Αποστολέας Θέμα: Ερώτημα για Ελληνα 1/ετη Εύελπη  (Αναγνώστηκε 4316 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Ερώτημα για Ελληνα 1/ετη Εύελπη
« στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 04:18:42 μμ »
ίσως δεν είναι η σωστότερη ενότητα, αλλά έχοντας προχωρήσει αρκετά την προετοιμασία διοράματος για την μάχη της Κρήτης-όπου αποφάσισα "καλλιτεχνική αδεία" να εντάξω & έλληνα πρωτοετή της σχ.ευελπίδων-έπεσα σε ανεπάρκεια πληροφοριών για την στολή τους.
Με άλλα λόγια   ::Help2::

Αποσυνδεδεμένος sotiris

  • Aρχικατής Πρωτοσύγγελος και Πάπας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3015
  • Age: 43
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Μέσ'το άρμα θα καούμε!
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #1 στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 05:03:52 μμ »
Click to see the original size.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #2 στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 05:30:49 μμ »
Σωτήρη ευχαριστώ για την "άμεση δράση". Αυτό το σκίτσο του Μυλωνά έχω & εγώ & ουσιαστικά αυτήν την στάση διαμορφώνω στην φιγούρα που μοντάρω-βλέπετε αποφεύγω συστηματικά να γράψω "φτιάχνω" ή ακόμη χειρότερα "σκαλίζω" γιατί δεν κάνω κάτι τέτοιο, που ξεπερνάει γνώσεις & δυνατότητες μου.
Χρειάζομαι περισσότερο υλικό, όπως για π.χ.τι ακριβώς φορούσαν στα πόδια ,τι περιβάλλει τις μπότες ή puttees & πως κούμπωνε;
Το κεπί είχε κάποιο σχέδιο (από)πάνω ή ήταν εντελώς επίπεδο;

Αποσυνδεδεμένος sotiris

  • Aρχικατής Πρωτοσύγγελος και Πάπας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3015
  • Age: 43
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Μέσ'το άρμα θα καούμε!
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #3 στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 06:41:25 μμ »
Θα ψαξω σε κάποιες υπηρεσιακές εκδόσεις μήπως έχω κάτι

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #4 στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 07:39:16 μμ »
Καλησπέρα.
Απ' ό,τι είναι γνωστό οι ευέλπιδες κατά την διάρκεια της Μάχης της Κρήτης φορούσαν την χειμερινή στολή υπηρεσίας, υπόδειγμα 1926. Κεπί, χιτώνιο κοντό, κυλότα ιππικού, ημιάρβυλα και δερμάτινες περικνημίδες σε σκούρο καφέ χρώμα. Κράνη στην σχολή είχαν τα γαλλικά  Adrian Mod. 1915, γαλλική φαρδιά δερμάτινη ζώνη, διπλές ελληνικές φυσιγγιοθήκες, αλλά όχι την κλασική, για την εποχή, γαλλική εξάρτηση.

Οι περικνημίδες δεν ήταν οι γνωστές των Ελλήνων αξιωματικών της εποχής. Αυτές ήταν από σκληρό καφέ δέρμα με κούμπωμα μπροστά ( λουράκι, πόρπη κλπ.). Οι ευέλπιδες φαίνεται να είχαν άλλες από πιό μαλακό δέρμα και στις οποίες δεν μπορώ να δώ ένωση. Μήπως τις φόραγαν σαν " κάλτσα" ; Το δέρμα φαίνεται να έχει πολλές δίπλες, που δικαιολογούνται από χαλαρή εφαρμογή.

Ούτε για το κεπί έχω ακριβή γνώση. Στα κεπί των αξιωματικών υπάρχει ένα διακοσμητικό " αραβούργημα".

Στους χωροφύλακες όμως αυτό δεν υπάρχει.

Για τους ευέλπιδες όμως ;

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 08:43:17 μμ »
Καλησπέρα & από μένα & εννοείται ευχαριστώ!
Σιγά-σιγά συμπληρώνεται το "παζλ". Ενδιαφέρουσα "πάσα" -εναλλακτική το adrian αντί για κεπί(με διαφυλάσσεις από ενδεχόμενο "λάθος"  χρήσης του κλασσικού κράνους πεζικού...ή μήπως δεν θα'ταν λάθος,ακόμη-ακόμη & βρεταννικού τύπου;
Το σοσά δεν θα το αποφύγω πάντως.Υπάρχει κάτι που να δείχνει τρόπο μεταφοράς επιπλέον γεμιστήρων;
Η ξιφολόγχη που φέρουν στα σκίτσα δεν μοιάζει να είναι από μανλιχερ.Ξέρουμε κάτι περισσότερο;

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #6 στις: Νοεμβρίου 08, 2019, 10:03:23 μμ »
Η χρήση του Adrian 1915 δείχνει ότι αυτά χρησιμοποιούσαν στην σχολή, άρα, μάλλον, αυτά πήραν μαζί τους και στην Κρήτη. Υπάρχει φυσικά πιθανότητα να χρησιμοποίησαν τα ελληνικά Υπ. 34 ή αγγλικά Brodie Mk I.
Στο βιβλίο του ΓΕΣ/ΔΙΣ οι ευέλπιδες αναφέρεται ότι είχαν μαζί τους τουρκικά Μάουζερ. Από αυτά είχαμε λάφυρα, από 1897, Βαλκανικούς Πολέμους και Μ. Ασία 45.300. Από αυτά τα 26.000 ήταν μακρύκαννα παλιά μοντέλα σε διαμέτρημα 7,65, άλλες 10.150 αραβίδες σε 7,65 και 9.150, μάλλον όλα μακρύκαννα,  ήταν σε διαμέτρημα 7,92. Οι Τούρκοι άρχισαν από το μοντέλο 1903 την αλλαγή στο διαμέτρημα.
Σε αυτήν την φώτο φαίνεται ένας εύελπις με τυφέκιο Μ 1890 των 7,65 με την αντίστοιχη τουρκική ξιφολόγχη του.
Ξεχωρίζει από τον χαρακτηριστικό προεξέχοντα γεμιστήρα. Οι πληροφορίες λένε ότι τα μεν τυφέκια σε 7,92 τα πήρε η χωροφυλακή,  [ (!! ) η χωροφυλακή είχε και 15.000 ολοκαίνουργιες αραβίδες Mannlicher, που θα μπορούσε να είχε παραχωρήσει στο στρατό και έναν αριθμό από 200 ως 600 εξαιρετικά αυτόματα Solothurn την στιγμή που στον στρατό τα τελευταία ήταν παντελώς άγνωστα ] ενώ τα τυφέκια σε 7,65 τα πήρε το Ναυτικό.
Πάντως και στα Mannlicher χρησιμοποιήθηκαν, εκτός από τις 2 " δικές" του, την κοντή και την μακρά, τροποποιημένες ξιφολόγχες του γαλλικού Γκρα Μ 1864, όπως και μακρές τουρκικές, όπως αυτή στην φώτο.
Η γεμιστήρα του Chauchat V 1915 είχε μιά δερμάτινη θήκη σε καφέ χρώμα. Κάπου είχα μία φώτο με ΄Ελληνα στρατιώτη, αλλά ...

Η ICM έχει κάνει εξαιρετική δουλειά.

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #7 στις: Νοεμβρίου 11, 2019, 12:29:51 μμ »
Πρόσεξε τις δερμάτινες περικνημίδες σε αυτούς τους ΄Ελληνες reenactors.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #8 στις: Νοεμβρίου 15, 2019, 09:59:33 μμ »
Η χρήση του Adrian 1915 δείχνει ότι αυτά χρησιμοποιούσαν στην σχολή, άρα, μάλλον, αυτά πήραν μαζί τους και στην Κρήτη. Υπάρχει φυσικά πιθανότητα να χρησιμοποίησαν τα ελληνικά Υπ. 34 ή αγγλικά Brodie Mk I.
Στο βιβλίο του ΓΕΣ/ΔΙΣ οι ευέλπιδες αναφέρεται ότι είχαν μαζί τους τουρκικά Μάουζερ. Από αυτά είχαμε λάφυρα, από 1897, Βαλκανικούς Πολέμους και Μ. Ασία 45.300.  Σε αυτήν την φώτο φαίνεται ένας εύελπις με τυφέκιο Μ 1890 των 7,65 με την αντίστοιχη τουρκική ξιφολόγχη του.
Πάντως και στα Mannlicher χρησιμοποιήθηκαν, εκτός από τις 2 " δικές" του, την κοντή και την μακρά, τροποποιημένες ξιφολόγχες του γαλλικού Γκρα Μ 1864, όπως και μακρές τουρκικές, όπως αυτή στην φώτο.
Η γεμιστήρα του Chauchat V 1915 είχε μιά δερμάτινη θήκη σε καφέ χρώμα. Κάπου είχα μία φώτο με ΄Ελληνα στρατιώτη, αλλά ...

Η ICM έχει κάνει εξαιρετική δουλειά.
όντως η ICM έχει κάνει πολύ καλή δουλειά στο συγκεκριμένο σετ απ' όπου πήρα το σοσά, το κράνος αντριάν- αφού πρώτα το "αποχαρακτήρισα" αφαιρώντας γαλλικό εθνόσημο & "φλεγόμενη βόμβα"- & μια θήκη γεμιστήρα σοσά που πέρασα στη ζώνη στην πλάτη του.Μπροστά διατήρησα τις φυσιγγιοθήκες τυφεκίου.Στα αριστερά του κρέμασα μακρά ξιφολόγχη μάουζερ-κατά τις παραπάνω πληροφορίες σου & σκίτσα.(Εδώ να "διαφημίσω" άλλο ένα εξαιρετικό σετ της ICM ,το σετ για την Καλλίπολη με πεζικό ANZAC & τουρκικό πεζικό Α'π.π. & τον αντίστοιχο οπλισμό & αξεσουάρ.Από εδώ η ξιφολόγχη εκ λαφύρων, αλλά & με λίγες μετατροπές ένας αυστραλός & ένας νεοζηλανδός για το διόραμα, κράνη βρετ. ΜΚ I  για το vickers κ.α που δεν είναι του παρόντος.
 ::thanx::

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #9 στις: Νοεμβρίου 16, 2019, 02:32:43 πμ »
Αν προμηθευτείς το κιτ για τα τουρκικά όπλα και εξοπλισμό της ICM, θα βρεις 4 Μ 1890 των 7,65 και ξιφολόγχες. ΄Εχει και τις τριπλές φυσιγγιοθήκες του Μάουζερ ( οι Τούρκοι τις είχαν σε σκούρο καφέ χρώμα. Χρησιμοποιήσαμε πολλές το ΄40 ). Αν κόψεις την μία θυμίζουν πολύ τις ελληνικές του ΄40. Αν πάρεις το κιτ για τους Ανζακ στην Καλλίπολη θα πρέπει να κοπιάσεις λίγο. Οι εξαρτήσεις είχαν αλλάξει το '41, λόγω Bren. Μόνο το αθάνατο και περίφημο Lee Enfield ήταν το ίδιο. Προσοχή θέλει η βαφή των ξιφολογχών και όπλων των Ανζάκ..

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #10 στις: Νοεμβρίου 16, 2019, 10:01:47 πμ »
το DS3501 της ICM για την Καλλίπολη χρησιμοποίησα & έθεσες νέα ερωτήματα για εξαρτήσεις ΑΝΖΑΚ που δεν ταιριάζουν με το εδώ θέμα.
Ανοίγω νέο.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #11 στις: Νοεμβρίου 18, 2019, 09:50:21 πμ »

μια φωτοκάλυψη στο σοσά που θα φέρει ο 1/ετης εύελπις. Η 3η βοηθά για την τοποθέτηση του αορτήρα.

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #12 στις: Νοεμβρίου 18, 2019, 09:59:39 πμ »
Πάρε είκοσι λεπτά Chauchat που θα σου λύσουν κάθε απορία:


Αποσυνδεδεμένος Νικολαος Κουζινης

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 627
  • Age: 65
  • Τόπος: Θεσσαλονικη
  • modelclub.gr
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #13 στις: Νοεμβρίου 18, 2019, 04:37:42 μμ »
 ::salut:: Bρηκα μια φωτογραφια Ευελπιδες σε ασκηση 1939. Δεν ξερω αν θα βοηθησει





Love everybody, but never sell your sword. Paulo Coelho

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #14 στις: Νοεμβρίου 18, 2019, 11:02:39 μμ »
Συνονόματε ξέρεις τι με προβληματίζει στην παραπάνω φωτογραφία( &  όχι μόνο);
Ο τρόπος που φοριούνται οι φυσιγγιοθήκες, σαν ενιαία τετράδα στο κέντρο της ζώνης.Λες & ούτε  πόρπη ή αγκράφα δεν παρεμβάλετε. Στην μετασκευή μου τις χώρισα.Είμαι "λάθος";

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #15 στις: Νοεμβρίου 19, 2019, 12:11:16 πμ »
Είσαι σωστός. Οι ελληνικές φυσιγγιοθήκες ήταν όλες διπλές ( όχι τα λάφυρα ). Από πίσω υπάρχουν 2 δερμάτινοι ιμάντες για πέρασμα στη ζώνη και ενδιάμεσά τους ένα μεταλλικό ημικύκλιο για κρέμασμα από την εξάρτηση. Οι ευέλπιδες στην φώτο απλώς έχουν πιέσει τις φυσιγγιοθήκες προς το κέντρο για αν μην τους ενοχλούν στις κινήσεις των χεριών.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #16 στις: Νοεμβρίου 25, 2019, 09:43:20 μμ »


η προηγηθείσα συζήτηση είχε αυτά τα αποτελέσματα.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 564
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερώτημα για έλληνα 1/ετη εύελπη
« Απάντηση #17 στις: Δεκεμβρίου 05, 2019, 02:07:43 μμ »

το σοσό/ά στην Αλβανία.

Tags: