Αποστολέας Θέμα: GAZ AA (HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN (MSD) 1/35  (Αναγνώστηκε 7275 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #75 στις: Ιουνίου 05, 2023, 08:40:13 μμ »
Κατι αρχίζει να γίνετε,πολύ πειραματισμός με όχι και τόσο άσχημα αποτελέσματα.Πρώτη φορά δοκιμάζω χιονισμένο τοπίο και μου αρεσε..Η πινακίδα με την πολύτιμη  βοήθεια του KWSTAS τοποθετήθηκε κι αυτή..Συνεχίζουμε!





 ::salut:: ::salut:: ::salut::


Αποσυνδεδεμένος Periklis74

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1345
  • Τόπος: ιωαννινα
  • WWII Armor 1/72 , planes 1/48 .
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #76 στις: Ιουνίου 05, 2023, 10:12:31 μμ »
Κάτι πολύ καλό αρχίζει να γίνεται από ότι βλέπω , μόνο μην ξεχάσεις το χώμα στον δρόμο ανάμεσα  από το χιόνι να είναι αρκετά νωπό- βρεγμένο από το νερό και την υγρασία. Στάθη  δώσε πληροφορίες για το υλικό που χρησιμοποιησες για το χιόνι σε παρακαλώ.  καλά τελειώματα!!! ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Kostis Pap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3604
  • Τόπος: Αθήνα
    • coarse landscapes
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #77 στις: Ιουνίου 05, 2023, 10:27:49 μμ »
Νομίζω ότι θέλει πάρα πολύ χιόνι ακόμη, αν θέλεις να αντιστοιχεί στη σκηνή της ταινίας.

Ξαναβάζω τη φωτογραφία και ας μην αναγνωρίζεται η συμβολή (αστειεύομαι)

και άλλη μία

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #78 στις: Ιουνίου 05, 2023, 10:49:54 μμ »
Κάτι πολύ καλό αρχίζει να γίνεται από ότι βλέπω , μόνο μην ξεχάσεις το χώμα στον δρόμο ανάμεσα  από το χιόνι να είναι αρκετά νωπό- βρεγμένο από το νερό και την υγρασία. Στάθη  δώσε πληροφορίες για το υλικό που χρησιμοποιησες για το χιόνι σε παρακαλώ.  καλά τελειώματα!!! ::salut:: ::salut:: ::salut::

Κωστή εννοείτε οτι οι συμβουλές σου είναι πολύτιμες και πιάνουν πάντα τόπο χρόνια τώρα!ʼλλωστε απο εσάς έχω πάρει το μικρόβιο για την κατασκευή βάσεων και μικρών διοραμάτων όπου μπορώ..
Λοιπόν,επειδή δεν μου αρέσουν τα ετοιματζιδικα προϊόντα προσπάθησα με χειροποίητη συνταγή να αποδώσω το εφε του χιονιού με μια μιξη σόδας και μαλακτικού μαλλιών.Το άφησα να στεγνώσει και μπορώ να πω οτι είναι αρκετά αληθοφανή.Αν θέλει κι αλλο να του βάλω,αν και νομιζω δεν θα μου βγει καλο τοσο πολυ χιονι,μαλλον θα κρατησω την ιδεα της ταινιας και το χιονι θα ειναι λιγοτερο..Αλλωστε το πήγα σιγά-σιγά γιατί φοβήθηκα να μην γίνει χαζομάρα.Πως να κάνω το χώμα νωπο-βρεγμενο??

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #79 στις: Ιουνίου 05, 2023, 10:52:22 μμ »
Ξέχασα να αναφέρω το χώμα βάφτηκε με διάφορες στρώσεις σκούρου κάφε,σοκολατί όπως το γράφει η humbrol και μετα αναμείχθηκε με το heavy mud του MIG που δεν με τρέλανε κιόλας να μην πω με δυσκόλεψε.. ::salut::

Αποσυνδεδεμένος KWSTAS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4280
  • Age: 55
  • Τόπος: PERISTERI_ATHENS
  • There are no perfect models but we will keep tryin
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #80 στις: Ιουνίου 05, 2023, 10:56:30 μμ »
Με γυαλιστερό ή σατινέ βερνίκι κάνεις βρεγμένο έδαφος ( και φυσικά με
σκούρα απόχρωση στο χώμα ). Ο Δ. Καρακατσάνης είχε κάνει ένα
δωρεάν .pdf για κατέβασμα με θέμα τέτοια βάση.
http://www.dioramania.com/how2/dio_how2_vol2_leaflet_winter_terrain_rev5.pdf?fbclid=IwAR3UNG-4V1rH3uHfwQaIA1-R4wLmuCnm2Xx7GYXXeQsLDtMxjr-jCyTXAXA

Αποσυνδεδεμένος Kostis Pap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3604
  • Τόπος: Αθήνα
    • coarse landscapes
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #81 στις: Ιουνίου 05, 2023, 10:58:50 μμ »
Σόδα και μαλακτικό μαλλιών;;; Δεν το έχω ξανακούσει.  Μαλακτικό ή λακ;;;
Αυτό που ξέρω και έχω λίγο πικρή εμπειρία είναι ότι η σόδα (με ατλακόλ) κιτρινίζει με τον καιρό.

Το χώμα γίνεται νωπό-βρεγμένο με διάφορους τρόπους αλλά ο απλούστερος είναι με άφθονο γυαλιστερό βερνίκι στο heavy mud.

Αποσυνδεδεμένος KWSTAS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4280
  • Age: 55
  • Τόπος: PERISTERI_ATHENS
  • There are no perfect models but we will keep tryin
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #82 στις: Ιουνίου 05, 2023, 11:27:04 μμ »
Αυτό που ξέρω και έχω λίγο πικρή εμπειρία είναι ότι η σόδα (με ατλακόλ) κιτρινίζει με τον καιρό.

Εάν κολλήσεις με βερνίκι δεν κιτρινίζει. Θα δοκιμάσω και με gloss medium.

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #83 στις: Ιουνίου 06, 2023, 08:09:26 πμ »
Σόδα και μαλακτικό μαλλιών;;; Δεν το έχω ξανακούσει.  Μαλακτικό ή λακ;;;
Αυτό που ξέρω και έχω λίγο πικρή εμπειρία είναι ότι η σόδα (με ατλακόλ) κιτρινίζει με τον καιρό.

Το χώμα γίνεται νωπό-βρεγμένο με διάφορους τρόπους αλλά ο απλούστερος είναι με άφθονο γυαλιστερό βερνίκι στο heavy mud.

Ναι Κωστή,σόδα σε ενα πλαστικό δοχείο,μαλλακτικο μαλλιών οτι να ναι μάρκα,(αρκει να ναι ασπρο),ανακατεύεις αρκετά μεχρι να γινει ενα μείγμα..Το αφήνεις να στεγνώσει καλα(εγω το άφησα 1 εβδομάδα ανακατεύοντας ταυτόχρονα.).Αυτο θα καποτε θα ξεραθεί,μετα ανακατεύεις παλι πολυ καλά,το σπας και εχεις νιφάδες χιονιού!Το είχα κάνει δοκιμαστικά πριν κάνα χρόνο και δεν εχει κιτρινίσει καθόλου και δεν νομίζω να κιτρινίσει ποτέ.. ::salut::

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #84 στις: Ιουνίου 06, 2023, 08:10:30 πμ »
Με γυαλιστερό ή σατινέ βερνίκι κάνεις βρεγμένο έδαφος ( και φυσικά με
σκούρα απόχρωση στο χώμα ). Ο Δ. Καρακατσάνης είχε κάνει ένα
δωρεάν .pdf για κατέβασμα με θέμα τέτοια βάση.
http://www.dioramania.com/how2/dio_how2_vol2_leaflet_winter_terrain_rev5.pdf?fbclid=IwAR3UNG-4V1rH3uHfwQaIA1-R4wLmuCnm2Xx7GYXXeQsLDtMxjr-jCyTXAXA

Τέλειο!Ήταν η επόμενη ερώτηση που θα έκανα,με προλάβατε και οι 2 σας!! :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #85 στις: Ιουνίου 06, 2023, 08:20:46 πμ »


Φρέσκο το μείγμα ειναι ιδανικό για να καλύψεις μεγάλες περιοχές με χιόνι.Ξεραμένο φτιάχνεις νιφάδες χιονιού.Εγω το άφησα να στεγνώσει καλά και μετά στις επίμαχες περιοχές,με ενα μεγάλο πινέλο τις πέρασα με ενα μείγμα 50-50 ατλακολ-νερο και ακριβώς απο πάνω πασπάλισα τις νιφάδες χιονιού που έφτιαξα.
Γενικά μπορείς να πειραματιστεις αρκετα..

Αποσυνδεδεμένος Kostis Pap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3604
  • Τόπος: Αθήνα
    • coarse landscapes
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #86 στις: Ιουνίου 06, 2023, 09:40:01 πμ »
Πάρα πολύ ενδιαφέρον αυτό με το μαλακτικό. Δεν διαλύεται μετά με νερό όταν το δουλεύεις πάνω στην βάση; Μου κάνει εντύπωση...

Προσπαθούσα να θυμηθώ τι είχα βάλει για χιόνι σε δύο βασούλες (πέραν της παλιάς δοκιμής με τη σόδα) και τελικά μου ήρθε μέσα στον ύπνο μου. Έβαλα τπ modelling paste της winsor and newton που κανονικά είναι για να δίνει όγκο στα ακρυλικά χρώματα πάνω στον καμβά αλλά έχει μια αφρώδη υφή που θυμίζει πολύ το χιόνι. Μεγάλο πλεονέκτημα ότι δεν κιτρινίζει. Βέβαια μπορεί να το θεωρήσει κανείς και έτοιμη πάστα οπότε δεν πιάνεται.

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #87 στις: Ιουνίου 06, 2023, 11:51:35 πμ »
Πάρα πολύ ενδιαφέρον αυτό με το μαλακτικό. Δεν διαλύεται μετά με νερό όταν το δουλεύεις πάνω στην βάση; Μου κάνει εντύπωση...

Προσπαθούσα να θυμηθώ τι είχα βάλει για χιόνι σε δύο βασούλες (πέραν της παλιάς δοκιμής με τη σόδα) και τελικά μου ήρθε μέσα στον ύπνο μου. Έβαλα τπ modelling paste της winsor and newton που κανονικά είναι για να δίνει όγκο στα ακρυλικά χρώματα πάνω στον καμβά αλλά έχει μια αφρώδη υφή που θυμίζει πολύ το χιόνι. Μεγάλο πλεονέκτημα ότι δεν κιτρινίζει. Βέβαια μπορεί να το θεωρήσει κανείς και έτοιμη πάστα οπότε δεν πιάνεται.

Αντι για μαλακτικό μαλλιών γίνετε και με αφρό ξυρίσματος μου φαίνεται,δοκίμασε το και ξεκίνα πειραματισμούς,εγώ 1 εβδομάδα με αυτό ασχολιομουν :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Moderator
  • Scale 1/32
  • *****
  • Μηνύματα: 8294
  • Age: 54
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #88 στις: Ιουνίου 06, 2023, 05:57:21 μμ »
...Δεν διαλύεται μετά με νερό όταν το δουλεύεις πάνω στην βάση;...
Τα μαλακτικά μαλλιών που χρησιμοποιούν οι κυρίες, είναι ο νούμερο ένα λόγος που βουλώνουν τα σιφώνια σε νιπτήρες και μπανιέρες, αφού μαζί με τις τρίχες γίνονται "μπετό".
Όσο για το νερό, μόνο του δεν τα διαλύει σχεδόν καθόλου τα μαλακτικά. Σε συνεργασία με το σαμπουάν και τρίψιμο τα βγάζουν από τα μαλλιά. Οπότε λογικά ατλακόλ + νερό δεν τις επηρεάζουν καθόλου τις νιφάδες.

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #89 στις: Ιουνίου 06, 2023, 06:49:55 μμ »
Τα μαλακτικά μαλλιών που χρησιμοποιούν οι κυρίες, είναι ο νούμερο ένα λόγος που βουλώνουν τα σιφώνια σε νιπτήρες και μπανιέρες, αφού μαζί με τις τρίχες γίνονται "μπετό".
Όσο για το νερό, μόνο του δεν τα διαλύει σχεδόν καθόλου τα μαλακτικά. Σε συνεργασία με το σαμπουάν και τρίψιμο τα βγάζουν από τα μαλλιά. Οπότε λογικά ατλακόλ + νερό δεν τις επηρεάζουν καθόλου τις νιφάδες.

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Και μυρίζει και ωραία,όχι ανθυγιεινά microballons χαχα

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Moderator
  • Scale 1/32
  • *****
  • Μηνύματα: 8294
  • Age: 54
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #90 στις: Ιουνίου 07, 2023, 01:17:40 πμ »
Και μυρίζει και ωραία,όχι ανθυγιεινά microballons χαχα
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #91 στις: Ιουνίου 09, 2023, 04:44:25 μμ »
 θέλω να αγοράσω ενα βερνίκι γι αυτήν την δουλειά(νωπό χώμα),έχετε να προτείνετε κάποιο?Είδα στο pdf πιο πάνω το humbrol gloss άλλα δεν είμαι σίγουρος..

Αποσυνδεδεμένος KWSTAS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4280
  • Age: 55
  • Τόπος: PERISTERI_ATHENS
  • There are no perfect models but we will keep tryin
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #92 στις: Ιουνίου 09, 2023, 10:19:52 μμ »
Galeria gloss αλλά δεν κάνει για αερογράφο ( σ' εμένα  :mrgreen: ).

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #93 στις: Ιουνίου 10, 2023, 07:26:25 πμ »
Galeria gloss αλλά δεν κάνει για αερογράφο ( σ' εμένα  :mrgreen: ).

Tο περνάω και με πινέλο, να εχω και καλύτερο έλεγχο,θα το ψάξω να το παραγγειλω ::thanks_smilie::

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #94 στις: Ιουνίου 12, 2023, 01:31:35 μμ »
Στο μεταξύ προχώρησα λίγο με τις φθορές στο φορτηγό..Η πόρτα οδηγού θα τοποθετηθεί,την ξέχασα τελείως :mrgreen:
Φωτογραφίες με φυσικό φως.







Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Moderator
  • Scale 1/32
  • *****
  • Μηνύματα: 8294
  • Age: 54
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #95 στις: Ιουνίου 14, 2023, 06:20:33 μμ »
Μαναράκι το βλέπω να γίνεται :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #96 στις: Ιουνίου 14, 2023, 08:01:19 μμ »
Μαναράκι το βλέπω να γίνεται :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Aν σκεφτείς στο κατασκευαστικό στάδιο ημουν ετοιμος να το πετάξω απ το παράθυρο(ουτε στην ευθεία δεν ερχόταν να φανταστείς),κατόρθωμα είναι να το τελειώσω :twisted:Θα με καθυστερήσει η φιγούρα που τελικα χάθηκε σε κανα κοντέινερ που έπεσε στην θάλασσα στο Γιβραλτάρ και δεν μπορώ να βρω αλλη σε αυτην την στάση που θέλω..Ευχαριστώ Μάνο ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Periklis74

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1345
  • Τόπος: ιωαννινα
  • WWII Armor 1/72 , planes 1/48 .
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #97 στις: Ιουνίου 14, 2023, 09:38:20 μμ »
   Φίλε στάθη  θέλει υπομονή και επιμονή ο μοντελισμός . Καλά κάνεις και το παλέυεις το μοντέλο γιατί ετσι κερδίζεις σε γνώσεις και βελτιώνεις την τεχνική σου   .   Καλά τελειώματα . Ελπίζω να φτάσει τελικα στα χέρια σου και η φιγούρα  !!!!  ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4058
  • Age: 47
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #98 στις: Ιουνίου 18, 2023, 09:58:02 πμ »
Σωστά Περικλή,μέσα απο το παίδεμα μερικές φορές βγαίνουν πολυ ωραιες δουλειές!
Την φιγούρα είμαι  σίγουρος οτι δεν θα την πάρω καθώς έχουν περάσει πανω απο 3 μήνες,οπότε..πακέτο

και δεν ξέρω αν βρω κατι αντίστοιχο απο αλλού σαν αυτή..


Αποσυνδεδεμένος Kostis Pap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3604
  • Τόπος: Αθήνα
    • coarse landscapes
Απ: GAZ AA(HOBBYBOSS) + RUSSIAN FIELD KITCHEN(MSD) 1/35
« Απάντηση #99 στις: Ιουνίου 18, 2023, 10:06:04 πμ »
Μπορείς πάντα να την σκαλίσεις από το scratch ή να κάνεις μετασκευή μια που έχεις μπει στα βαθιά νερά.

Tags: