Θέμα: Τι αεροσκάφη χρησιμοποιήθηκαν κατά τους Βαλκανικούς ;;;

[Παύλος Τσέκας]

...Γιώργηδες, καλησπέρα,

...φαίνεται πως μόνον το μεσαίο Farman...πειθάρχησε στην διαταγή του Κωνσταντίνου!

[Theios Nontas]

Εγώ έχω κάποιες αμφιβολίες αν πειθάρχησε κι αυτό 
Ετσι όπως το βλέπω θα πρέπει η κάτω όψη της επάνω πτέρυγας να ήταν όλη μπλέ και τα ακροπτερύγια άσπρα, δεν έχει λογική "σημαίας" όμως αυτό το βάψιμο. Στις φωτογραφίες που φαίνονται καθαρά μέχρι στιγμής (και στο MF7) υπάρχουν πάντα 3 μπλε λωρίδες στις οριζόντιες επιφάνειες. Μπορεί το πανί προς τα έξω να είχε αλλαχθεί με πιό φρέσκο (το ίδιο και στο rudder) και να κάνει αυτή τη διαφορά ή απλά να υπάρχει σκιά που μας ξεγελάει.
Πιστεύω οτι η φωτογραφία αυτή έχει βγεί πριν ή πολύ μετα απο τη διαταγή.

Μπορεί να κάνω και λάθος, τόσο μακριά πάντως που είναι τραβηγμένη η φωτογραφία και πριν σχεδόν 1 αιώνα, πάλι καλά που φαίνονται κι αυτά που φαίνονται...

[Ελιξ-ιριος]

Χαιρετώ και εγώ τους καινούριους φίλους. ::salut::Εχω κάποιες φωτογραφίες του Νιεπόρ, από το τεύχος 127 (Σεπτέμβριος 1995) της Πτήσης. Μπορώ να τις ανεβάσω;

[Αγιος Δημητριος]

Δημήτρη, καλά τα Albatros, αλλά πρέπει να φτιάξεις και κάτι ελληνικό. 

Γιωργο το να φτιαξω Ελληνικο αεροπλανο ειναι για μενα πολυ σπουδεα υποθεση, αλλα το καθηστερω επιτηδες μεχρι να κατακτησω αριστα τα εκφραστικα μου μεσα, οποτε μεχρι τοτε κανω προπονηση με τα Albatros κλπ. 

[Prodromos]

Gia sas.

Xairetw kai egw tous kainourgios sto forum mas

H proti photo pou ekana post einai trabigmeni sto aerodromio sedes stis Serres tin periodo 1912-1913 etsi egraphe o titlos tis photographias.

Na mia alli pou exw sigoura tin exete di. Alla tin anebazo mipos den tin exi di kapios.




Mipos xeri kanis ean kanena apo efta borun na ginoune ellinika eite O.O.B h me metatropes? Eaini se klimaka 1/72 apo tin Polonezikia eteria Choroszy www.modelbud.pl h piotita tous eian parapolli kalli.

Eainai olla iaforwtikes ekdosis tou  Farman M.F.11.


  Army Henri Farman Type MO-4 II (Japanese Army Air Force)


  Farman M.F.11 Shorthorn (British Army Air Force)


  Farman M.F.11 Shorthorn (Italian Army Air Force)


  Farman M.F.11 Shorthorn (French Army Air Force)


  Farman M.F.11 Shorthorn (Imperial Russian Air Force)


  Army Henri Farman Type MO-4 (Japanese Army Air Force)

[Παύλος Τσέκας]

Πρόδρομε,

σου παραθέτω παρακάτω blueprints απο τους "Βαλκανικούς" τύπους MF 7, HF 20/22 καθώς και απο το MF 11, το μοντέλο του οποίου σε ενδιαφέρει.
Όπως καταλαβαίνεις οι διαφορές είναι μεγάλες.

[Prodromos]

Orea ta sxedia Pavlo!! 

Pou ta brikes?


Apoti fenete olla 8a einai scratch build

[Παύλος Τσέκας]

...απο διάφορα τεύχη του ww1aero.

[Theios Nontas]

Εδώ σχεδιάκι εποχής για το HF22 Hydro:



Αυτά τα σχέδια πάντως μην τα παίρνετε και τοις μετρητοίς... Προσέξτε πχ τη διαφορά στον πίσω πλωτήρα στη φωτο του Πρόδρομου με το σχέδιο.  Κάθε αεροπλάνο που έβγαινε απο το εργοστάσιο δεν ήταν ακριβώς ιδιο με το προηγούμενο και το επόμενο σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό κι ας ήταν το ίδιο "μοντέλο". Οι κατασκευαστές της εποχής "θόλωναν τα νερά" σε ότι αφορούσε σχέδια-διαστάσεις-λεπτομέρειες για λόγους αντιγραφής απο τον ανταγωνισμό.
Μόνο όταν άρχισαν οι μεγάλες στρατιωτικές παραγγελίες αναγκάστηκαν τα εργοστάσια να ακολουθούν αυστηρά συγκεκριμένα σχέδια και προδιαγραφές.

[Ελιξ-ιριος]

Ακόμη κι αν το ιδιοκατασκευάσει καποιος, :shock:καλύτερα να φτιάξεις αρματωσια τετρακάταρτου ιστιοφόρου παρά το συρματομάνι που κουβαλάει αυτό (που λέει ο λόγος, γιατι που θα πάει, κάποιος θα το κάνει τελικά και θα τρίβουμε όλοι μαζύ τα ματάκια μας.

[Ελιξ-ιριος]

Οι φωτογραφίες είναι από την ΠΤΗΣΗ τεύχος 127 Σεπτ.1995. Επειδή το τεύχος είναι αρκετά παληό σκέφθηκα ότι μπορώ να τις ανεβάσω.



Στην δεύτερη φαίνεται ο Αργυρόπουλος να πατάει στην ράχη της ατράκτου πίσω από την θέση του χειριστή, (άρα δεν υπάρχει κενό εκει), στην τρίτη φαίνεται ο Βενιζέλος όρθιος, στριμωγμένος πίσω από τον χειριστή, να κρατιέται από τις αντιρρίδες εν όψει απογειώσεως. Γι'αυτό σκέφτομαι ότι μάλλον είναι μονοθέσιο το Νιεπόρ ΙV του Αργυρόπουλου

[Ελιξ-ιριος]

Εχμ συγγνώμη, στην τρίτη και την τέταρτη εννοώ.Η ποιότητα των φωτογραφιών δεν είναι πολύ καλή. Ακόμα δεν έχω μάθει καλά το σαρωτή μου.Ισως όμως να φταίει και η παλαιότητα

[sotiris]

Επισης αρκετες φωτο υπαρχουν και στο αρχειο του ΕΛΙΑ  για παραδειγμα
http://eliaserver.elia.org.gr/elia/site/content.php?sel=22&showimg=true&firstDt=0&present=519600

[Prodromos]

Xerw oti h eteria Choroszy ftiaxni kits ipo parragelig.

Ti lete na mazeftoume kai na tou dosume ta sxedia etc na to kani se kit?

Xero oti 8a kani relese ena 1/72 Bleriot X se merikes ebdomades pou bori na yini elliniko.

[g_kandylakis]

Καλησπέρα,

μαζεύτηκαν αρκετά...

Ξεκινώντας από τη φωτο των H.F.20 και M.F.7 του Πρόδρομου, είναι σίγουρα από το μέτωπο της Ηπείρου. Maurice Farman δεν πέταξε στη Θεσσαλονίκη και ανατολικότερα.
Ο τίτλος μάλλον είναι λάθος. Αν προήλθε από βιβλίο, ακόμα πιο πιθανό...

Μάλιστα, την ίδια φωτό έχει και το Ε.Λ.Ι.Α., που εντάσσεται στο αντίστοιχο κεφάλαιο:
http://eliaserver.elia.org.gr/elia/site/content.php?sel=22&showimg=true&firstDt=7&present=525564

Σχέδια και ακρίβεια: Ο Νώντας έχει δίκιο, πάντα τα σχέδια περιέχουν λάθη, κάποια λιγότερο κάποια περισσότερο. Σπάνια θα βρει κανείς δύο σχέδια ίδια, που να ταιριάζουν και με φωτογραφίες... Στη συγκεκριμένη περίπτωση βέβαια, το σχέδιο του Νώντα είναι σαφώς πιο ακριβές από το άλλο, συγκρινόμενο με τις γνωστές φωτογραφίες.

Nieuport Αργυρόπουλου. Για διάφορους λόγους δεν αγόραζα ποτέ Πτήση, μια και ασχολείται με σύγχρονα θέματα που δεν με πολυενδιαφέρουν. Προτιμούσα τα ξένα περιοδικά που είχαν θέματα πριν από το 2ο Π.Π.
Έτσι, "έχασα" και τις φωτογραφίες του Αργυρόπουλου (και ποιός ξέρει τι άλλο) Οπότε, Ελιξίριε, ένα πρώτο ευχαριστώ για κάτι καινούργιο για μένα...

Όσο αφορά στη δεύτερη θέση, ναι, μπορεί να μην υπάρχει και να ήταν μονοθέσιο. Σε αυτό το συμπέρασμα οδηγούν οι φωτογραφίες. 100% μόνο αν βρεθεί ποτέ φωτογραφία με την σχετική όψη... Έχω μία, αλλά δεν είναι ξεκάθαρη, μάλλον όμως είναι μονοθέσιο.



και άλλη μία της Αλκυών, σε διαδικασία προσγείωσης. (Φωτοτυπία της αυθεντικής, οπότε μέτριας ποιότητας...)



gkan

Υ.Γ. Δημήτρη, έχεις ξεπεράσει προ πολλού το απαιτούμενο επίπεδο για Ελληνικά Αεροπλάνα, αν κρίνουμε από το W4, οπότε άσε τις φτηνές δικαιολογίες...
Διάλεξε μοντέλο και πες μας να δούμε τι μπορούμε να δώσουμε επιπλέον... Αρκετά με τους σταυρούς και τα lozenge ! 
 

Υ.Γ. την Κυριακή πετάμε, πάρε τηλέφωνο αν μπορείς

[Ελιξ-ιριος]

Καμμιά φορά σε περιοδικά με σύγχρονα αεροπορικά θέματα υπάρχει κάποιο δισελιδο-τρισέλιδο με ιστορικό ενδιαφέρον. ΛΙΓΗ λαθρανάγνωση, μπορεί να οδηγήσει σε αγορά μονο και μονο για 2-3 πρωτο εμφανιζόμενες φωτογραφίες

[Theios Nontas]

Τρείς ενδιαφέρουσες φωτο που βρήκα στο ψηφιακό αρχείο της Γεννάδειου βιβλιοθήκης.
Στην πρώτη τα κιβώτια των H. Farman ξεφορτώνονται στον Πειραιά, στη δεύτερη το H.F.20 στη Ηπειρο και στην τρίτη ο Μουτούσης επάνω στο ίδιο αεροπλάνο.

[Corto]

  Εκπληκτικές φωτογραφίες Θείε! Έχω αρχίσει ψάξιμο και βλέπω και αλλα διαμάντια από αεροπλάνα εποχής...

[Theios Nontas]

Ενημέρωσε αν βρείς κάτι Γιάννη, εγώ έβαλα στο search "αεροπορία" και βρήκε μόνο αυτές τις 3.

[g_kandylakis]

εξαιρετικές και μοναδικές !

Ευχαριστούμε...

[Παύλος Τσέκας]

Νώντα, εκπληκτικό εύρημα! Ευχαριστούμε.
Εγώ κατάφερα και βρήκα μια του Br 14 6448, αλλά με καλύτερη ευκρίνεια.

[gpav]

Σε διάφορες ιστοσελίδες η παραπάνω φωτογραφία έχει υπότιτλο: "Έλληνες αεροπόροι δίπλα σε αεροσκάφος Voisin οπλισμένο με πυροβόλο" και αναφέρεται ότι ελήφθη το 1915.

Επειδή σύμφωνα με όσα βρήκα στο διαδίκτυο, Voisin δεν είχαμε εμείς αλλά οι Τούρκοι, απευθύνομαι στους ειδικότερους εμού, μήπως χυθεί λίγο φως...