Θέμα: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F4F-3A MARTLET

[Costas 1/72]

Rafael, ο Corto αναφέρθηκε ρητά σε φωτό α/φους με δίχρωμη παραλλαγή
 

ιδέα βαψίματος βάση της φωτογραφίας του Ελληνικού F4F-3 (Ιστορικές Σελίδες) σε πτήση όπου διακρίνεται με παραλλαγή.
Εάν λοιπόν μερικά από αυτά ήταν βαμμένα με τα χρώματα που η αεροπορία μας είχε σα τα PZL 24.F τότε ίσως ήταν κάπως έτσι (Με πρόχειρη αναπαράσταση)

Corto, αν μπορείς, σκάναρε και ποστάρησε την εν λόγω φωτό από τις Ιστορικές Σελίδες. Please...

[Corto]

Κώστα, οπωσδήποτε με το που θα γυρίσω σπίτι απόψε - σε περίπου 6 ώρες λόγω Αμερικής... 
Εάν μέχρι τότε προλάβει κανένα άλλο παιδί εν Ελλάδι θα μας υποχρεώσει - η συγκεκριμένη φωτογραφία ήταν και στα πρόσφατα "Ελληνικά Φτερά".

Πάντως Ραφαηλ, η Grumman δεν είχε πρόβλημα να βάφει τα αεροσκάφη παραγγελίας και με τις προδιαγραφές του αγοραστή όπως τα Γαλλικά Wildcat και τα Βελγικά Buffalo.

[rafael]

Ρε παιδιά, πάντα πίστευα (κακώς ίσως) ότι F4F-3A ήταν μόνο η δική μας παραγγελία μιας και είχαν τις γνωστές τροποποιήσεις. Αν αυτό είναι σωστό (που υποπτεύομαι ότι δεν είναι) τότε τι είναι αυτά ?

http://www.hannants.co.uk/search/?FULL=CAM48110&PIC_NO=1

[Costas 1/72]

Thanks in advance!

[Corto]

Τα -3A δεν ήταν μονο για μας. Το USS Enterprise είχε ένα σμήνος τέτοιου τύπου την εποχή του Pearl Harbor. Τα -3A είχαν μονο ένα supercharger ενώ τα -4 είχαν διπλό. Τα Ελληνικά δεν είχαν κανένα.

[rafael]

Κώστα, οπωσδήποτε με το που θα γυρίσω σπίτι απόψε - σε περίπου 6 ώρες λόγω Αμερικής... 
Εάν μέχρι τότε προλάβει κανένα άλλο παιδί εν Ελλάδι θα μας υποχρεώσει - η συγκεκριμένη φωτογραφία ήταν και στα πρόσφατα "Ελληνικά Φτερά".

Πάντως Ραφαηλ, η Grumman δεν είχε πρόβλημα να βάφει τα αεροσκάφη παραγγελίας και με τις προδιαγραφές του αγοραστή όπως τα Γαλλικά Wildcat και τα Βελγικά Buffalo.

Τη φωτό με το παραλαγμένο F4F-3A την ξέρω κι εγώ. Ομως από την άλλη πολλές πηγές αναφέρουν ότι αυτά έφθασαν στα χέρια των Αγγλών βαμένα "non specular light grey" κι έτσι εντάχθηκαν στο 805 Sqn του RN (βλ. Wing Masters, Hors Serie No.5) . Δεν είναι λίγο περίεργο να είχαν βαφτεί με παραλλαγή και να ξαναβάφθηκαν με τα αμερικάνικα χρώματα πριν το ταξίδι της παράδοσης ? Αναρωτιέμαι μήπως η επίμαχη φωτογραφία δείχνει ενα F4F-3A με βάψιμο "demo"...  

[Corto]

Δεν αποκλείεται! Πολύ καλή ιδέα του να ήταν για επίδειξη.

[gkontog]

Τα -3A δεν ήταν μονο για μας. Το USS Enterprise είχε ένα σμήνος τέτοιου τύπου την εποχή του Pearl Harbor. Τα -3A είχαν μονο ένα supercharger ενώ τα -4 είχαν διπλό. Τα Ελληνικά δεν είχαν κανένα.

Θα διαφωνήσω. Τα F4F-3A είχαν PW κινητήρα R-1830-90 (single stage, two speed supercharged) με supercharger ενός σταδίου αντί του PW R-1830-86 (two staged, two speed supercharged) με supercharger δύο σταδίων του F4F-3. Η διαφορά ήταν στο ότι τα F4F-3A δεν είχαν στο εσωτερικό του cowling  του κινητήρα τις δυό εισαγωγές αέρα για το intercooler. Το intercooler έψυχε τον αέρα μεταξύ των δύο σταδίων του supercharger έτσι ώστε αυτός να συμπιέζεται στο δεύτερο στάδιο και να φθάνει στιυς θαλάμους καύσης σε σχετικά χαμηλή θερμοκρασία, τέτοια τουλάχιστον που δεν θα προκαλούσε προαναφλέξεις στο καύσιμο.

[Corto]

Σωστός gkontog!
Έμπλεξα τα supercharges με τα intercoolers...

[Corto]

Να η φωτογραφία - φαίνεται καθαρά το σχέδιο της παραλλαγής καθώς και το κάθετο έλασμα στο windcsreen. Ο τροχός είναι τελικά ο μικρός που φαίνεται και στην άλλη φωτογραφία του Ελληνικού F4F-3A με τη μονόχρωμη άνω παραλλαγή.

[ramfighter]

Corto δεν φαίνεται το προφίλ σου

[Corto]

To Photobucket είναι offline δυστυχώς... Σε αναμονή μέχρι να το φτιάξουν...

[Theios Nontas]

Νέο profile με βάση τη δεύτερη φωτογραφία που ανέβασε ο Γιάννης:







Επίσης, το προηγούμενο profile με το μονόχρωμο το άλλαξα (πιστεύω προς το καλύτερο) ρίξτε του μια ματιά 


.

[melpas1013]

Πάρα πολύ καλή δουλειά παιδιά... Μπράβο σας...

[Corto]

Θείε, φανταστική δουλειά! Ευχαριστούμε!

[distam]

Theie  nonta & corto . Κάνετε πάντα φανταστικές παρουσιάσεις σε οποίο θέμα καταπιάνεστε συγχαρητήρια

[Fantasma337]

Όπως αναφέρεται στο άρθρο, πρόκειται για το pattern camo scheme 23350 της Grumman που βλέπουμε στην εναέρια φώτο. Αποτελείται από extra dark sea grey, light sea green επάνω, duck egg blue κάτω και είναι η παραλλαγή της Grumman για το FAA. Αυτό έβγαλε η έρευνα για το άρθρο και αναφέρεται στην λεζάντα.


Προφανώς κάποια ήταν βαμμένα έτσι ενώ υπάρχουν και άλλα που ήταν βαμμένα με την παραλλαγή του USN το 1941, marine blue επάνω και light grey κάτω, όπως βλέπετε στο προφίλ του Γιώργου Ψαρρά που δημοσιεύεται στο άρθρο. Το σίγουρο είναι πως δεν ήταν όλα βαμμένα το ίδιο, ή ότι τουλάχιστον πέρασαν από διάφορες παραλλαγές... Κρίμα γιατί 1 μήνα πιο πριν άν είχαν φτάσει θα έπαιρναν μέρος στον πόλεμο...

Κωδικοί "Δxxx" δεν είχαν προλάβει να βαφτούν...

[gkontog]

Theios nontas & Corto ξαναχτυπούν αλύπητα! Εχω πάθει information overflow!
Παιδιά ευχαριστούμε πολύ! 

[Costas 1/72]

Muchas gracias Corto! Τώρα που το Photobucket έστρωσε τα είδα όλα!

[Corto]

Όπως αναφέρεται στο άρθρο, πρόκειται για το pattern camo scheme 23350 της Grumman που βλέπουμε στην εναέρια φώτο. Αποτελείται από extra dark sea grey, light sea green επάνω, duck egg blue κάτω και είναι η παραλλαγή της Grumman για το FAA. Αυτό έβγαλε η έρευνα για το άρθρο και αναφέρεται στην λεζάντα.


Προφανώς κάποια ήταν βαμμένα έτσι ενώ υπάρχουν και άλλα που ήταν βαμμένα με την παραλλαγή του USN το 1941, marine blue επάνω και light grey κάτω, όπως βλέπετε στο προφίλ του Γιώργου Ψαρρά που δημοσιεύεται στο άρθρο. Το σίγουρο είναι πως δεν ήταν όλα βαμμένα το ίδιο, ή ότι τουλάχιστον πέρασαν από διάφορες παραλλαγές... Κρίμα γιατί 1 μήνα πιο πριν άν είχαν φτάσει θα έπαιρναν μέρος στον πόλεμο...

Κωδικοί "Δxxx" δεν είχαν προλάβει να βαφτούν...

Fantasma337, αυτό αναρωτιέμαι και εγώ. Η παραλλαγή είτε βάφτηκε με τα χρώματα της FAA η απλά χρησιμοποίησαν το σχέδιο της παραλλαγής αλλα τα χρώματα να ήταν αυτά που έβαφε η EBA τα αεροσκάφη της την εποχή εκείνη. Ίσως ο Θείος Νώντας να είναι διατεθειμένος να κάνει άλλο ένα προφίλ όπως το δεύτερο αλλα με τα χρώματα της FAA.

Θείε Νώντα, μια ερώτηση για το μπλε των εθνοσήμων - για την περίοδο εκείνη δε θα έπρεπε να ήταν πιο γαλάζιο;

[Theios Nontas]

Ορίστε και η εκδοχή με καμουφλάζ FAA:





Γιάννη για τα εθνόσημα μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Η γνώμη μου είνα οτι τουλάχιστον φρεσκοβαμμένα δεν πρέπει να ήταν γαλάζια. Δυστυχώς δεν σώζεται κάποιο αεροπλάνο αυθεντικά βαμμένο πριν τον Β΄ΠΠ, αλλά πιστεύω οτι για τα εθνόσημα θα χρησιμοποιούσαν το χρώμα της σημαίας. Σημαίες πρίν τον Β΄ΠΠ υπάρχουν αρκετές σε μουσεία και στις  πιο πολλές το μπλέ δεν είναι γαλάζιο. Γενικά η "επίσημη" εκδοχή του μπλέ χρώματος ποτέ δεν ήταν γαλάζια. Προσωπική μου άποψη αυτή βέβαια, μπορεί να κάνω και λάθος.

Για τα πιθανά βαψίματα πάντως τα γκριζομπλέ τα βρίσκω λίγο αταίριαστα για αεροπλάνο που θα πέταγε στον Ελληνικό χώρο...
Μέχρι να βρεθεί πάντως έγχρωμη φωτογραφία ή κάποιο επίσημο έγγραφο στη Grumman το οποίο να περιγράφει επακριβώς τα χρώματα, μπορούμε τνα διαλέξουμε όποιο μας αρέσει 



.

[gkontog]

Ευχαριστούμε εκ νέου Theios Nontas 

Να ρωτήσω εκ νέου, δουλεύεις στην Grumman ή/και στην NSA; Αν δεν επιτρέπετε να απαντήσεις κάνε ένα νεύμα 

[Theios Nontas]

Να ρωτήσω εκ νέου, δουλεύεις στην Grumman ή/και στην NSA; Αν δεν επιτρέπετε να απαντήσεις κάνε ένα νεύμα 

Ναι, στην Grumman δούλευα, μεχρι να με κλείσουν στο τρελάδικο 

[Corto]

Θείε, ευχαριστούμε πολύ!
Aντε να έρθει το καινούργιο F4F-3 της Hobby Boss να κάνουμε δουλειά! (Εκτος εάν ενδιάμεσα βγει καμια άλλη φωτογραφία και έχουμε νέες εκδοχές...)

[nick2]

       Προς ενημέρωσή σας


http://www.hannants.co.uk/search/?FULL=QB72078