωμένα, μεχρι που μπήκαν μέσα οι γερμανοι, και υπάρχουν φωτογρ.αποδείξεις γι αυτό.
Ο ΔΤΓ μου κάνει πάσα για το περιβόητο "ντέζερτ" της Ραφ που φέρεται ότι κάλυπτε καποια Μπλενχαϊμ μκ1 και κάποια Γκλαντιαίτορ που μας πλασάρανε οι φίλοι μας οι Αγγλοι.Στο τεύχος της ΙΠΜΣ  Ιαν/01,λεει οτι η ντέζερτ παραλλαγή καθιερώθηκε το καλοκαίρι του 1942.

[dtg]

Ουφ , το βάψιμο των Ελ. α/φών μέχρι 1941 με αποασχολεί ιδιαίτερα λόγω και του site μου.
 :oops:Προσπάθησα να συγκεντρώσω διάφορες πληροφορίες και να μαζέψω τα αποτελέσματα. Πρέπει να υπάρχουν λάθη και ίσως κάποια χρώματα  που έχω μπερδέψει τις ονομασίες τους.
π.χ. το γαλλικό Vert που αντιστοιχεί; στο γαλλικό ανοιχτό πράσινο του 1ου παγκοσμίου ή στο γαλλικό χακί τωνμπλοχ151? Το έχω δει και στα δύο
Ελπίζω να έχετε να προσθέσετε και να διορθώσετε:

 Επειδή μου χαλάει τα χρώματα κλπ δείτε το εδώ: http://helaf.wordpress.com/2009/11/05/haf-colors-part-1

[Theios Nontas]

Γιά όποιον ενδιαφέρεται:
Αυτός ο κατάλογος έχει τα Γαλλικά χρώματα μέχρι το Β΄ΠΠ. Κάτω απο κάθε χρώμα γράφει πότε και πού χρησιμοποιήθηκε. Το ref είναi ο κωδικός σε FS



Tα του μεσοπολέμου πχ (ΜS230, Potez 25, Br19) ήταν βαμμένα με το vert fonce ή protective vert (FS 34096-34102, 34108)

[Indy]

Theios Nontas ->
Μεγάλε!!!
Αν έχεις κι άλλα color chips (RAF, RLM, US, Kriegsmarine, Royal Navy γενικώς ο,τιδήποτε) βγάλε στη φόρα υλικό.
Αν παραείναι σπαμ, το email μου στην διάθεσή σου.
Thanx 4 sharing!

Φιλικά, Γιάννης

[Theios Nontas]

French WW1:                        British WW1:



Colori ufficialmente impegiati dall' aviazione italiana 1916-1943:




Υπ όψιν οτι αυτό που βλέπει ο καθένας στην οθόνη του (καμία οθόνη δεν είναι ακριβώς ίδια ρυθμισμένη με κάποια άλλη, ούτε  έχουν όλες την ίδια απόδοση, συν κάποια απώλεια κατα το σκανάρισμα) δεν ανταποκρίνεται 100% με το πραγματικό. Αλλά οι κατάλογοι αυτοί βοηθούν πολύ με την ονοματολογία και παίρνεις μια ιδέα, ελπίζω να φανούν χρήσιμοι.

[Wildcat]

Εξαιρετικά τα color chips και ιδιαίτερα οι αναγραφόμενες πληροφορίες αλλα νομίζω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την απεικόνησή τους. Υποθέτω πως είναι απο το σκανάρισμα καθώς βγαίνουν πολύ "σατουρέ" (χρωματικά "πλούσια" - έντονο χρώμα - να το πώ στα ελληνικά? ) και τα πράσινα εμφανίζονται πολύ μπλέ... Ευτυχώς η αναγραφόμενη αντιστοιχία σε FS θα δώσει σε όποιον ενδιαφέρεται μια σωστότερη αντίληψη της απόχρωσης!

Σημειωτέον ότι η οθόνη μου είναι καλιμπραρισμένη γι'αυτό και εμπιστεύομαι αυτό που βλέπω

[Indy]

Wildcat ->
Ίσως να θέλουν λίγο gamma correction, αλλά οι πληροφορίες περί χρήσης και τα FS είναι όλα τα λεφτά.

Theios Nontas ->
Οι δέκτες σε αναμονή

Γ.

[gkontog]

Ο θείος χτυπά ξανά αλύπητα. Ευχαριστούμε

[Theios Nontas]

Οι δέκτες σε αναμονή

Γ.

Εκανα edit το προηγούμενο και τα πρόσθεσα εκεί, αλλά εν τω μεταξύ είχατε απαντήσει.  

[Theios Nontas]

@ Wildcat: τα Γαλλικά τα σκανάρισα ξανα με καλύτερες πιστεύω ρυθμίσεις, ρίξε μια ματιά αν θες.

[Wildcat]

Spoiler (hover to show)

@ Wildcat: τα Γαλλικά τα σκανάρισα ξανα με καλύτερες πιστεύω ρυθμίσεις, ρίξε μια ματιά αν θες.

Τώρα είναι λιγότερο κορεσμένα/έντονα αλλα πχ το "dark earth" μοβίζει και τα "dark green" και "khaki" εμφανίζονται μπλέ... καμία σχέση με τα fs που βγάζει το http://www.colorserver.net/.

[Indy]

Wildcat ->

Spoiler (hover to show)

Μπορείς να τσεκάρεις και στο www.paint4models.com. Αν πάρεις π.χ. ένα καραμπινάτο μπλε chipάκι και το αντίστοιχό του από τα online, και βάλεις όλο το φύλλο με τα chips στο photoshop, διορθώνεις αποχρώσεις και gamma μέχρι να έρθει ίδιο με αυτό που ξέρεις για σωστό. Κάνεις το ίδιο για ένα κόκκινο και ένα πράσινο και έχεις πλέον τα σωστά chips.

Theios Nontas ->
Μάστορα μην ανησυχείς για το σκανάρισμα, αντιπαραθέτοντας με 1-2 άλλες πηγές τα "ακραία" μπλε-πράσινα-κόκκινα διορθώνονται οι αποκλίσεις. Ευχαριστούμε, οι δέκτες παραμένουν στην διάθεσή σου και για άλλα references

Γ.

[dtg]

Ευχαριστούμε Θ.Ν.
Οι κωδικοί στο δεύτερο πόστ δεν είναι FS προφανώς; Τι είναι;
Οι πίνακες αυτοί υπάρχουν σε κάποιο site?

[Theios Nontas]

  Οι κωδικοί αυτοί είναι (δυστυχώς) απο το χρωματολόγιο Methuen το οποίο δεν μπόρεσα να βρώ ποτέ και πουθενά.
  Οι πίνακες είναι πραγματικά βαμμένα color chips τα οποία είχα προμηθευτεί απο Αγγλία και Αμερική προ αμνημονεύτων ετών (και βάλε).

[Indy]

  Οι πίνακες είναι πραγματικά βαμμένα color chips τα οποία είχα προμηθευτεί απο Αγγλία και Αμερική προ αμνημονεύτων ετών (και βάλε).

ʼξιος
Τα references ΠΟΤΕ δεν πάνε χαμένα

Γ.

[dtg]

Λοιπόν, βελτίωσα λίγο τον πίνακά μου στηριγμένος και στο Θ.Ν αλλά και σε άλλες συζητήσεις μέσω e-mail. Βέβαι κάποια πράγματα ακόμα είναι μπερδεμένα και λάθος.

1912 - OCTOBER 1940

1) aircrafts from RFC:
PC10  GREEN: FS34064 (? + earth?)  - HUMBROL 108 -LIFECOLOR UA119 (I use it + a little bit earth)  
DOPED LINEN: FS______   -HUMBROL 74

2) aircrafts from RNAS:
____________

3) aircrafts from FRENCH:

6-colored:
CHESTNUT BROWN (or MARON): 1) FS30045  -HUMBROL 98  -LIFECOLOR UA113 or
   2) FS30117 -HUMBROL 186 -LIFECOLOR UA082 or
   3) FS30118 -LIFECOLOR UA016
DARK GREEN: FS34079 -HUMBROL 116 -LIFECOLOR UA001
LIGHT GREEN: FS34227  -LIFECOLOR UA060
BLACK:
ECRU or LIGHT BEIGE: FS33448 -LIFECOLOR UA144 (I use it  + a little bit white and yellow)
DOPED LINEN:  FS30277 -LIFECOLOR U019 (I use it  + a little bit white and yellow)
5/4/3-colored: some of the above colors
1-colored:
FRENCH CHAKI GREEN (ίδιο με VERT?):  FS34096 or FS34097: -HUMBROL 102 / 105-LIFECOLOR UA142  
NATURAL METAL

4) aircrafts from CHEZ:
CHAKI GREEN:  ? _______

5) PZL:
SILVER


OCTOBER 1940 - APRIL 1941

1) aircrafts from RAF:
A) DARK GREEN: FS34079  -HUMBROL 116 (very dark I think) -LIFECOLOR UA001 or UA052 or UA091 (I use a mixture consisted of the 3 lifecolor colors) (*)
     DARK EARTH:  FS30118   -HUMBROL  29    -LIFECOLOR UA092
     SKY:  FS ________      - HUNBROL 90

B) DARK GREEN / DARK EARTH / BLACK: as above

C) SILVER
      
2) aircrafts from FRENCH:
A) For those with the 1-color pattern and for Potez 633grec:
FRENCH CHAKI GREEN* (same with VERT?):  FS34096 or FS34097: -HUMBROL 102 / 105-LIFECOLOR UA142  
LIGHT EARTH:  FS30140 but lighter     -HUMBROL 119     -LIFECOLOR 125+ a little bit white+light grey+yellow
LIGHT BLUE (not for POTEZ 633):  RLM 65 (FS35526) = LIFECOLOR UA061   or   FS35414=LIFECOLOR UA124 (I use a mixture of them)
LIGHT BLUE GREY ( for Potez 633): LIFECOLOR UA141=FS36472

B) BLOCH 151:
FRENCH CHAKI GREEN*:  FS34096 or FS34097 -HUMBROL 102 / 105  -LIFECOLOR UA142
CHESTNUT BROWN (or MARON):    1) FS30045  -HUMBROL 98  -LIFECOLOR UA113 or
   2) FS30117 -HUMBROL 186 -LIFECOLOR UA082 or
   3) FS30118 -LIFECOLOR UA016
DARK BLUE GREY: LIFECOLOR UA146=FS35237
LIGHT BLUE GREY: LIFECOLOR UA141=FS36472

3) aircrafts from GERMAN,  CHEZ and PZL
DARK GREEN: ? RLM something? , RAF DARK GREEN  or  some HELLENIC DARK GREEN?  I use the RAF DRK GREEN (*) but a little bit darker
LIGHT EARTH:  FS30140 but lighter  -HUMBROL 119 -LIFECOLOR 125+ a little bit white+light grey+yellow
LIGHT BLUE:  RLM 65 (FS35526) = LIFECOLOR UA061   or    FS35414=LIFECOLOR UA124 (I use a mixture of them)

[Indy]

Μιλάμε το τόπικ αυτό είναι χρυσωρυχείο
dtg ->
Ωραιότατος πίνακας, οποτεδήποτε τον κάνεις update δίνε τον στο λαό

Γ.

[dtg]

Απλά θέλει κι άλλο δούλεμα και ελπίζω σε διορθώσεις-παρατηρήσεις