Αποστολέας Θέμα: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F4F-3A MARTLET  (Αναγνώστηκε 25742 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος HFAISTOS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1332
  • Age: 55
  • Τόπος: ΛΗΜΝΟΣ
  • Η ΤΑΝ Η ΕΠΙ ΤΑΣ
ΕΛΛΗΝΙΚΑ F4F-3A MARTLET
« στις: Μαρτίου 04, 2007, 10:45:37 μμ »
στο παρακατω αρθρο θα προσπαθησω επιγραμματικα να δωσω καποιες πληροφοριες

η παραγγελια δοθηκε στις 8-5-1940 με αριθμο συμβολαιου 75736 τα αεροσκαφη κατασκευαστηκαν στο εργοστασιο της gruman στο bethpage
στην Ν. ΥΟΡΚΗ η σειρα κατασκευης αφορουσε τα α/φη απο τα 3875 εως 3904 δηλαδη 30 αεροσκαφη
διαφορες απο τα αλλα wildcat : δεν ηταν εξοπλισμενα με αναδιπλουμενες πτερυγες-ο κινητηρας τους ηταν ο pratt-whitney r-1830-90 διχως την
τοποθετηση δυο intercooler που η ελλειψη τους περιοριζε τις επιδοσεις στα μεγαλα υψη.(λογω του οτι προοριζονταν αρχικα για τους πεζοναυτες}
ο ελικας ηταν της curtis electric-ο αναμικτηρας αερος βρισκοταν σε διαφορετικη θεση απο τα αμερικανικα-βρεταννικα οπως και διαφορετικος σωληνας pitot επισης εξαλειφθηκε το εξογκωμα προσδεσης του ιμαντα του καταπελτη.
τελος ειχε τοποθετηθει αλλο ενα ενισχυτικο ελασμα αλουμινιου στο πλαινο γυαλινο πλαισιο του αλεξινεμιου οπως και στο ιδιο το αλεξινεμιο.
ο οπλισμος τουs ηταν 4 πολυβολα browing m2 των 12.7χιλ με 430 σφαιρες ανα οπλο.
το πρωτο αεροσκαφος βγηκε απο την γραμμη παραγωγης στις 18-3-1941 s/n 3875
η παραλαγη τους αναφερετε οτι ηταν σε ενα μερος απο αυτα ως ( no -specular light grey) και στα υπολοιπα μια παραλαγη που φοραγε τοτε η αεροπορια ΕΒΑ αγνωστο ποια
υπαρχει και αναφορα οτι μερικα απο αυτα εφεραν ονομα νησιων μας
ο κωδικος πολιτικου νηολογιου ηταν για ολη την παρτιδα ΝΧ26874
τα αεροσκαφη φορτωθηκαν 23-3-1941 και εφτασαν στο γιβραλταρ 4-4-1941 με συνοδο των πλωταρχη henry cooper
εκει επιταχθηκαν απο τους βρεταννους και σταλθηκαν στην αιγυπτο στις 30-4-1941  εκει βαφτηκαν πανω στα ελληνικα εθνοσημα τα βρεταννικα
τα νουμερα του πολιτικου νηολογιου και τα ονοματα των νησιων επικαληφθηκαν με χρωμα fs 36440 sky gray
 στο κασφαριτ που σταλθηκαν βαφτηκαν με fs 30266 midstone  και αργοτερα στις μοιρες  ξαναβαφτηκαν με fs 30118 dark earth
εκει εβαλαν και μεγαλυτερο μετατροχιο
παραδοθηκαν απο τις 10-7-1941 εως 7-8-1941 στην 805 μοιρα μα αριθμους σειρας ΑΧ725 εως ΑΧ747 καποιοι αριθμοι εχουν τεθει κατα τυχη
και δεν αναπαριστουν τον αυξοντα αριθμο της γραμμης παραγωγης
τρια αεροσκαφη ελαβαν τους κωδικους ΗΚ840-841-842 και σταλθηκαν στην αγγλια για δοκιμες
σε βρετανικη χρηση  πετυχαν τις εξης καταριψεις
1 ju-88       4 sm-79         1 g-50 freccia-  ενω χαθηκαν 10 MARTLET τα πεντε σε εμπλοκες η θανατηφορα ατυχηματα


οι πληροφοριες προερχοντα απο το περιοδικο αεροπορικη επιθεωρηση τευχος 79 σεπτεμβριος 2006 και οι πηγες του ειναι αξιοπιστες
δυστυχως το περιοδικο διανειμετε μονο μεσα στις μοναδες της ΠΑ


ελπιζω να σας βοηθησα οποιος γνωριζει κατι παραπανω ας με συμπληρωσει σε αυτο το πολλη δυσκολο θεμα ευχαριστω

Αποσυνδεδεμένος nick2

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2940
  • Age: 58
  • Τόπος: πειραιας
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #1 στις: Μαρτίου 04, 2007, 11:24:41 μμ »
       Τί μοντελιστικές προτάσεις θα είχαμε γι αυτό το (Ελληνικό) θέμα στην 1/72?

       Κιτ,φωτογραφίες κλπ.

Αποσυνδεδεμένος fisherman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1033
  • Age: 58
  • Τόπος: Χανιά
    • http://hafcphotos.cs.net/
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #2 στις: Μαρτίου 05, 2007, 07:27:47 πμ »
Μάλλον αναφέρεσαι στο άρθρο του Κυριάκου Παλουλιάν. Να αναφέρω ότι είναι η συνέχεια στην ουσία ενός άλλου άρθρου που έχει κυκλοφορήσει στις "Ιστορικές Σελίδες", και έχει αναφερθεί σε παλαιότερο τόπικ, απλά δεν θυμάμαι σε ποιιο. Απλά το επισημαίνω γιατί όπως είπες η Αεροπορική Επιθεώρηση δεν είναι διαθέσιμη στο ευρύ κοινό.
Γιώργος Ψαρράς

Αποσυνδεδεμένος HFAISTOS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1332
  • Age: 55
  • Τόπος: ΛΗΜΝΟΣ
  • Η ΤΑΝ Η ΕΠΙ ΤΑΣ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #3 στις: Μαρτίου 05, 2007, 10:18:55 πμ »
οι πηγες του ειναι πανω απο 24 βιβλια  εχει απο τι βλεπω εχει συνεργαστει και με τον ουμπερτο σιακετανο i
οι υπευθυνοι του αρθρου ειναι ο κυριακος παλουλιαν και υπσγος(δγυ) βογιατζης
για τα χρωματα συμφωνεις?

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #4 στις: Μαρτίου 05, 2007, 11:36:00 πμ »
Να προσθέσω και εγώ αυτά που ξέρω.

- Κανένα F4F-3 και F4F-7 δεν είχε αναδιπλούμενες πτέρυγες. Το τελευταίο αεροσκάφος του πρώτου batch από F3F-3 (BuNo 1897) ήταν το δοκιμαστικό αεροσκάφος για τις αναδιπλούμενες πτέρυγες. Η δυνατότητα αυτή προσθέθηκε στα F4F-4.

- Κατά την παραγωγή των F4F-3 υπήρξε η ανησυχία οτι η διαθεσιμότητα των PW R-1830-86 (two staged, two speed supercharged) δεν θα αρκούσε για να καλυφθεί η ζήτηση, οπότε αποφασίστηκε η κατασκευή ενος batch με κινητήρα PW R-1830-90 (single stage, two speed supercharged)  με κωδικό F4F-3Α. Οι εξωτερικές διαφορές με τα F4F-3 ήταν ελάχιστες, οι επιδόσεις όμως μειώθηκαν από τα 331mph στα 21000 feet των F4F-3 στα 312 mph. Από το batch αυτό προήλθαν και τα ελληνικά Wildcat.



- Φωτογραφία πιθανότατα του 2ου από τα 30 ελληνικά Wildcat που τελικά κατέληξαν στους άγγλους. Φανερά είναι η εισαγωγή αέρα στο πάνω μέρος του cowling, τα μεγάλα cowl flaps, η προπέλα της Curtiss Electric και το αλεξηνέμιο με το σκοπευτικό. Το χρώμα ήταν light grey ή azurre blue ανάλογα με το ποιές πηγές θα ακολουθήσετε.



Αυτά τα ολιγα. Αν δεν βλέπετε τις εικόνες φταίει το imageshack το οποίο τελευταία έχει πάθει ψυχολακούβα!
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #5 στις: Μαρτίου 05, 2007, 11:55:22 πμ »
Κάποια νέα στοιχεία:

Ο PW R-1830-90 (single stage, two speed supercharged), 1200 hp.


Η εγκατάσταση και τα παρελκόμενα ενός F4F-3A. Αντε να βλέπω scratch build!


Ακόμα μία με τις διαφορές στα cowlings ανάλογα με την έκδοση.

Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος melpas1013

  • Διαχειριστής
  • Scale 1/24
  • *****
  • Μηνύματα: 13250
  • Age: 47
  • Τόπος: Όπου αργεί να ξημερώσει NOT! Όπου δεν θα ξημερώσει ποτέ...
  • Στούμπανος Κώστας
    • Image
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #6 στις: Μαρτίου 05, 2007, 12:04:09 μμ »
Για να βοηθήσουμε και τον κάθε πικραμένο που του τι βάρεσε τώρα να φτιάξει ένα Ελληνικό πριν μας τα μαζέψουν οι ʼγγλοι στο Γιβραλτάρ, έχουμε πληροφορίες για τα κιτ, που μπορούν να χρησιμοποιηθούν?
Από ένα search που έκανα ετοιμάζει η Miarge Hobbies, κάποια κιτ με θέμα τα Martlet, τρία για την ακρίβεια, ανάμεσά τους και ένα F-3A. Κυκλοφορούσε και από την Tamiya?

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 05, 2007, 07:30:16 μμ »
Παρά το οτι το F4F-3 σήκωσε το βάρος των επιχειρήσεων στον Ειρηνικό για 6 σχεδόν μήνες και έλαβε μέρος σε πολλές ιστορικές μάχες, δεν έχει τύχει της ανάλογης προσοχής από τις εταιρείες του χώρου. Τα λίγα μοντέλα που γνωρίζω είναι:

Hasegawa F4F-3, 1/72: Ουσιαστικά είναι το F4F-4 και δίνονται οδηγίες για το πως μπορεί να γίνει ένα late build F4F-3. Επίσης κυκλοφορεί και ένα σετ με τις σωστές πτέρυγες για F4F-3 (http://www.hobbyshop.cz/inshop/scripts/detail.asp?ItemID=12991&Level=136&Search=F4F). Λόγω όμως της απουσίας της εισαγωγής αέρα στο πάνω μέρος του cowling, δεν μπορεί εύκολα να μετατραπεί σε F4F-3A. Επίσης πρέπει να κλείσουν οι εξαγωγές των εξωτερικών πολυβόλων σε κάθε πτέρυγα και να αλλάξουν τα panels στις πτέρυγες.

Academy F4F-4, 1/72: Ισχύουν τα ίδια με παραπάνω.

Tamiya F4F-4, 1/48: Το κιτ έχει το cowling χωρίς την εισαγωγή αέρα. Ισχύουν όσα έγραψα για το 1/72 της Hasegawa. Υπάρχει ένα σετ της  Just Plane Stuff που βοηθάει στην μετατροπή (http://www.modelingmadness.com/scotts/conversions/jpsf4f3preview.htm)

Trumpeter F4F-3 (early) 1/32: Ισως το πιο εύκολο κιτ από όλα τα υπόλοιπα. Το μόνο που χρειάζετε είναι να αφαιρεθούν οι εισαγωγές αέρα του intercooler από το εσωτερικό του cowling (βλέπε παραπάνω post με σχετική εικόνα).

Αν τώρα πέσει στα χέρια σας κάποιο κιτ άσχετο με τα παραπάνω, και επειδή τα περισασότερα κιτ στην πιάτσα είναι F4F-4, πρέπει να προσέξετε τα εξής:

Πτέρυγες:
F4F-3A                               F4F-4 (folding wing)


Γενικές διαφορες:


Να προσθέσω οτι κανένα F4F-3 δεν είχε πάτωμα στο cockpit, κάτι το οποίο επέτρεπε στον πιλότο την προς τα κάτω παρατήρηση μέσω των παραθύρων που υπήρχαν κάτω από το cockpit. Αν θέλε να είστε απόλυτα σωστοί πρέπει να το λάβετε υπ' όψη σας. Στην ακόλουθη φωτογραφόα φαίνεται το cockpit αν το δει κανείς από πάνω με το κάθισμα να έχει αφαιρεθεί. Ακριβώς κάτω από το control stick είναι η κεντρική δεξαμενή καυσίμων, εκατέρωθεν αυτού δύο μακρόστενα στηρίγματα για τα πόδια του πιλότου και έξω από αυτά το κενό όπου αν προσέξει κανείς μόλις που διακρίνονται τα κάτω παράθυθρα της ατράκτου.


Στο αλεξηνέμιο των ελληνικών F4F-3A υπήρχε ένα έξτρα στήριγμα. Αν δεν υπάρχει στο κιτ σας πρέπει να το "δημιουργήσετε" κατά το μασκάρισμα της καλύπτρας.


Προτείνω και την ακόλουθη βιβλιογραφία:
Grumman F4F Wildcat in Action, Aircraft Number 084, Squadron Signal Publications, ISBN 0-89747-200-4
Grumman F4F Wildcat in Action, Aircraft Number 191, Squadron Signal Publications, ISBN 0-89747-469-4
Grumman F4F Wildcat in detail & in scale. Για περισσότερα στοιχεία για το συγκεκριμένο βιβλίο θα κάνετε λίγο υπομονή.

Αυτα τα ολίγα. Παρακαλώ συμπληρώστε. Θα ήθελα ιδιαίτερα πληροφορίες σχετικά με την παραλλαγή που έφεραν πριν κατασχεθούν από τους Αγγλους, το είδος των εθνοσήμων, ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αναγνώρισης, δε ζητάω και τίποτα  :)

ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΔΙΑΛΕΞΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΠΡΙΖΩΣΑΤΕ ΜΕ ΑΛΛΑ!!!  :twisted: :twisted: :twisted:
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 05, 2007, 07:39:53 μμ »

διαφορες απο τα αλλα wildcat : δεν ηταν εξοπλισμενα με αναδιπλουμενες πτερυγες-ο κινητηρας τους ηταν ο pratt-whitney r-1830-90 διχως την
τοποθετηση δυο intercooler που η ελλειψη τους περιοριζε τις επιδοσεις στα μεγαλα υψη.(λογω του οτι προοριζονταν αρχικα για τους πεζοναυτες}
ο ελικας ηταν της curtis electric-ο αναμικτηρας αερος βρισκοταν σε διαφορετικη θεση απο τα αμερικανικα-βρεταννικα οπως και διαφορετικος σωληνας pitot επισης εξαλειφθηκε το εξογκωμα προσδεσης του ιμαντα του καταπελτη.
τελος ειχε τοποθετηθει αλλο ενα ενισχυτικο ελασμα αλουμινιου στο πλαινο γυαλινο πλαισιο του αλεξινεμιου οπως και στο ιδιο το αλεξινεμιο.


Στις φωτογραφίες που έχουν δημοσιευτεί παρατηρώ ότι δεν φαίνεται να λείπει το εξόγκωμα πρόσδεσης του ιμάντα του καταπέλτη (σίγουρα θα πρέπει να έλειπε ο μηχανισμός βέβαια) όπως επίσης ότι δεν υπάρχει και το ενισχυτικό έλασμα αλουμινίου στο πλαϊνό γυάλινο πλαίσιο του αλεξήνεμου.

*Οι λεπτομέρειες αυτές διακρίνονται καθαρά στη φωτο που υπάρχει στο "Grumman F4F Wildcat in Action, Aircraft Number 191, Squadron Signal Publications, ISBN 0-89747-469-4" σελ 45

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 05, 2007, 07:54:20 μμ »
όπως επίσης ότι δεν υπάρχει και το ενισχυτικό έλασμα αλουμινίου στο πλαϊνό γυάλινο πλαίσιο του αλεξήνεμου.

Εδώ τουλάχιστον δείχνει να υπάρχει.



Επίσης μία διαφορά που ξέχασα είναι οτι τα ελληνικά F4F-3Α έφεραν πίσω τροχούς που φούσκωναν και οχι τους μασίφ που είχαν τα αεροσκάφη για επιχειρήσεις από αεροπλανοφόρα.
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος KostasT

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2490
  • Age: 58
  • Τόπος: Ουαλλια/Αθηνα
  • Κωστας Τσιπας
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 05, 2007, 07:58:18 μμ »
Πολυ καλη δουλεια σε αυτο το θεμα ολοι σας κυριοι συναδελφοι ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::icon_thumright::
Με μπριζωσατε οποτε αυριο θα τσιμπησω το 32αρι της Τρουμπι  που ειδα στο αντικς το περασμενο Σαββατο ::icon_thumright:: ::icon_thumright::
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness."
Τι τραβαει η ανθρωποτητα...................................

Αποσυνδεδεμένος Corto

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1725
  • Τόπος: San Mateo, CA
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #11 στις: Μαρτίου 05, 2007, 08:02:23 μμ »
Παίδες, για 1/48 εκτος από τα F4F-3 που έχει ανακοινώσει η Mirage Hobby από το '03... φέτος στη Νυρεμβέργη η HobbyBoss παρουσίασε επίσης Early και Late F4F-3: http://www.hlj.com/showreports/nurn07/air/pictures/dsc08381.html
Έτσι θα έχουμε επιλογές!
Να'στε πάντα καλά,
Γιάννης (IPMS Hellas 594 - IPMS USA 44615)

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #12 στις: Μαρτίου 05, 2007, 08:08:06 μμ »
όπως επίσης ότι δεν υπάρχει και το ενισχυτικό έλασμα αλουμινίου στο πλαϊνό γυάλινο πλαίσιο του αλεξήνεμου.

Λοιπόν ο Theios Nontas έχει εν μέρη δίκιο. Στη επίμαχη φωτογραφία το F4F-3A στον κίτρινο δείχνει να ΜΗΝ ΕΧΕΙ το έξτρα αλουμίνιο, ενώ το F4F-3A στον κόκκινο κύκλο δείχνει να το ΕΧΕΙ  :shock: :shock:



Αντε να βγάλεις άκρη!!! Ξέρει κανείς κάτι παραπάνω;
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος KostasT

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2490
  • Age: 58
  • Τόπος: Ουαλλια/Αθηνα
  • Κωστας Τσιπας
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #13 στις: Μαρτίου 05, 2007, 08:11:10 μμ »
Aυτη ειναι η επιμαχη φωτο με τα ελληνικα?
Καλα μας βασανιζει τωρα ε? και την βαζεις κομματακι κομματακι :twisted:
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness."
Τι τραβαει η ανθρωποτητα...................................

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #14 στις: Μαρτίου 05, 2007, 08:21:10 μμ »
Παίδες, για 1/48 εκτος από τα F4F-3 που έχει ανακοινώσει η Mirage Hobby από το '03... φέτος στη Νυρεμβέργη η HobbyBoss παρουσίασε επίσης Early και Late F4F-3: http://www.hlj.com/showreports/nurn07/air/pictures/dsc08381.html
Έτσι θα έχουμε επιλογές!

Μπράβο ρε Corto, με έφτιαξες. Από οτι βλέπω είναι early, με σωστό cowling και σωστές πτέρυγες. Κόψιμο οι εισαγωγές του intercooler από το cowling και voila! Επίσης, ίσως για πρώτη φορά σε μοντέλο στην κλίμακα, δείχνει να έχει και σωστό cockipt  :shock: Ουάου!!! Μήπως ακούστηκε κάτι για 1/72  :oops:



Μία παρατήρηση. Με κάθε επιφύλαξη νομίζω οτι οι απορριπτόμενες δεξαμενές που δίνονται στο κιτ δεν κάνουν για F4F-3A, παρά μόνον για το άοπλο αναγνωριστικό F4F-7, για το οποίο όμως δεν κάνουν οι πτέρυγες γιατί έχουν τα panels για τον οπλισμό. Θα το κοιτάξω και θα βεβαιωθώ αν μπορώ.
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #15 στις: Μαρτίου 05, 2007, 08:31:42 μμ »
Aυτη ειναι η επιμαχη φωτο με τα ελληνικα?
Καλα μας βασανιζει τωρα ε? και την βαζεις κομματακι κομματακι :twisted:

Ε, συγγνώμη, ήθελα να δώσω έμφαση στη διαφορά  :oops: Ορίστε:


Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #16 στις: Μαρτίου 05, 2007, 08:55:02 μμ »
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίζουν τα πράγματα:



Αυτή είναι με Ελληνικά εθνόσημα και:

-Η καλύπτρα φαίνεtαι πεντακάθαρα οτι δεν έχει εξτρά καγγελάκι

-Ο πίσω τροχός δεν είναι φουσκωτός

-Το εξόγκωμα κάτω από τη κοιλιά δεν είναι για για τον καταπέλτη ή κάνω λάθος??  (μπορεί, γιατί δεν είμαι σίγουρος...)

Απ ότι φαίνεται όταν πήγαν στο RN έγιναν αλλαγές γι αυτό μην βασίζεστε σε φωτο με Βρετανικά εθνόσημα :wink:

Αποσυνδεδεμένος KostasT

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2490
  • Age: 58
  • Τόπος: Ουαλλια/Αθηνα
  • Κωστας Τσιπας
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #17 στις: Μαρτίου 05, 2007, 09:08:47 μμ »
 :shock: :shock: :shock:
Τωρα τα εχασα εντελως κατι σαν η μανα ψαχνει το παιδι και το παιδι παει περιπατο...... μαιστα :lol: :lol:
Θειε μας εστειλες παλι ::icon_thumright::
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness."
Τι τραβαει η ανθρωποτητα...................................

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #18 στις: Μαρτίου 05, 2007, 09:14:49 μμ »
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίζουν τα πράγματα:

-Η καλύπτρα φαίνεtαι πεντακάθαρα οτι δεν έχει εξτρά καγγελάκι

-Ο πίσω τροχός δεν είναι φουσκωτός

-Το εξόγκωμα κάτω από τη κοιλιά δεν είναι για για τον καταπέλτη ή κάνω λάθος??  (μπορεί, γιατί δεν είμαι σίγουρος...)

Απ ότι φαίνεται όταν πήγαν στο RN έγιναν αλλαγές γι αυτό μην βασίζεστε σε φωτο με Βρετανικά εθνόσημα :wink:

Ανθρωπέ μου έχεις τέτοια φωτογραφία και την κρατάς; Λοιπόν, έχεις δίκιο, το αεροσκάφος είναι F4F-3 χωρίς το έξτρα καγκελάκι. Ταιριάζει και ο αριθμός νηολογίου που φαίνεται αμυδρά κάτω από την αριστερή πτέρυγα. Παραδόξως η έλικα δείχνει να είναι Curtiss Electric με κάποιο είδος κώνου.

Αυτό σημαίνει οτι ή οι πληροφορίες της Squadron είναι για τα μπάζα  :cry: ή όταν κατέληξαν στις μονάδες έγινε το ανακάτεμα της αρκούδας όσον αφορά ανταλλακτικά και προδιαγραφές. Πάντως η παραπάνω φωτό λύνει το θέμα του πως ήταν τουλάχιστον ένα από τα ελληνικά F4F-3A όταν είχαν ελληνικά εθνόσημα.

Για τα χρώματα να υποθέσω intermediate blue και light grey;
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #19 στις: Μαρτίου 05, 2007, 09:25:03 μμ »
Βρέ παιδιά, η φωτογραφία αυτή είναι από το "Grumman F4F Wildcat in Action, Aircraft Number 191, Squadron Signal Publications" σελ 45 το οποίο πρέπει να υπάρχει και σήμερα στα γνωστά βιβλιοπωλεία και  μοντελάδικα, εγώ το είχα πάρει απο τη "φωλιά του βιβλίου" πριν 2-3 χρόνια.
Δέν ήθελα να τη δημοσιεύσω για θέματα copyright, αλλά αφού είδα οτι το θέμα παρατραβάει και πάμε να μπερδέψουμε τα μπούτια μας, είπα ας πάει και το παλιάμπελο... :D

Ακριβώς την ίδια στιγμή απο λίγο διαφορετική γωνία τραβηγμένη είναι και η φωτο που υπάρχει στο βιβλίο της IPMS Ελλάδος, μόνο που δεν είναι τόσο καλή ποιότητα.

Για τα χρώματα δεν έχω ιδέα, και δεν μπορώ να κάνω υποθέσεις. Ξέρω όμως οτι τα αμερικανικά εργοστάσια έβαφαν με οτι χρώμα ζήταγε ο πελάτης και μπορούσαν να φτιάξουν ακριβή αντίγραφα οποιουδήποτε στανταρ οποιασδήποτε αεροπορίας. Σε αντίθεση με τους Βρετανούς που έβαφαν μόνο με τα δικά τους στάνταρ χρώματα τα αεροσκάφη εξαγωγής.

Προσέξτε επίσης και το σχήμα του κώνου της έλικας...

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #20 στις: Μαρτίου 05, 2007, 09:53:41 μμ »
Βρέ παιδιά, η φωτογραφία αυτή είναι από το "Grumman F4F Wildcat in Action, Aircraft Number 191, Squadron Signal Publications" σελ 45 το οποίο πρέπει να υπάρχει και σήμερα στα γνωστά βιβλιοπωλεία και  μοντελάδικα, εγώ το είχα πάρει απο τη "φωλιά του βιβλίου" πριν 2-3 χρόνια.
Δέν ήθελα να τη δημοσιεύσω για θέματα copywright, αλλά αφού είδα οτι το θέμα παρατραβάει και πάμε να μπερδέψουμε τα μπούτια μας, είπα ας πάει και το παλιάμπελο... :D

Ακριβώς την ίδια στιγμή απο λίγο διαφορετική γωνία τραβηγμένη είναι και η φωτο που υπάρχει στο βιβλίο της IPMS Ελλάδος, μόνο που δεν είναι τόσιο καλή ποιότητα.

ΟΚ, είμαι ζώον (Kampourogamosaurus hontrokephalus)!!! Τα είδα όλα στη γαμ!#!@# τη σελίδα εκτός από αυτό!  :oops: :oops:
Οντως η φωτό είναι φάτσα κάρτα, αν φυσικά έχεις τα εγκεφαλικά κύτταρα να τη δείς! Αλλά όσα λέγονται σε άλλα σημεία του ίδιου βιβλίου μάλλον τελικά ισχύουν. Οι άγγλοι πιθανότατα άλλαξαν τους πίσω τροχούς γιατί από τα απροετοίμαστα αεροδρόμια της ερήμου ο μασίφ τροχός δεν θα ήταν και ότι καλύτερο και ίσως σε κάποια από αυτά άλλαξαν και αλεξηνέμια. Το παρακάτω είναι πρώην ελληνικό και έχει όλες αυτές τις διαφορές σε σχέση με τη δική σου φωτό.



Στο πίσω μέρος της ατράκτου διακρίνετε το BuNo 3876 και τα ελληνικά Wildcat είχαν BuNos 3875 - 3904.

Πιστεύω τελικά οτι τα 30 ελληνικά Wildcat ήταν μίξη μοντέλων από ότι υπήρχε διαθέσιμο. Το επείγον της παραγγελίας δικαιολογεί κάτι τέτοιο. Πάντως στην φωτό του Theios Nontas το αεροσκάφος δείχνει άοπλο  :!: :!: :!:
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Theios Nontas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 803
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #21 στις: Μαρτίου 05, 2007, 10:11:07 μμ »
Πάντως στην φωτό του Theios Nontas το αεροσκάφος δείχνει άοπλο  :!: :!: :!:

Σίγουρα ήταν άοπλο.
Ολα τα α/φη της περιόδου 37-41 παραγγέλνονταν χωρίς όπλα, σκοπευτικά, συσκευές οξυγόνου και ασυρμάτους. Ο λόγος ήταν οτι προσπαθούσαν να πετύχουν μια ομοιογένεια στα ανταλλακτικά, τα πυρομαχικά  και  να πετύχουν καλύτερες τιμές βάζοντας τα ίδια σε όλους τους τύπους των αεροσκαφών. 
Οταν τα wildcat θα έφταναν στην Ελλάδα πιθανότατα θα τους έβαζαν πολυβόλα FN-Browning.

Αποσυνδεδεμένος siva

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1443
  • Age: 43
  • Τόπος: Θεσσαλονίκη - Σπάρτη
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #22 στις: Μαρτίου 06, 2007, 10:02:54 πμ »
Καλημέρα σε όλους!

Ερώτηση :roll:: το F4U - 1D CORSAIR της TAMIYA (1:48) που έχω, υπάρχει πιθανότητα να μετατρέπεται σε ελληνικό :?:

Πάντως από πληροφόρηση σκίζετε..  ::eusa_clap:: ::eusa_clap::

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #23 στις: Μαρτίου 06, 2007, 10:41:04 πμ »
Να τολμήσω μία ανακεφαλαίωση. Λοιπόν:

- Τα ελληνικά Wildcat ήταν F4F-3A, μοντέλο που είναι όμοιο με τα Martlet III και G-36.
- Eίχαν κινητήρα PW R-1830-1830-90 single stage, two speed supercharged, 1200 hp. Η έλλειψη 2ου σταδίου στον υπερσυμπιεστή οδήγησε στην αφαίρεση των δύο εισαγωγών αέρα για το intercooler, στο εσωτερικό του cowling.
- Είχαν την εισαγωγή αέρα για το carburator στον πάνω μέρος του cowling.
- Είχαν τα μεγάλα cowl flaps των F4F-3.
- Είχαν έλικα της Curtiss Electric και υπάρχει φωτογραφική μαρτυρία οτι κατά την παράδοση τουλάχιστον ένα εξ αυτών είχε μικρό κώνο έλικας.
- Δεν είχαν αναδιπλούμενες πτέρυγες.
- Υπήρχε πρόβλεψη για γυροσκοπικά και όχι τηλεσκοπικά σκοπευτικά.
- Εφεραν το εξόγκωμα για το μηχανισμό πρόσδεσης σε καταπέλτη. Δεν ξέρουμε αν έφεραν εσωτερικά αυτού και το σχετικό μηχανισμό.
- Τα αεροσκάφη παραδόθηκαν άοπλα και χωρίς σκοπευτικά.
- Υπάρχει φωτογραφική μαρτυρία οτι κατά την παράδοση ένα τουλάχιστον δεν είχε το έξτρα καγκελάκι στο αλεξηνέμιο και άλλη φωτογραφική μαρτυρία οτι ένα τουλάχιστον μετά την απόκτησή τους από τους άγγλους το είχε. Διαλέγετε...
- Υπάρχει φωτογραφική μαρτυρία οτι κατά την παράδοση ένα τουλάχιστον είχε μασίφ πίσω τροχό και άλλη φωτογραφική μαρτυρία οτι ένα τουλάχιστον μετά την απόκτησή τους από τους άγγλους είχε φουσκωτό πίσω τροχό. Εκ νέου διαλέγετε...

Εχει κανείς να προσθέσει κάτι νέο; Τίποτα σχετικά με τις παραλλαγές; Βιβλιογραφία πέραν των γνωστών της Squadron;
Μήπως έχει κανείς κανένα από αυτά Wildcat στην πίσω αυλή του;  :)
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 60
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΑ F-4F-3A MARTLET
« Απάντηση #24 στις: Μαρτίου 06, 2007, 10:44:42 πμ »
Καλημέρα σε όλους!

Ερώτηση :roll:: το F4U - 1D CORSAIR της TAMIYA (1:48) που έχω, υπάρχει πιθανότητα να μετατρέπεται σε ελληνικό :?:

Πάντως από πληροφόρηση σκίζετε..  ::eusa_clap:: ::eusa_clap::


Στο F4U το U δηλώνει ως κατασκευαστή την Vought, όπως στο F4F το F δηλώνει ως κατασκευαστή την Grumann. Από την Vought κατά τη διάρκεια του Β ΠΠ δεν αγοράσαμε τίποτα  :)
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Tags: f4f martlet wildcat