Θέμα: Στολές "Ανζακ" στη μάχη της Κρήτης.

[Periklis74]

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όλο το μεγαλείο του φορούν φαίνεται εδώ.  Μέσα από την ομαδική παράθεση γνώσεων και την συζήτηση  και εμείς μαθαίνουμε πράγματα για μελλοντικές κατασκευές και ο άμεσα ενδιαφερόμενος μπορεί να προχωρήσει την κατασκευή του με μεγαλύτερη σιγουριά  ότι αυτό που κάνει είναι σωστό!!!   Καλά τελειώματα

[kami]

χαίρομαι που δημιουργούνται θετικά συναισθήματα & σε άλλους εκτός των άμεσα ενδιαφερόμενων-εν προκειμένω εμένα.
Να'σαι καλά Περικλή!

[Harris Charalambous]

https://www.hobbybunker.com/products/search?searchterm=Crete

https://www.hobbybunker.com/products/greek-soldiers-battle-of-crete-1941-6-in-6-poses-ww2set3

[kami]

https://www.hobbybunker.com/products/search?searchterm=Crete

https://www.hobbybunker.com/products/greek-soldiers-battle-of-crete-1941-6-in-6-poses-ww2set3

[Χάρη για κάποιο λόγο δεν ανοίγουν οι σύνδεσμοι.Ίσως φταίει το adblock. Αν & υποψιάζομαι ότι κάτι έχω δει στο pinterest, μπορείς να ανεβάσεις κάποιο δείγμα σχετικό; Αλήθεια η κλίμακα είναι συμβατή;]
o.k. Χάρη τα είδα.Ενδιαφέρουσες προσεγγίσεις στην 1/32.Απέφυγα να κάνω τόσο "παραδοσιακό" τον κρητικό μου...όχι πως δεν φορούσαν κυρίως στα χωριά & οι ηλικιωμένοι αυτά τα ρούχα.

[kami]

2 επιπλέον φωτογραφίες με νεοζηλανδούς στο Λονδίνο το 1940. Παρατηρήστε στην 1η τις πρωτοπαγκοσμιακού τύπου πλατιές ζώνες & φυσιγγιοθήκες.
( Σκέφτομαι αν χώρος & σενάριο το επιτρέψουν να προσθέσω μια ακόμη φιγούρα βρετανού, με κράνος αυτή την φορά & "τομυγκαν" & με τις μεγάλες φυσιγγιοθήκες β'ππ τύπου, ίσως με μακρύ χειμερινό παντελόνι & θερινό χιτώνιο, για να εντείνω το της πανσπερμίας αίσθημα. Ίσως για χατήρι της κόρης μου προσθέσω & γάτα στα κεραμίδια ,να κοιτάει & αυτή ψηλά τα γιουνκερς & τους ουρανίτες.)

[1st Guards Tank Brigade]

Θα προσθέσω μιά μικρή ιστορική λεπτομέρεια, που θα βοηθήσει στην καλύτερη αντίληψη της μάχης της Κρήτης ( !! ) . ΄Οπως δείχνει η φώτο του Kami, η 2α Νεοζηλανδική Μεραρχία φτάνει το καλοκαίρι του '40 στην Αγγλία. Λίγο αργότερα φτάνει και η 6η Αυστραλιανή. Από όλες τις σύμμαχες της Αγγλίας χώρες φτάνουν δυνάμεις για να ενισχύσουν την άμυνά της, μετά την καταστροφή της Δουνγκέρκης. Από το φθινόπωρο του '40 και όσο ο φόβος γερμανικής αποβάσεως απομακρύνεται οι δυνάμεις θα αρχίσουν να μεταφέρονται σε άλλα μέτωπα. Από την Μάχη της Γαλλίας οι ΄Αγγλοι έχουν αιχμαλωτίσει Γερμανούς αλεξιπτωτιστές και έχουν βρει κανονισμούς για το δόγμα μάχης τους. Οι ΄Αγγλοι επιτελείς βρίσκουν τον καλύτερο τρόπο αντιμετωπίσεώς τους. Εφ' όσον οι Γερμανοί πέφτουν ΕΠΙ του στόχου και όχι πλησίον του, επιβάλλεται η κυκλική άμυνα όλων των μονάδων και εφεδρείες παντού για άμεσες αντεπιθέσεις.
΄Ολες οι δυνάμεις εκπαιδεύονται εντατικά για απόκρουση αλεξιπτωτιστών και αερομεταφερομένων δυνάμεων.
 Η 2α Νεοζηλανδική ΜΠ, η 6η Αυστραλιανή ΜΠ, τα σύνταγμα των Black Watch και 1ο Wells και άλλες μονάδες που πολέμησαν στην κυρίως Ελλάδα και στην Κρήτη είχαν εκπαιδευτεί εντατικά στην απόκρουση τέτοιων επιθέσων.
Στην γνωστή αυτή φώτο φαίνεται το σύνταγμα των Black Watch να εκπαιδεύεται το καλοκαίρι του '40 στην Αγγλία στην απόκρουση αλεξιπτωτιστών.

[1st Guards Tank Brigade]

Ελπίζω να μην σε ζαλίζω.
Οι αυστραλιανές ξιφολόγχες έχουν ένα χαρακτηριστικό, που πιστεύω θα προσδώσει χρώμα στο διόραμά σου. Ενώ οι αγγλικές είχαν δερμάτινη θήκη βαμμένη μαύρη με μεταλλικά άκρα βαμμένα και αυτά μαύρα, οι αυστραλιανές είχαν το δέρμα βαμμένο σκούρο κοκκινωπό καφέ.
[URL=http://www.mchost.gr/v/45703]

[kami]

Ελπίζω να μην σε ζαλίζω.
Οι αυστραλιανές ξιφολόγχες έχουν ένα χαρακτηριστικό, που πιστεύω θα προσδώσει χρώμα στο διόραμά σου. Ενώ οι αγγλικές είχαν δερμάτινη θήκη βαμμένη μαύρη με μεταλλικά άκρα βαμμένα και αυτά μαύρα, οι αυστραλιανές είχαν το δέρμα βαμμένο σκούρο κοκκινωπό καφέ.

...!!!ζήτησε μου & συγνώμη ότι με ζαλίζεις!!!
Εγώ να απολογηθώ, μόλις τώρα το είδα.
Φίλε οι παρατηρήσεις σου & η σημασία στην λεπτομέρεια είναι θησαυρός!
Ευτυχώς έχω αφήσει στην άκρη τις φιγούρες μέχρι να ολοκληρώσω το διόραμα.Επίσης μόλις είδα ότι η σειρά warfront  της scale75 ετοίμασε σετ με χρώματα για κοινοπολιτειακούς & μητροπολιτικούς της 8ης στρατιάς. Αν μπορέσω θα αγγαρέψω μια φίλη ισπανίδα να μου τα στείλει, γιατί αν δεν κάνω λάθος δεν εισάγονται & μέσω της εταιρείας παραγωγής τους δεν συμφέρουν τα ταχυδρομικά.
Συνέχισε να εμπλουτίσεις το θέμα. Αλήθεια το τσάκισμα στο πλάι στα αυστραλέζικα καπέλα ,με το εθνόσημο σ'αυτην την θέση είναι correct & για β'π.π.;

[Kostis Pap]

Τα αυστραλέζικα καπέλα κανονικά φοριόντουσαν ατσάκιστα. Αλλά δεν ήταν ασυνήθιστο να το τσάκιζαν είτε αυτοβούλως είτε σε ορισμένες τελετές. Αυτό γινόταν στην αριστερή πλευρά με τοποθέτηση του εθνοσήμου (μπροστά έμπαινε το σήμα του συντάγματος ή του σώματος). 

[1st Guards Tank Brigade]

΄Οχι ακριβώς. Το Slouch hat, όπως λέγεται, από το 1890 έχει την αριστερή πλευρά σηκωμένη. ( στην αρχή ορισμένες επαρχίες είχαν την δεξιά πλευρά ). Από το 1903 όλα τα καπέλα έχουν την αριστερή πλευρά σηκωμένη. Ο λόγος έχει την "πλάκα" του. Το τυφέκιο στο " επ΄ώμου" και στο "πάρα πόδα" δεν χτυπάει το καπέλο.

[Kostis Pap]

Επειδή η ερώτηση αφορούσε Β' ΠΠ και μάχες, η απάντηση είναι ότι γενικά το γείσο είναι κατεβασμένο (εξαίρεση οι τελετές). Για αυτό στις περισσότερες φωτογραφίες της εποχής θα το δούμε έτσι ή ανάμεικτα εκτός από παρελάσεις ή βαδειν, όπου έχουν όλοι σηκωμένη τη μια πλευρά.
Βεβαίως η ίδια η λέξη slouch hat σημαίνει "στραβό" καπέλο επειδή αρχικά η μία άκρη είναι σηκωμένη και η άλλη όχι, όπως ακριβώς το περιγράφει ο συνάδελφος..

[1st Guards Tank Brigade]

Ο kostis έχει δίκιο. Απ' ό,τι φαίνεται στις " επίσημες" εμφανίσεις το καπέλο ήταν σηκωμένο αριστερά, αλλά στις μάχες και στην καθημερινότητα ήταν κατεβασμένο.

Η πρώτη φώτο δικαιολογεί τον kami για την δερμάτινη φυσιγγιοθήκη. Η τρίτη φώτο είναι από Ελλάδα. Αντιθέτως στην καθημερινότητα...

Για όσους ενδιαφέρονται, κατά τον Β'Π.Π. το γείσο κούμπωνε με μία μεταλλική σούστα { σήμερα λέγεται τρούκ ( !!;) }.

Οι μεταλλικές ασφάλειες πιάνουν το μπρούτζινο εθνόσημο.
 Αργότερα στην αριστερή πλευρά του καπέλου ραβόταν ένας μικρός γάντζος και εκεί έπιανε μιά μεταλλική ασφάλεια του εθνόσημου.


Το καπέλο αυτό είναι κατασκευής 1970. Επίσημο, και τότε, του αυστραλιανού στρατού. Παρ' όλα αυτά στο Βιετναμ οι Αυστραλοί χρησιμοποιούσαν καπέλα με μικρότερο γείσο, τα γνωστά jungle hats.

[kami]

Στιγμιότυπα από το archive.org που βρήκα σήμερα.
Προσέξτε την εξάρτηση & ειδικά τις φυσιγγιοθήκες στις 2 & 3. Σαφώς παλαιότερου τύπου(Α' π.π. ), σαν του νεοζηλανδού για το διόραμα μου.Καλύφθηκε & αυτός.
Το βιντεάκι είναι πολύ ενδιαφέρον & έγχρωμο ή επιχρωματισμένο.
Μετά το archive.org πληκτρολογήστε the battle of crete.
Αποθήκευσα πολλά στιγμιότυπα. Θα ανεβάσω με πρώτη ευκαιρία.

[kami]

γνωρίζει κάποιος τι είναι το σήμα με μαύρο-πράσινο στο δεξί του καπέλου & στον δεξί ώμο; (ή μήπως & στους 2; ) μεραρχιόσημο; οπλόσημο; άλλο;
Φορέθηκε Κρήτη; (-όπως μαντεύετε ολοκληρώνετε το "καστινγκ" & συγκεντρώνω πληροφορίες & υλικό για βάψιμο φιγουρών)

[1st Guards Tank Brigade]

Το επίρραμα αυτό δείχνει το τάγμα, μέλος του οποίου είναι ο οπλίτης.
Παρακάτω φαίνονται τα επιρράματα του 2/4 και 2/8 τάγματος της 6ης μεραρχίας, που πολέμησε στην κυρίως Ελλάδα και στην Κρήτη.

Στην δικία σου φαίνεται οπλίτης του 2/1 ή 2/2 τάγματος της 6ης. Ακολουθεί κατάλογος επιρραμάτων του αυστραλιανού στρατού, κατά τον Β'Π.Π.

Τα επιρράματα συνήθως αφαιρούντο από τα καπέλα, αλλά  έμεναν στους ώμους των οπλιτών.
Τα επιρράματα είχαν και ονομασία στην αργκό του στρατού. Το σήμα του 2/7 λεγόταν " αίμα επάνω από λάσπη" ( κόκκινο επάνω, καφέ κάτω ).
( Λάθος μου. Καφέ επάνω από κόκκινο. Mud over blood. ).

[kami]

    άμεση δράση!