Θέμα: Σκουπιδάκια, τριχούλες και χνουδάκια

[GreekThorax]

Φίλοι μου γειά σας.
Έχω ένα πρόβλημα και θα ήθελα την εμπειρία σας. Βαφω ένα μοντέλο , βερνικώνω ,στεγνώνω ,ξεναβερνικώνω κλπ κάποτε τελειώνω. Όταν πάω να το φωτογραφίσω (με DSLR κάμερα) παρατηρώ στις φωτογραφίες ότι πάντα κάποιος ανεπιθύμητος επισκέπτης έχει κολλήσει πάνω....τριχούλες, χνουδάκια. Προσπαθώ να έχω το χώρο καθαρό και ξεσκονισμένο....αλλα πόσο καθαρός μπορεί να είναι ένας μοντελιστικός χώρος ? (Σύμφωνα με τη γυναίκα μου δε... "βρωμάει και ζέχνει σαν στάβλος και καιρός να τα πετάμε όλα αυτά")
 Υποθέτω ότι τα περισσότερα σκουπιδάκια κολλάνε κατά το στέγνωμα των βερνικιών και προσκολλόυνται λόγω ηλεκτροστατισμου . Έχετε καμιά ιδέα πως να λυθεί το πρόβλημα ??
Ευχαριστώ

[Βαγγέλης]

Πριν βάψεις προσπαθείς να απομακρύνεις απο την επιφάνεια του μοντέλου (και του πάγκου) οτιδήποτε σκουπίδι αλλά χωρίς να τρίβεις (δημιουργεί επιπλέον στατικό ηλεκτρισμό)
Αφού βάψεις/βερνικώσεις τοποθετείς αμέσως το μοντέλο σε κάποιο καθαρό κλειστό κουτί .
Αυτά κάνω εγώ και γενικά δεν έχω θέμα

[Amen]

Επίσης μπορεί οι τριχούλες αυτές να προέρχονται από το ίδιο το βερνίκι. Είναι ένα φαινόμενο που παρατηρείτε σε μερικά βερνίκια όταν στεγνώνουν καθώς ψεκάζονται.

[Voroshilov]

Γενικά, το κλείσιμο σε ένα κουτί (ή ακόμα και σε συρτάρι), αμέσως μετά το βάψιμο (οποιοδήποτε στάδιο βαφής ή βερνικώματος), είναι η καλύτερη λύση.
Παράλληλα, πριν την φωτογράφιση, μπορείς να το «φυσάς» ελαφρά με τον αερογράφο (με χαμηλή πίεση για να μην ξεκολλήσει τίποτα), για να φεύγουν τίποτα «φερτά υλικά» που κολλάνε λόγο του στατικού ηλεκτρισμού...

[Menelaos]

και γενικα οταν ειναι να πεσει ξεσκωνησμα χρεισημοποιω μια βουρτιτσα για φακους φωτογρ. μηχανης. Ειναι πολυ απαλη τριχα και δεν καταστρεφει τιποτα...

[Sernak]

Τώρα θα σου πρότεινα κάτι που έχει να κάνει με τον απορροφητήρα της κουζίνας σας αλλά σκέφτομαι την "κατσαριά" που μπορεί να σου ρθει αμα το δεί αυτό η γυναίκα σου!!!

[montelakias]

Επίσης μπορεί οι τριχούλες αυτές να προέρχονται από το ίδιο το βερνίκι. Είναι ένα φαινόμενο που παρατηρείτε σε μερικά βερνίκια όταν στεγνώνουν καθώς ψεκάζονται.

Κατά 90% το βερνίκι είναι ο κύρια αίτια σε αυτό το φερόμενο.
Ιδιαίτερα παρατηρείται στα γυαλιστερά βερνίκια όταν ψεκάζεις από μακριά άνω τον δέκα εκατοστών.
Εσύ ποιο βερνίκι χρησιμοποιείς?

[GreekThorax]

Κατά 90% το βερνίκι είναι ο κύρια αίτια σε αυτό το φερόμενο.
Ιδιαίτερα παρατηρείται στα γυαλιστερά βερνίκια όταν ψεκάζεις από μακριά άνω τον δέκα εκατοστών.
Εσύ ποιο βερνίκι χρησιμοποιείς?

Τελικά μετά από πολλά πειράματα έχω καταλήξει στο Tamyia X22 αραιωμένο 50/50 με Ισοπροπυλική αλκοόλη και μόλις ψεκαστεί ενα πέρασμα από πάνω με σκέτο Leveling thinner της Gunze.........γίνεται όντως gloss. Σχεδόν ότι άλλο έχω δοκιμάσει δεν με ικανοποίησε πχ
Παρκετίνη, Aqua gloss της Aclad  γίνονται σατινέ οπότε  θέλουν πολλά χέρια και τελικά μου ψιλοχτίζουν  τα rivets
Αλλα όπως τα Humbrol μου βγάλανε κάτι ασπράκια σαν πάχνη ειδικα πανω σε Gunze χρώματα
To Gunze GX 100 μου είχε κάτσει καλά αλλα δεν μπορώ να το βρώ πουθενά (με το που ερχονται 1-2 κομματια στη Θεσσαλονίκη εξαφανίζονται)

[Αλέξιος Κονίδης]

Τα σκουπιδάκια και τα λογής χαλάσματα οφείλονται στην DSLR περισσότερο που λόγω τρόπου φωτογράφησης και εισόδου του φωτός αναδεικνύει τα πάντα. Το μοντέλο καλό είναι να το κοιτάμε από κανονική απόσταση σαν παρατηρητές γιατί το μάτι μας δεν πιάνει όσα η DSLR. Αλλιώς θα υπάρξει απογοήτευση σημαντική . Αναφορικά με την απάντηση περί βερνικιού όντως ισχύει ότι όταν στεγνώσει καμιά φορά, μέσα από DSLR πάντα, φαίνεται σαν σαγρέ. Με το μάτι συνήθως φαίνεται μια χαρά. Τα παραπάνω υπό κανονικές συνθήκες, όχι όταν βάφουμε μοντέλο σε καρβουναποθήκη.

[Amen]

To Gunze GX 100 μου είχε κάτσει καλά αλλα δεν μπορώ να το βρώ πουθενά (με το που ερχονται 1-2 κομματια στη Θεσσαλονίκη εξαφανίζονται)

Χτύπα από Βουλγαρία τότε https://hobbylandbg.com/gsgx100-mr-hobby-gsi-creos-gx-100-mr-color-gx-18-ml-super-clear-iii.html

[GreekThorax]

....υπό κανονικές συνθήκες, όχι όταν βάφουμε μοντέλο σε καρβουναποθήκη.

Tι υποννοείς ??
 



Αλλα μια και τα λετε ολα αυτα.....πόσους αιώνες κάνουν να στεγνώσουν τα βερνίκια κλεισμένα σε κουτί ωρε παιδιά ??

[stef51]

Αλλα όπως τα Humbrol μου βγάλανε κάτι ασπράκια σαν πάχνη ειδικα πανω σε Gunze χρώματα

Τα humbrol ειναι αριστα , οι παχνες που λες και οι ασπριλες οφειλονται στη λαθος πιεση και στη λαθος γωνια που εχεις. Αρα στη λαθος χρηση οφειλεται και οχι οτι φταιει το προιον.Χαμηλωσε πιεση ή προσεχε με τη γωνια που ψεκαζεις , να ξερεις οτι και αργα να το ανακαλυψεις διορθωνεται με satin αμεσως να εχει στεγνωσει καπως το gloss (μεσα σε 1-2ωρες) .

[Αλέξιος Κονίδης]

Tι υποννοείς ??
 




Αλλα μια και τα λετε ολα αυτα.....πόσους αιώνες κάνουν να στεγνώσουν τα βερνίκια κλεισμένα σε κουτί ωρε παιδιά ??

Υποννοώ ότι αν ο χώρος είναι βιομηχανικός, όχι μόνο χνούδι αλλά και 'πέτρες' θα βρείς επάνω. Τώρα όσον αφορά το στέγνωμα σε κουτί, ως μοντελίστής, θα πρέπει να αρέσκεσαι και σε ολίγα ηλεκτρονικά. Φαντάσου ένα κουτί κατάλληλου μεγέθους με μια τρύπα στο πάνω μέρος με προσαρμοσμένο ένα ανεμιστήρα στα 220V (αυτό για ηλεκτρονικές κατασκευές - έως 15EUR) που θα βγάζει αέρα προς έξω ώστε να μην μπαίνει σκόνη ή να βγαίνει και ταυτόχρονα να αερίζεται ο μοντέλος...

Παράδειγμα από τον ΒΕΝΙΕΡΗ:

Αν θέλεις μάλιστα να το κάνεις τούρμπο, βάζεις και πλευρικούς ανεμιστήρες να φυσάνε προς τα μέσα (ο πάνω προς τα έξω για να γίνεται 'θύελλα') αλλά με φίλτρα στους πλευρικούς. Παράδειγμα πάλι από ΒΕΝΙΕΡΗ:

[GreekThorax]

Τα humbrol ειναι αριστα , οι παχνες που λες και οι ασπριλες οφειλονται στη λαθος πιεση και στη λαθος γωνια που εχεις. Αρα στη λαθος χρηση οφειλεται και οχι οτι φταιει το προιον.Χαμηλωσε πιεση ή προσεχε με τη γωνια που ψεκαζεις , να ξερεις οτι και αργα να το ανακαλυψεις διορθωνεται με satin αμεσως να εχει στεγνωσει καπως το gloss (μεσα σε 1-2ωρες) .

Δεν αντιλέγω, ενδέχεται να έχω κάνει εγώ λάθος, πιθανόν και να μην άφησα τα χρώματα να στεγνώσουν αρκετά. Δεν μου έτυχε όμως με άλλο βερνίκι.
Στο μοντέλο που δείχνω και κρακολέ μου έγινε και ασπράκια βγήκαν





ΥΓ . Είμαι σχετικά άπειρος στον μοντελισμό ΟΚ ? Και καμία σχέση δεν έχω με τα αριστουργήματα που βγάζετε εδώ ...απλά το παλεύω και προσπαθώ να βελτιωθώ. Θα χαρώ πολύ να μου πει κάποιος ΠΟΥ έκανα λάθος και βγήκε έτσι σκ*** το μοντέλο

[stef51]

Tα κρακ οφειλονται στη χημικη αντιδραση που εκανε το βερνικι με το υποστρωμα , ακομα και παραπανω βερνικι να επεσε στο σημειο υπαρχει περιπτωση το υποστρωμα να ζοριστηκε και να εχεις το φαινομενο αυτο. Την επομενη θα χρησιμοποιησεις διαφορετικο χρωμα ή βερνικι.Μπορει να ειχες και πολυ διαλυτικο στο βερνικι και να εκανε και τις ασπριλες αλλα σιγουρα και το κρακ.Οποτε τα gunze που εβαλες με το βερνικι της humbrol , ειτε δε ταιριαζουν , ειτε οι διαλυτες τους κανουν κολπα , ειτε ηταν μια ατυχη στιγμη ως προς τις αραιωσεις.

Αν οι ασπριλες ειναι σα τη <<ζαχαρη>> και ψιλοσαγρε ειναι οτι σου ειπα παραπανω , αν ασπρισε απλα πανω απο το χρωμα προφανως το διαλυτικο υπερτερουσε και <<εκαψε>>το εκει σημειο το βερνικι εκοψε και παει για πεταμα!

Επισης παλιοτερα οι μοντελιστες (καποιοι) εβαφαν τα τελικα φινιρισματα στο μπανιο , ειναι ο ιδανικοτερος και ο χωρος με τη πραγματικα λιγοτερη σκονη.Για αυτο αν ξερεις υπαρχουν βαφεια με τους λεγομενους καταρρακτες . Το νερο και υγρασια απορροφα ολη τη παχνη+σκουπιδια+σκονη.Σημερα η μοδα για οποιον εχει χωρο <<επιβαλλει>> αποροφητηρες ή οτι αλλο.Σιγουρα ο χωρος πρεπει να ειναι πεντακαθαρος και σιγουρα δε κρινεις με το ματι της ψηφιακης φωτογραφησης.

Θα τα βρεις βημα βημα καθε φορα...και να εχεις ενα μοντελο να κανεις τα τεστ σου εκει.

[Theios Nontas]

Τα βερνίκια λόγω το οτι είναι διαφανή δεν φαίνεται πόσο ψεκάζεις. Γι αυτό ψεκάζονται κόντρα στο φώς βλέποντας τη "γυαλάδα" που αφήνει το υγρό βερνίκι μόλις πέσει στην επιφάνεια. Μόνο έτσι μπορείς να δείς τι ψεκάζεις ώστε να αποφύγεις την υπερβολική ποσότητα.
Μεγάλη ποσότητα σημαίνει αργό στέγνωμα οπότε το διαλυτικό που έχει το βερνίκι προλαβαίνει και επηρεάζει το χρώμα ή την προηγούμενη στρώση βερνικιού προκαλώντας ασπρίλες και κρακελάρισμα. Το τελευταίο τις περισσότερες φορές οφείλεται στο ότι το βερνίκι στεγνώνει γρηγορότερα απο το υπόστρωμα το οποίο όταν στεγνώσει και συρρικνωθεί σπάει την κρούστα του ήδη σκληρυμένου βερνικιού.

Αφήνοντας τα χρώματα και τα βερνίκια να στεγνώσουν καλά (δηλ. τουλάχιστον 5-6 μέρες, άσχετα αν μερικά σου δίνουν την εντύπωση οτι στέγνωσαν σε 10 λεπτά) πριν το επόμενο χέρι γλυτώνεις απο πολλά προβλήματα.

[Voroshilov]

Τα humbrol ειναι αριστα , οι παχνες που λες και οι ασπριλες οφειλονται στη λαθος πιεση και στη λαθος γωνια που εχεις. Αρα στη λαθος χρηση οφειλεται και οχι οτι φταιει το προιον.

Μην είσαι τόσο απόλυτος!!!
Tα Humbrol, είναι διαβόητα για την ασυμβατότητά τους με άλλα χρώματα (και δεν είναι θέμα λάθους χρήσης, αλλά αντίληψης της εταιρείας), ενώ στην πολύχρονη ιστορία τους έχουν σημειωθεί εκατοντάδες περιπτώσεις σκάρτων χρωμάτων, ιδιαίτερα τα χρόνια που αυτά παράγονταν στην Ινδία...
Και εγώ «έμαθα» να βάφω με τα Ηumbrol (και τα Molak), αλλά δεν μπορώ να είμαι τόσο απόλυτος...

Δεν αντιλέγω, ενδέχεται να έχω κάνει εγώ λάθος, πιθανόν και να μην άφησα τα χρώματα να στεγνώσουν αρκετά. Δεν μου έτυχε όμως με άλλο βερνίκι.

Όπως αναφέρω και πάνω, η Humbrol δεν είναι τόσο φιλική με τα άλλα χρώματα. Προσωπικά, αφού έχω πάθει πολλάκις τέτοια ζητήματα (όποιος πάθει δεν μαθαίνει), χρησιμοποιώ ένα «μή μοντελιστικό», αλλά άκρως καλλιτεχνικό βερνίκι της Windsor and Newton.

Αλλα μια και τα λετε ολα αυτα.....πόσους αιώνες κάνουν να στεγνώσουν τα βερνίκια κλεισμένα σε κουτί ωρε παιδιά ??

Όσο πρέπει!!! Οι βιασύνες και οι επιταχύνσεις, μόνο προβλήματα θα δημιουργήσουν!!! Χόμπι είναι!!! Δεν έχεις ούτε νόρμες ούτε διορίες να καλύψεις (και στο λέει κάποιος που οι ώρες μοντελαρίσματος είναι ΠΟΛΥ περιορισμένες)

[stef51]

Aκριβως, οταν κανετε αλχημειες θα εχετε αυτα τα αποτελεσματα .Kαι αλιμονο αν η εταιρια σκεφτοταν τη καθε αλχημεια τους καθενος για να μη του κανει κρακ το βερνικι , αυτα δε γινονται.Για αυτο καλο ειναι ιδιας εταιριας υλικα και χρωματα να χρησιμοποιουμε , το γνωριζουμε ολοι αλλωστε αυτο.Και βεβαια ειναι <<λαθος>> χρηση οταν εσυ πας και βαζεις π.χ. χρωμα με διαλυτικο αλκοολης και βερνικι white spirit λογικο ειναι οτι δε ξερεις τι θα προκυψει , ε αυτο ειναι μια αλχημεια.Αν σου βγει καλος , αν οχι δε το ξανακανεις .Προσωπικα δεν ειχα και ουτε και θα εχω (ναι αυτο ειναι απολυτο) γιατι δε κανω αυτα που κανουν αρκετοι εδω μεσα , το να μπερδευουν υλικα και εταιριες , ριχνοντας το στην εταιρια και οχι σε δικο τους λαθος!

[Voroshilov]

@stef51: Αναφέρθηκες σε λάθος πιέσεις και λάθος γωνίες που προκαλούν ασπριλες και αυτό που είπα εγώ ήταν ότι ήταν θέμα ασυμβατότητας και όχι χειρισμού. Όπως και τα κρακελαρίσματα...

Τα υπόλοιπα που γράφεις αν και γενικά είναι σωστά (η Χημεία σαν επιστήμη είναι στο...DNA της οικογένειας μου), η απολυτότητες, τα υποβαθμίζουν...

Φυσικά και καποιος μπορεί να γνωρίζει (άλλος εμπειρικά και άλλος μέσω του διαβάσματος), τί θα γίνει αν μπλέξεις υλικά με διαφορετικούς διαλύτες. Για αυτό φροντίζεις να εξουδετερώσεις τα δραστικά, ή με αρκετό διάστημα μεταξύ των περασμάτων ή με κάποιο ουδέτερο ενδιάμεσο (στο χόμπι μας το λέμε βερνίκι/παρκετίνη/future κοκ).

Αυτό που κάνουμε εδώ είναι να μοιραζόμαστε την γνώση και την εμπειρία, για να μπορούν και άλλοι να αποφεύγουν τις κακοτοπιές...

Αλήθεια, ψεκάζεις humbrol;; Και με τί τα αραιώνεις;;

[montelakias]

Tι υποννοείς ??
 

Σε τέτοιο χώρο όχι μόνο σκουπιδάκια, τριχούλες και χνουδάκια θα βρεις στο μοντέλο σου αλλά και πολλά άλλα να
μην αναφέρουμε τώρα. Ελπίζω να μην βάφεις σε τέτοιο περιβάλλον.

Πάντως παιδιά δεν υπάρχει λόγος για αντιπαράθεση και εσύ "στρατηγέ" @Voroshilov και ο @stef51 δεν έχετε
πει κάτι που δεν ισχύει.
Και η τεχνική παίζει το ρόλο της στην περίπτωση των χνουδιών πχ αν ψεκάσεις βερνίκι με μεγάλη πίεση από
μακριά. Θα στεγνώσει το βερνίκι στον αέρα πριν φτάσει στο μοντέλο.
ʼλλα και ασυμβατότητα στα υλικά παίζει το ρόλο της, οπως τα βερνίκια της humbrol θα συμφωνήσω και εγώ είναι γνωστά
για τα προβλήματα που προκάλεσαν, είμαι παθόν.

Αλλα μια και τα λετε ολα αυτα.....πόσους αιώνες κάνουν να στεγνώσουν τα βερνίκια κλεισμένα σε κουτί ωρε παιδιά ??

Στον ίδιο χρόνο στεγνώνουν μην στεναχωριέσαι.
   

[Amen]

Tι υποννοείς ??
 



Αλλα μια και τα λετε ολα αυτα.....πόσους αιώνες κάνουν να στεγνώσουν τα βερνίκια κλεισμένα σε κουτί ωρε παιδιά ??

Ρε φίλε αφου δε βρήκες κάτι τέτοιο στο μοντέλο σου πάλι καλα:

Spoiler (hover to show)

Τυρογαριδάκι 

ΥΓ
Ξέρω ότι η εικόνα που έβαλες ειναι απο το google. Είπα να τρολάρω λίγο.

[GreekThorax]

Ρε φίλε αφου δε βρήκες κάτι τέτοιο στο μοντέλο σου πάλι καλα:

Spoiler (hover to show)

Τυρογαριδάκι 

ΥΓ
Ξέρω ότι η εικόνα που έβαλες ειναι απο το google. Είπα να τρολάρω λίγο.

Φίλε λυπάμαι για εσένα γιατι είσαι ασχετος μοντελιστής
1ον Τα γαριδάκια και ειδικά τα τυρογαριδάκια εφευρέθηκαν μετά το 1945 που ειναι το ΜΕ 109 G6 μου
2ον Οταν το γαριδάκι κολλάει σωστά σε ένα ΜΕ 109 η κουρμπα δειχνει προς τα εμπρός και όχι προς τα πίσω
3ον Το σωστό χρώμα στο τυρογαριδάκι είναι το FS33591 και όχι το  FS 33245 που έβαλες εσύ..και αν λάβεις υπόψιν σου και τον συντελεστή κλίμακας 1 /48....