Θέμα: 35ος Διαγωνισμός - Έκθεση της IPMS Ελλάδος (2016)

[GRmodeler]

B4.   Στην κλάση «Π» («Master») μπορεί να συμμετέχει όποιος το επιθυμεί. Στη συγκεκριμένη κλάση ισχύουν αυστηρότερα κριτήρια βράβευσης όπως αναλύεται παρακάτω. Στην κλάση «Π» συμμετέχουν υποχρεωτικά :
-   Όσοι έχουν συμμετάσχει στο παρελθόν στην ίδια κλάση (και κατηγορία).
..............

αυτό ίσχυε και τις προηγούμενες χρονιές ; δεν είναι λίγο "αυστηρό"  όποιος συμμετείχε έστω μία φορά σε μια κατηγορία να υποχρεώνεται να πάει την επόμενη φορά στην "Π" ανεξάρτητα αν είναι έμπειρος ή όχι ή αν έχει διακριθεί στην συγκεκριμένη κατηγορία ;

[Stavros]

αυτό ίσχυε και τις προηγούμενες χρονιές ; δεν είναι λίγο "αυστηρό"  όποιος συμμετείχε έστω μία φορά σε μια κατηγορία να υποχρεώνεται να πάει την επόμενη φορά στην "Π" ανεξάρτητα αν είναι έμπειρος ή όχι ή αν έχει διακριθεί στην συγκεκριμένη κατηγορία ;

H συγκεκριμένη ρύθμιση έχει μπει εδω και χρόνια για να αποτρέπει σε κάποιους "βραβειοθήρες" μοντελιστές που είναι έμπειροι και βραβευμένοι, να διαγωνίζονται στην πιο "εύκολη" (για τις δυνατότητές τους) Kλάση "Ε".
Δεν χρειάζεται ...ελαστικότητα ή άλλη ερμηνεία
Ευτυχώς οι περισσότεροι έχουν την κρίση και το ήθος να συμμετάσχουν στην Κλάση που τους αρμόζει.
Βραβειοθήρες πάντως, πάντα υπήρχαν και υπάρχουν ....
 
Σ.Σ.

[GRmodeler]

 Σταύρο δικό μου λάθος, διάβαζα μόνο "ίδια κατηγορία" χωρίς να βλέπω και το "κλάση" δίπλα.

να κάνω και μια ερώτηση σχετικά με το παρακάτω (το έχω απορία εδώ και χρόνια βασικά) :

-   Όσοι έχουν κατά το παρελθόν βραβευτεί κατ' επανάληψη σε διαγωνισμούς της IPMS Ελλάδος με «Χρυσό» και έχουν συμπεριληφθεί σε σχετική λίστα.

κάποιος που φτιάχνει πχ. πλοία και έχει πάρει πολλά βραβεία, και κάποια στιγμή μπορεί να θελήσει να συμμετέχει στα αεροσκάφη ή στις φιγούρες αυτομάτως πηγάινει στην "Π" έστω και αν είναι "καινούργιος" σε αυτές τις κατηγορίες. Δεν θα μπορούσε να διαφοροποιείται και να μπορεί να συμμετέχει σε άλλες κατηγορίες (από αυτές που έχει πολυβραβευθεί) στην ¨Ε¨ ;

[Stavros]

Σταύρο δικό μου λάθος, διάβαζα μόνο "ίδια κατηγορία" χωρίς να βλέπω και το "κλάση" δίπλα.

να κάνω και μια ερώτηση σχετικά με το παρακάτω (το έχω απορία εδώ και χρόνια βασικά) :

κάποιος που φτιάχνει πχ. πλοία και έχει πάρει πολλά βραβεία, και κάποια στιγμή μπορεί να θελήσει να συμμετέχει στα αεροσκάφη ή στις φιγούρες αυτομάτως πηγάινει στην "Π" έστω και αν είναι "καινούργιος" σε αυτές τις κατηγορίες. Δεν θα μπορούσε να διαφοροποιείται και να μπορεί να συμμετέχει σε άλλες κατηγορίες (από αυτές που έχει πολυβραβευθεί) στην ¨Ε¨ ;

Βασίλη, ο νόημα ή αν θελεις, το πνεύμα της ρύθμισης αυτής το ανέλυσα παραπάνω.
Ο "Εμπειρος" που θέλει να παίξει σωστά και με ίσους όρους με τους άλλους, είναι "Π", ανεξαρτήτως του χρόνου ενασχόλησης με το συγκεκριμένο είδος που φερνεις ώς παράδειγμα...
Προσωπικά μιλώντας και όχι με το Θεσμικό ρόλο που κατέχω, στο παράδειγμα που ανέφερες, εγώ θα έβλεπα ένα ..."βραβειοθήρα"
Χωρίς παρεξήγηση
 
Σ.Σ.
 

[Pankoub]

"βραβειοθήρα"

Εμετικό!!! ΟΥΣΤ!

[GRmodeler]

ΟΚ, το σκεπτικό είναι λοιπόν ότι όποιος ασχολείται με ένα κομμάτι του μοντελισμού (πχ. διπλάνα) και γίνεται έμπειρος-καλός σε αυτά αυτομάτως θεωρείται το ίδιο καλός σε κάθε άλλο είδος, φιγούρες/πλοία/wargames κλπ.

Αν πχ. κάποιος που είναι "τοπ" στις φιγούρες ας πούμε  Κοντράρος/Παναγιώτου κλπ. αποφασίζει να φτιάξει ένα διπλάνο, θα τον βάλουμε στην "Π" επειδή αν πάει στην "Ε" είναι "βραβειοθήρας" ; Αφού η εμπειρία του στις φιγούρες τον καθιστά πεπειραμένο και στα διπλάνα έστω και αν δεν έχει ξαναφτιάξει αεροπορικό κιτ στη μοντελιστική του καριέρα;

σέβομαι την παραπάνω λογική που διέπει τον κανονισμό αλλά κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι τελείως λάθος. Θα καταλάβαινα την λογική του "βραβειοθήρα" στην περίπτωση πχ. κάποιου που όντας "Π" στα αεροπλάνα 1/72 για χρόνια θέλει να πάει στην "Ε" στα αεροπλάνα 1/32.

[KWSTAS]

Spoiler (hover to show)

Για μένα βραβειοθήρας δεν είναι αυτός που είναι καλός
σε μια κατηγορία και μέτριος σε μια άλλη να θέλει να
δηλώσει στη 2η απλά Π. Το λέει ο κανονισμός " Εάν έχεις
βραβευτεί με χρυσό πολλάκις στην ίδια κατηγορία". Δεν γίνεται
να μπω στην Π στα αυτοκίνητα ενώ είμαι καλός στα άρματα.
Βραβειοθήρας είναι αυτός που μπαίνει συνέχεια Εντός Συναγω-
νισμού ενώ κάθε χρόνο παίρνει 3-4 βραβεία. Επίσης όλοι ξέρουμε
πόση συμμετοχή θα είχε η Έκθεση εάν ήταν απλώς Έκθεση.
Το βραβείο είναι το κίνητρο για να προσπαθήσεις να γίνεις ακόμη
καλύτερος.

[Stavros]

1. Δεν χρειάζεται να αναφέρουμε ονόματα, ούτε ως παραδείγματα, διότι δημιουργούνται παρεξηγήσεις.
2. Ανέλυσα το σκεπτικό, το οποίο έχει γίνει κανονισμός, το οποίο όποιος θέλει να συμμετάσχει πρέπει να σεβαστεί (ισχύει για ΟΛΟΥΣ τους κανονισμούς, ΠΑΝΤΟΥ.
3. Όποιος ΔΕΝ είναι βραβειοθήρας, με την κακή έννοια που χρησιμοποίησα τον όρο, ΔΕΝ έχει πρόβλημα να συμμετάσχει με τους εν λόγω ΑΥΣΤΗΡΟΥΣ και μπορεί ΑΔΙΚΟΥΣ όρους, διότι απλά τον ενδιαφέρει η Συμμετοχή πρωτίστως και ΟΧΙ η αποκομιδή κάποιας διάκρισης.
4. Κάνουμε μια τελείως ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ συζήτηση. Στην πράξη, πόσες τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν που θα βρεθεί κάποιος τέτοιος "ΕΜΠΕΙΡΟΣ" να είναι θιγόμενος ?
5. Πολλές περιπτώσεις εξετάζονται επιτόπου
6. Ως Οργανωτές της Εκθεσης-Διαγωνισμού, η εν λόγω ρύθμιση, μας εξασφαλίζει από τη ΓΚΡΙΝΙΑ των "άλλων" (των μη έμπειρων πραγματικά) που θεωρούν - δικαιολογημένα σε μεγάλο ποσοστό - ότι ΑΔΙΚΟΥΝΤΑΙ όταν συναγωνίζονται μαζί με έμπειρους μοντελιστές, στην όποια κατηγορία.
7. Θα δούμε στην 35η πως θα εφαρμοστεί ο Κανονισμός και αν θα μάς κάνει καλό ή θα δημιουργήσει προβλήματα
8. Η συνέχεια της συζήτησης, αν θέλετε, ας γίνει από κοντά, είτε στην διάρκεια της 35ης στην Τεχνόπολη, είτε (καλύτερα) μετά, στα Συλλογικά Οργανα της IPMS Hellas που θα σχεδιάζουν την 36η του 2017.
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας
 
Σ.Σ.

[GIOMEF]

Αυτο που ισχυει στις εκθεσεις του εξωρερικου ειναι το εξης.....

Εαν στην χωρα σου το εκθεμα που θα παρουσιασεις εχει βραβευτει με χρυσο πρεπει να κατεβεις στην master.

Εαν εχεις διακριση με χρυσο στην συγκεκριμενη εκθεση....του εξωτερικου...... την προηγουμενη χρονια την επομενη μπαινεις στην master.

Νομιζω οτι σαν κανονισμος ειναι σωστος....

[amyntas]

Θα υπάρχουν σεμινάρια φέτος όπως τις προηγούμενες χρονιές;

[Stavros]

Θα υπάρχουν σεμινάρια φέτος όπως τις προηγούμενες χρονιές;

Δεν έχουν προγραμματιστεί, ΔΙΟΤΙ
ΔΕΝ υπάρχει χώρος για Σεμινάρια
Γίνονται προσπάθειες σχετικά
Θα υπάρξει ανακοίνωση αν αλλάξει κάτι
 
Σ.Σ.

[GRmodeler]

Αν μου επιτρέπεται μια τελευταία προσθήκη. Υπάρχει μία διαχρονική παρανόηση που κάνουμε όλοι μας έστω και υποσυνείδητα (ακόμη και οι θεατές της έκθεσης) και  δημιουργεί την γκρίνια που λες και συ Σταύρο.
  Κάθε μοντέλο διαγωνίζεται και κρίνεται αυτοτελώς με βάση τα κριτίρια που έχουν θεσπιστεί και όχι συγκρινόμενο με τα υπόλοιπα της ίδιας κατηγορίας και κλάσης.  Όσοι "μαστερς" και να συμμετέχουν στην κατηγορία σου το μοντέλο σου θα κριθεί ανεξάρτητα και αν αξίζει θα πάρει και αυτό τα αντίστοιχο μετάλλιο, κανείς "βραβειοθήρας" δεν θα σου το στερήσει.  Αντικειμενικά λοιπόν δεν υπάρχει κανείς λόγος γκρίνιας και σκέψης περί αθέμιτου ανταγωνισμού-αδικίας, ούτε υποχρεωτικού διαχωρισμού κάποιων ανάλογα με την εμπειρία τους. Απλά είναι θέμα ψυχολογιάς για το πως νιώθουν οι συμμετέχοντες απέναντι στους θεωρούμενους ως πεπειραμένους.

συγνώμμη αν καταχράστηκα το χώρο του παρόντος θέματος αλλά πιστεύω τα παραπάνω είναι σημαντικά για το πως βλέπουμε την διαδικασία του διαγωνισμού.

[Stavros]

Στην 35η Έκθεση της Ipms Hellas στην Τεχνόπολη
θα δείτε και το Καραβάκι Αλληλεγγύης
και θα μπορείτε να το βοηθήσετε όλοι και όλες την ΑΜΥΜΩΝΗ και το Έργο της !!!



 
Σ.Σ.

[Stavros]

Καλησπέρα
Προσκαλούνται τα μέλη της ΟΕ (οι Εθελοντές ...) του 35ου Διαγωνισμού σε Ενημερωτική Συνάντηση
το Σάββατο 22/10/2016 στις 18.00 στα Γραφεία της Ένωσης (Δαιδάλου 23, Ηλιούπολη).
Η πρόσκληση έχει σταλεί σε όλους με e-mail και κοινοποιείται εδώ για την περίπτωση τυχόν προβλήματος
Ευχαριστώ
 
Σ.Σ.

[Pankoub]

Κάποιο  νεώτερο για τη έκθεση παίδες? Δεν βλέπω "κινητικότητα" στο συγκεκριμένο νήμα όπως άλλες χρονιές που γινόταν το σώσαι.
Ελπίζω να οφείλεται στο ότι όλοι έχουμε πέσει με τα μούτρα να τελειώσουμε έγκαιρα τα μοντέλα μας,ε?

[nikosmeta]

Καλημέρα και από εμένα.

Προσπαθώ να κάνω προεγραφή δύο μοντέλα αλλά μου βγάζει μήνυμα
Mailer Error: Could not instantiate mail function

Υπάρχει κάποιο πρόβλημα και πρέπει να προσπαθήσω αργότερα?

[gkontog]

Καλημέρα και από εμένα.

Προσπαθώ να κάνω προεγραφή δύο μοντέλα αλλά μου βγάζει μήνυμα
Mailer Error: Could not instantiate mail function

Υπάρχει κάποιο πρόβλημα και πρέπει να προσπαθήσω αργότερα?

Οταν βγαίνει το παραπάνω μήνυμα, παρακαλώ ΜΗΝ ξανακάνετε την προεγγραφή, η προεγγραφή σας 99.9% έχει ληφθεί επιτυχώς. Περιμένετε λίγο και σε 24 ώρες το πολύ θα λάβετε email με τη λίστα τωμ μοντέλων προς επιβεβαίωση.

[arcadios]

αντιγράφω απο FB - εικόνες και χάρτες για καλύτερη πρόσβαση το χώρο

χάρτης με τους εισόδους της Τεχνοπολις ( (c) ΔΚ )


σχεδιάγραμμα Τεχνοπολις ( (c) ΓΘ )


Σύνδεση με ΜΜΜ  ( (c) ΣΣ )

[Eagle]

Για να ξεφορτώσουμε εμπόρευμα από που θα μπούμε; Από την κύρια είσοδο;

[KWSTAS]

Κάποιο  νεώτερο για τη έκθεση παίδες? Δεν βλέπω "κινητικότητα" στο συγκεκριμένο νήμα όπως άλλες χρονιές που γινόταν το σώσαι.
Ελπίζω να οφείλεται στο ότι όλοι έχουμε πέσει με τα μούτρα να τελειώσουμε έγκαιρα τα μοντέλα μας,ε?

Και μια και το ανέφερε ο Παναής, έχουμε εικόνα
για το πόσες συμμετοχές έχουν δηλωθεί;

[ALEX_SSGTi]

Για να ξεφορτώσουμε εμπόρευμα από που θα μπούμε; Από την κύρια είσοδο;

Ακριβώς, θα υπάρχει πρόσβαση για τους επαγγελματίες προκειμένου να ξεφορτώσουν τα προϊόντα τους στον χώρο της έκθεσης. Η είσοδος θα είναι από την πλευρά του Μετρό, αν αλλάξει κάτι θα ενημερωθείτε άμεσα.

[Stavros]

Για να ξεφορτώσουμε εμπόρευμα από που θα μπούμε; Από την κύρια είσοδο;

μόνο η "Είσοδος Α" από την οδό Περσεφόνης (από Πειριαιώς, δεξιά ...)
είναι για οχήματα

Ακριβώς, θα υπάρχει πρόσβαση για τους επαγγελματίες προκειμένου να ξεφορτώσουν τα προϊόντα τους στον χώρο της έκθεσης. Η είσοδος θα είναι από την πλευρά του Μετρό, αν αλλάξει κάτι θα ενημερωθείτε άμεσα.

για την είσοδο του Μετρό (για αυτοκίνητα), θα το δούμε την παραμονή (Πέμπτη 27/10)
πάντως ...είναι πολύ κοντά η μια με την άλλη και προσβάσιμες απο την ίδια πλευρά...

 
Σ.Σ.

[Stavros]

Και μια και το ανέφερε ο Παναής, έχουμε εικόνα
για το πόσες συμμετοχές έχουν δηλωθεί;

οι προεγγραφές έχουν ξεπεράσει τα 500 εκθέματα και συνεχίζονται
πάμε γερά για Τεχνόπολη σε μια βδομάδα ακριβώς !!
 
Σ.Σ.

[Eagle]

Μπράβο αυτά είναι νέα! Εύχομαι να ξεπεράσουν οι συμμετοχές κάθε άλλη χρονιά

[Stavros]

Μπράβο αυτά είναι νέα! Εύχομαι να ξεπεράσουν οι συμμετοχές κάθε άλλη χρονιά

 

επίσης , ανακοινώνεται ότι
στην αίθουσα/κτίριο "Αποθήκη" της Τεχνόπολης, απέναντι ακριβώς από το "Μηχανουργείο"



θα γίνουν, στα πλαίσια της δράσης "Καραβάκι Αλληλεγγύης" για την ενίσχυση της Αμυμώνης  (http://www.amimoni.gr/site/)
μαθήματα μοντελισμού για παιδιά 6-12 ετών (το γνωστό μας από άλλες χρονιές "Make & Take").

Παρακάτω μια ενδεικτική κάτοψη της κύριας Εκθεσης (κτίριο "Μηχανουργείο" - συνολική επιφάνεια σχεδόν 800τ.μ.



Όπου Μπλε είναι τα τραπέζια των εκθεμάτων και όπου Πορτοκαλί, τα εμπορικά Περίπτερα.
Πάμε γερά
4 και Σήμερα
 
Σ.Σ.