Θέμα: Pz III DAK camo

[Menelaos]

φιλοι αρματαδες εχω μια ερωτηση... το καμο στις φωτο κάτω με ποιον τρόπο γίνεται καλύτερα...? Panzer grey βασικό και από πάνω sand yellow....Στην πρωτη φωτο το σκούρο χρώμα στο κάτω μέρος του πηγματος είναι panzer grey η είναι σκόνη? Σε αλλα αρματα πχ φαινεται το κιτρινο χρωμα πιο ομοιομορφο (δευτερη φωτο) ευχαριστω προκαταβολικα

εχω διαβασει το εξαιρετικο αρθρο εδω> https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,29820.msg603274.html#msg603274

ποιο εναμελ πλησιαζει κοντα στο RAL 8000? Μιλάμε εδω τωρα για ανοιξη 41.... αρα θα ειταν ενα wash με sand yellow η καλυτερη λυση...?

[1st Guards Tank Brigade]

Δεν είναι εύκολη η απάντηση, αλλά θα προσπαθήσω να σε "καλύψω".
Και τα 2 άρματα στις φώτο ανήκουν στο 5 σύνταγμα αρμάτων της 3ης Μ.Α. παλαιότερα και τώρα, τον Φεβρουάριο του 1941, στην 5η ελαφρά μηχανοκίνητη. Η μονάδα αποβιβάσθηκε στην Τρίπολη  της Λιβύης τον Φεβρουάριο και τον Μάρτιο του '41. Τμήματά της παρέλασαν και μετά πήγαν στο μέτωπο.

Στην φώτο φαίνεται ένα νεοαφιχθέν άρμα στην Τρίπολη  βαμμένο στο γνωστό μαύρο-γκρι.
Στην παρακάτω φώτο φαίνεται ένα άρμα του 5ου συντάγματος. Η πρώτη εμπλοκή της μονάδος έγινε της 23η Μαρτίου και η πρώτη απώλεια καταγράφεται στις 24 Μαρτίου.

Το άρμα φαίνεται βαμμένο σε κιτρινωπό χρώμα.
Στην δεύτερη φώτο σου φαίνεται το άρμα 114. Από αυτό υπάρχει μιά σειρά φωτογραφιών, μάλλον σε κοντινές ημερομηνίες. Να σημειώσω ότι το 114 κατεστράφη στις 14 Απριλίου 1941 στο Τομπρούκ. ΄Ολες οι φώτο λοιπόν είναι από εκείνη την περίοδο.

Προσέξτε τις 2 πρώτες φώτο με τον διαφορετικό φωτισμό ( ;;!! ) επεξεργασία. Το άρμα φαίνεται βαμμένο σε κιτρινωπό χρώμα.
Απ' ό,τι είναι γνωστό τα άρματα εβάφοντο βιαστικά πριν πάνε στο μέτωπο, όχι όλα όμως.


Εδώ φαίνεται πρόχειρη βαφή στο ύπαιθρο σε ένα Panzer I εκείνες τις ημέρες. To Panzer III είναι άβαφτο. Τους ίδιους κυματισμούς βαφής βλέπω στην παρακάτω φώτο. Panzer III G την 1η Απριλίου στην Μέρσα ελ Μπρέγκα.

Στην παρακάτω φαίνεται πάλι ένα άρμα το οποίο μάλλον μόλις βγήκε από το " βαφείο". Απρίλιος 1941.

Το άλλο άρμα, στην πρώτη φώτο, είναι το 534.
Φώτο αρμάτων του ίδιου λόχου στην Τρίπολη. Σκούρο γκρι. Στο μέτωπο το 534 φαίνεται βαμμένο με κιτρινωπό χρώμα.

Για να μην γίνομαι κουραστικός.
Η διαταγή για βαφή με RAL 7008 και 8000 εξεδόθη τον Μάρτιο του 1941. Την ίδια ώρα τα άρματα έφταναν με σκούρο γκρι στην Τρίπολη. Επειδή σε όλους τους στρατούς του κόσμου η ιεράρχηση στον εφοδιασμό είναι πυρομαχικά-καύσιμα-τρόφιμα, θεωρώ απίθανο στα πλοία μεταφοράς να υπήρχαν και λίγοι τόννοι από μπογιές.
Πιθανολογώ ότι τα χρώματα είναι ιταλικά, επειδή και η Luftwaffe μόλις έφτανε στην Λιβύη. Εκείνη την εποχή οι Ιταλοί χρησιμοποιούσαν τα
Giallo Sabbia Chiaro και  Giallo Sabbia Scuro ( φωτεινό και σκούρο αμμώδες ) ιδιαιτέρως το πρώτο. Στην vallejo  είναι τα χρώματα 71.074 και 71.028. Αν δεχθούμε ότι έφτασαν
γρήγορα τα RAL 8000 και 7008, τότε έχουμε τα 71.272 και 71.116. Enamel Humbrol δεν υπάρχουν για κανένα χρώμα. Μόνον μείξεις.
Ελπίζω να σε " κάλυψα". Αν θέλεις τίποτα άλλο, εδώ είμαστε.

[Menelaos]

Και βέβαια βοήθησες....Πολλά Ευχαριστώ!!... Όταν θα το ξεκινήσω θα το ανεβάσω για περαιτέρω συζητήσεις!! 👍

[Menelaos]

Μια άλλη ερώτηση BTW .... υπάρχουν φωτο από Pz I ausf B στην Αφρική στις δυνάμεις του DAK? Είδα επάνω ανέβασες μια από ένα που βάφεται....

[1st Guards Tank Brigade]

Να τονίσω στο προηγούμενο ποστ ότι το βιαστικά περασμένο χρώμα ξέβαφε πολύ εύκολα, ιδιαιτέρως από τους δυνατούς ανέμους της ερήμου ( αμμοθύελλες ).
Στο DAK υπήρχαν Panzer I , Kleine Panzerlefehlwagen ( διοιήσεως ) και κυνηγοί αρμάτων 4.7cm Pak ( t ) Panzerkampfwagen I ausf B.
Στο 5ο σύνταγμα μία πηγή αναφέρει 50 Panzer I  και 3+4 οχήματα διοικήσεως. Μία άλλη 45 Panzer I ( 3 αναμένονται ) και 3 διοικήσεως. ΄Αγνωστος ο αριθμός των κυνηγών αρμάτων. Χαρακτηριστικό είναι ότι στην αρχή της επιχειρήσεως " Μπαρμπαρόσσα " μετείχαν συνολικά 74 Panzer I.
Panzer I ausf B.

Στην 4η φώτο φαίνεται το σήμα της 3ης Μεραρχίας Αρμάτων ( Μόντελ ), στην οποία ανήκε το 5ο σύνταγμα. Ανεστραμμένο Υ με 2 μικρές μπάρες. Στην τελευταία φώτο στο ασπίδιο φαίνεται το σήμα της 21ης Μεραρχίας Αρμάτων του DAK. Τον Αύγουστο του 1941 η 5η Ελαφρά Μεραρχία ( Μηχ ) καταργήθηκε και δημιουργήθηκε στην θέσης της η 21η.
Kleine Pan. Bef.

Panzerjager.

[Menelaos]

    κανονική διατριβή!!  Ευχαριστώ πολύ!! Εχω το Pz I ausf b της Takom 1:16 και σκέφτομαι να το κάνω κάτι διαφορετικό......

[Menelaos]

Δεν είναι εύκολη η απάντηση, αλλά θα προσπαθήσω να σε "καλύψω".
Και τα 2 άρματα στις φώτο ανήκουν στο 5 σύνταγμα αρμάτων της 3ης Μ.Α. παλαιότερα και τώρα, τον Φεβρουάριο του 1941, στην 5η ελαφρά μηχανοκίνητη. Η μονάδα αποβιβάσθηκε στην Τρίπολη  της Λιβύης τον Φεβρουάριο και τον Μάρτιο του '41. Τμήματά της παρέλασαν και μετά πήγαν στο μέτωπο.

Στην φώτο φαίνεται ένα νεοαφιχθέν άρμα στην Τρίπολη  βαμμένο στο γνωστό μαύρο-γκρι.

To ΙΙΙ στην  φωτο μαλλον για ενα Η το βγαζω με την προσθετη θωρακιση... η ενα late G? αλλα εχει τις φαρδιτερες ερπυστριες

[1st Guards Tank Brigade]

Και εγώ πιστεύω ότι είναι ένα Ausf H. Με το G μοιράζονται πολλά κοινά χαρακτηριστικά, αλλά η πρόσθετη μετωπική θωράκιση πιστεύω ότι είναι χαρακτηριστικό του Η.

[Ernst Barkman]

Και εγώ πιστεύω ότι είναι ένα Ausf H. Με το G μοιράζονται πολλά κοινά χαρακτηριστικά, αλλά η πρόσθετη μετωπική θωράκιση πιστεύω ότι είναι χαρακτηριστικό του Η.

Προστέθηκε και σε G γεγονός που καθιστά την αναγνώριση τους,ζόρικη υπόθεση 

Τώρα είδα την κουβέντα.Ωραία ανάλυση. 

[Menelaos]

Ναι τα late G τις ειχαν τις θωρακησεις αλλα υπηρχαν ακομα early που ειχαν ακομα τις 36cm ερπύστριες και πείραν και την θωράκιση......αυτο στην φωτο εχει τις πρωτες 40cm ....αρα η ειναι ενα Η η είναι ένα late G με τις 40αρες ερπύστριες

[1st Guards Tank Brigade]

Δυστυχώς το κιτ της Takom για το Ρ Ι δεν δίνει καθόλου εσωτερικό, ούτε κάν τα πολυβόλα του πύργου και φυσικά καθόλου φορτία ( π.χ. κάνιστρα ). Κρίμα γιατί στην 1/16 μπορούν να γίνουν όμορφα πράγματα. Και τώρα μπορείς, αλλά θα κουραστείς αρκετά.

[Menelaos]

ναι δυστυχως αλλα τα υπολοιπα ειναι ομως πολυ καλα...μολις το ανεβασα σαν μικρο review