Θέμα: Πως λέμε "Μου ήρθε μια ιδέα"!!! - Home made μάσκες για καλύπτρες

[Αλέξιος Κονίδης]

Αγαπητοί φίλοι, μου ήρθε μια ιδέα τελευταίως, που ελπίζω ότι δεν έχει κάποιος άλλος αναφέρει παλαιότερα. Αν ναι, με συγχωρείτε για την επαναληψη.

Τελευταία έπαιζα με ένα Arado 196 στην 1/72 και θέλησα να βάψω την καλύπτρα. Όπως γνωρίζετε εν γένει υπάρχουν μερικές εκατοντάδες μάσκες ολόγυρα
για την ευκολία μας αλλά κοστίζουν κάτι σημαντικά ευρώ. Αλλιώς μπορούμε να μασκάρουμε μόνοι μας με λίγη καλή προσπάθεια.

Η ιδέα που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας είναι η εξής. Υπάρχουν στο διαδίκτυο site με εκατοντάδες βιβλία
που έχουν χάρτινα μοντέλα πάσης φύσεως. Εκεί λοιπόν βρήκα το Arado 196 και από το αρχείο PDF έκοψα δια screengrab την καλύπτρα
όπως την έχουν αναπτυγμένη 2D (ώστε κόβοντας, τσακίζοντας και κολλώντας να την κάνουμε 3D) και τη έβαλα σε ένα πρόγραμμα που να κάνει διαστασιολόγηση
πχ Visio. Εκεί αφού την τέντωσα προς όλες τις κατευθύνσεις ώστε να έρθουν τα μεγέθη των παραθύρων να γίνουν ίσα με του μοντέλου μου (by the way το απαράδεκτο
Airfix) το τύπωσα σε μια σελίδα μάσκας Tamiya. Το έκοψα και voila μια τζάμπα μάσκα 100% ταιριαστή στο μοντέλο και όλα σε 5 λεπτά της ώρας ακριβώς.

Επειδή στα βιβλία αυτά έχουν κάνει 2D όλα τα μέρη ενός πράγματος (από καράβι έως αεροπλάνο κλπ.) μπορούμε να έχουμε τζάμπα μάσκες για κάθε μοντέλο
και οποιοδήποτε είδος εξαρτήματος/οργάνου/τμήματος κλπ. Επίσης μπορούμε να έχουμε τζάμπα μάσκες για το καμουφλάζ πχ. στα φτερά αεροσκάφους αν τα κόψουμε ομοίως
σε αρχείο και τα φέρουμε στις διαστάσεις του μοντέλου μας. Οπότε ούτε tic tac, ούτε ταινίες, ούτε putty, ούτε να αναρρωτιόμαστε πως πάνε τα χρώματα για το μεγαλύτερο
μέρος της δουλειας μας και κερδίζουμε με εύκολο τρόπο, αξιοπιστία στην μορφή του μοντέλου μας. Αν λάβουμε υπόψη ότι το ίδιο όχημα (αεροπλάνο, πλοίο, άρμα κλπ.)
το έχουν σε διάφορες εκδόσεις διαφόρων χωρών και καμουφλάζ, η δυνατότητα να φτιάχνουμε μάσκες από το 0 σε ελάχιστα λεπτά είναι σχετικά απεριόριστες.

Αυτά. Ελπίζω να βοήθησα. 

[Stavros]

καλή ιδέα
μακάρι να βοηθήσει όσους μπουν στον κόπο να το δοκιμάσουν.

πάντως δεν είναι τσάμπα.
χρειάζεται να αγοράσεις "φύλλο/σελίδα μάσκα της Tamiya"
(φαντάζομαι τι είναι, δεν ξέρω πόσο κάνει αλλά σίγουρα κοστίζει κάτι)
και όλο τον εξοπλισμό που αναφέρεις (υπολογιστή, εκτυπωτή, αναλώσιμα)
και κυρίως χρόνο = εργατώρες = κόστος.

προσωπικά, εδώ και χρόνια, όταν έχω προβληματισμούς παρόμοιους με τους δικούς σου σκέφτομαι λίγο πιο πρακτικά.
δηλαδή, υπολογίζω πόσο χρόνο θα μου πάρει να φτιάξω το τάδε πράγμα - ιδιοκατασκευή - καινοτομία κλπ.
"μετατρέπω" το χρόνο αυτό σε χρήμα (απλούστατα, ένα σημερινό μεροκάματο είναι 30-40 ευρώ, ήτοι 5 ευρώ η ώρα ή δύο καφέδες η ώρα)
- άρα αν πχ. χρειαστεί να ασχοληθώ δύο ώρες, είναι 10 ευρώ από το χρόνο μου) -
και βλέπω τι από τα δυο με συμφέρει : να το φτιάξω μόνος μου ή να το αγοράσω έτοιμο.

ιδίως τη σημερινή εποχή που γενικά ο χρόνος δεν περισσεύει και συνυπολογίζοντας τον παράγοντα "ψυχική ηρεμία" 
σε ποσοστό 99% καταλήγω να αγοράσω το (όποιο) έτοιμο.

εννοείται, πως τα παραπάνω είναι απολύτως προσωπικές απόψεις.
ο καθένας έχει το δικαίωμα να ασχολείται με ότι γουστάρει
και να διαθέτει τον μοντελιστικό χρόνο του όπως γουστάρει
 
Σ.Σ.

 

[Αλέξιος Κονίδης]

Αγαπητέ Σταύρο, μας προσγείωσες απότομα και σχετικά υλιστικά. Δεκτή η άποψη σου όπως πάντα. Απλά μια σελιδα Α4 μάσκας κοστίζει 2 ευρώ και τυπώνει αρκετές μάσκες, όταν
μια κανονική έτοιμη μάσκα έχει από 5,40 και 10 ευρώ. Τώρα φαντάζομαι ότι υπολογιστή και τα συναφή του έχουν τα περισσότερα σπίτια. Η διαφορά είναι αν ο χρήστης το καταφέρνει. Αν
όχι, ισχύει ότι λές. Αναφορικά με τον χρόνο, η δημιουργία μιας μάσκας 1/72 μου πήρε 5 λεπτά σύνολο λόγω του ότι με τους υπολογιστές τα πάω καλά οπότε κάνε τη σούμα με τη μέθοδό
σου αναλόγως. Το βασικό πλεονέκτημα της προσέγγισης δεν είναι βασικά οι καλύπτρες καθώς από αυτές υπάρχουν στο εμπόριο πολλές και ποικίλλες για όσους θέλουν την άμεση οδό.
Η προσέγγιση δείχνει τα καλά της σε άλλα τμήματα ενός μοντέλου πχ. την εξάτμιση, ένα εξάρτημε, ένα φως στον προφυλακτήρα, ένα φίλτρο κλπ. για τα οποία σίγουρα δεν υπάρχουν μάσκες έτοιμες.

Για την ψυχική ηρεμία όσον αφορά μοντελισμό, 100% μαζί σου.

Με εκτίμηση.

[giwrgosd]

Είναι καλή ιδέα και μου είχε περάσει από το μυαλό αρκετές φορές. Όμως κάθε φορά προτίμησα είτε να μασκάρω μόνος μου ή να αγοράσω έτοιμη μάσκα.  Ο λόγος ήταν καθαρά ο χρόνος. ʼρχισα το ψάξιμο στο Internet για κάτι έτοιμο και τελικά έχασα 1+ ώρα χωρίς να έχω βρει τίποτα. Μία φορά βέβαια βρήκα όντως έτοιμες μάσκες για την παραλλαγή του Spitfire τις οποίες τύπωσα και με βοήθησαν αφάνταστα!
Ένα άλλο πρόβλημα είναι που βρίσκεις την Α4 ταινία της Tamiya.  Δυστυχώς τα είδη της Tamiya έχουν αρχίσει και γίνονται δυσεύρετα στη χώρα μας.  Αν χρειαστεί να παραγγείλεις από κάπου με ταχυδρομικά το κόστος ανεβαίνει.  Σε μέγεθος Α4 πάντως, καλύπτεις αρκετές καλύπτρες.
Δύο ερωτήσεις...
1. Γιατί άνοιξες το θέμα στα άρματα αφού αναφέρεις αεροπλάνα και καλύπτρες κλπ ;
2. Εάν έχεις βρει κάπου, χωρίς περιορισμούς copyright και αναπαραγωγής, τέτοιες σελίδες, γιατί δεν τις αναφέρεις να πάρουμε και μια ιδέα μόνοι μας;

[Αλέξιος Κονίδης]

Αγαπητέ Γιώργο
έχεις δίκαιο περί αυτών που λές. Mask film της Badger έχει ένα κατάστημα στην Ιπποκράτους με τιμή ιστοσελίδας 2 ευρώ (δεν νομίζω ότι μπορώ
να πω ποιό γιατί ο moderator με περιμένει στη γωνία - γκρίζα διαφήμιση γαρ). Από το ίδιο κατάστημα αγόρασα Tamiya πριν καιρό αλλά δεν την
βλέπω τώρα. Αναφορικά με τις ερωτήσεις σου:

(α) διάβασα την πρώτη γραμμή που λέει περί Στρατιωτικών θεμάτων Α και Β ΠΠ και είπα εδώ είμαστε. Δεν διάβασα τη δέυτερη. Αλλά θα δείς από την
κίνηση των μηνυμάτων οτι ταιριάζει και εδώ το θέμα καθώς αναφέρω ότι με τον τρόπο αυτό μπορείς να δημιουργήσεις μάσκα για κάθε εξάρτημα που μπορείς
να φανταστείς.

(β) δεν ήμουν πολύ αναλυτικός για τα site (moderator περιμένει είπαμε) αλλά είναι ρώσικα και "πονηρά" δηλαδή ούτε copyright ούτε τίποτα
οπότε δεν μπορώ να δώσω δημόσια περισσότερα. Αρκεί να σου πω ότι μπορείς να κεταβάσεις πάνω από 10000 αρχεία αεροπλανων, αρμάτων, πλοίων, όπλων
κλπ. από το συγκεκριμένο που παρακολουθώ μέχρι να το κλείσουν τα FBI και οι λοιποί. Μόνο στη σελίδα των αρμάτων που σε ενδιαφέρει έχει 1382 άρματα/πυροβολικό
ενώ στη σελίδα των αεροπλάνων έχει 3439 με καθημερινή ανανέωση.

Με εκτίμηση.

[ramfighter]

Με λίγα λόγια μας λές "παιδιά να κατεβάζετε από παράνομα sites, βάλτε/μάθετε ακόμα ένα λογισμικό για να μοντελάρετε πιο εύκολα και να αναρτάτε στο ΜC οπου σας βολεύει". Πάλι καλά που δεν σου πέρασε από το μυαλό καμιά εναλλακτική τακτική για αναπαραγωγή μοντέλων.

[modelman]

χιλιάδες τσάμπα εδώ ...εάν επιτρέπετε να βάλω το site...εάν όχι σβήστε το.....
οππππςςςς   sorry τα έσβησα...

[Idomeneas]

Ok σαν αρχικη ιδεα δεν ειναι κακη. Προυποθετει βεβαια καποιες γνωσεις αλλα σε τελικη το ιδιο και η κατασκευη ενος κομπρεσερ ή ενος χ ψ εργαλειου.
Το προβλημα που βλεπω εγω ειναι πως δεν ειναι ιδια ολα τα paper models, επισης δεν σημαινει οτι ενα πλαστικο κιτ ειναι και 100% ακριβες ωστε ακομα κι αν το paper model ειναι σουπερ λεπτομερες, να ταιριαζει ενα τοσο απαιτητικο κομματι οσο η καλυπτρα. Για να γινει οικονομικη η χρηση του χαρτιου-μασκα, θα πρεπει να μονταρεις επανω τουλαχιστον οσες μασκες χωρα ενα Α5 και να φυλαξεις το αλλο μισο. Δηλαδη πρεπει να εχεις ταυτοχρονα καμια 20ρια προτζεκτ. Επισης σιγουρα θα εχει trial and error που ακομα κι αν χρησιμοποιεις απλο χαρτι για τεστ, θα σου φαει χρονο.

[Αλέξιος Κονίδης]

Εχεις δίκιο σε γενικές γραμμές. Ωστόσο μπορείς να αντιγράψεις το σχέδιο με καρμπόν αντί να εκτυπώσεις ώστε να μην τρως την
πολύτιμη μάσκα και επίσης επειδή το σχέδιο είναι επανεκτυπώσιμο ανά πάσα στιγμή μπορείς να κάνεις αλλαγές χωρίς να χαλάς
τη μάσκα μέχρι να είσαι ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα. Απλά ενδεικτικά στο Arado που έφτιαξα, έπεσε ακριβώς όπως
έπρεπε. Θα δοκιμάσω και σε άλλα θέματα (bubble canopy) και κυρίως σε καμουφλάζ αεροπλάνων και γερμανικών αρμάτων (τρίχρωμο) σε
μικρές κλίμακες όπου θες μεν αερογράφηση για να είναι ωραίο το αποτέλεσμα αλλά λόγω κλίμακας γίνονται δύσκολες οι τεχνικές (ανάλογα με
τις μοντελιστικές ικανότητες του καθένα - που δεν έχω στον αερογράφο σε τόσο λεπτές γραμμές κλπ.).
Επίσης θέλω να δοκιμάσω συγκεριμένα εξαρτήματα πχ. εξάτμιση σε άρμα κλπ. για να δω πως γίνεται.

Με εκτίμηση,

[Αλέξιος Κονίδης]

Αγαπητοί φύλακες της ηθικής, αφήστε και τον συντονιστή να κάνει κάτι αν θεωρεί ότι έχω παρεκτραπεί
όπως λέτε.

Δεν θυμάμαι να προέτρεψα κανένα να κάνει κάτι, απλά ανέφερα τι μπορεί να γίνει.
Ούτε τη διεύθυνση θα έβαζα γιατί σέβομαι τη σελίδα, ούτε την έβαλα και την έσβησα ούτε
ζήτησα να την βάλω από κανένα. Το τι κανει κανείς είναι θέμα δικό του
ή προσωπικό μεταξύ εμού και αυτού ή αυτών. Πάλι γιατί σεβόμαστε τη σελίδα.

Με εκτίμηση,

[Idomeneas]

Εχεις δίκιο σε γενικές γραμμές. Ωστόσο μπορείς να αντιγράψεις το σχέδιο με καρμπόν αντί να εκτυπώσεις ώστε να μην τρως την
πολύτιμη μάσκα και επίσης επειδή το σχέδιο είναι επανεκτυπώσιμο ανά πάσα στιγμή μπορείς να κάνεις αλλαγές χωρίς να χαλάς
τη μάσκα μέχρι να είσαι ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα. Απλά ενδεικτικά στο Arado που έφτιαξα, έπεσε ακριβώς όπως
έπρεπε. Θα δοκιμάσω και σε άλλα θέματα (bubble canopy) και κυρίως σε καμουφλάζ αεροπλάνων και γερμανικών αρμάτων (τρίχρωμο) σε
μικρές κλίμακες όπου θες μεν αερογράφηση για να είναι ωραίο το αποτέλεσμα αλλά λόγω κλίμακας γίνονται δύσκολες οι τεχνικές (ανάλογα με
τις μοντελιστικές ικανότητες του καθένα - που δεν έχω στον αερογράφο σε τόσο λεπτές γραμμές κλπ.).
Επίσης θέλω να δοκιμάσω συγκεριμένα εξαρτήματα πχ. εξάτμιση σε άρμα κλπ. για να δω πως γίνεται.

Με εκτίμηση,

Να σου πω ενα πιο απλο τροπο να πειρατεψεις μασκες? Κατεβαζεις την εικονα του αναπτυγματος που εχουν συνηθως οι εταιρειες για δειγμα, φτιαχνεις τις διαστασεις και εισαι σιγουρος οτι αυτη η μασκα ειναι για αυτο το μοντελο. Παραμενει βεβαια το θεμα της εκτυπωσης.
Οσο για το καρμπον ενα θα σου πω. Ειμαι γραφιστας. Σου υπογραφω οτι εκτος κι αν βγαλεις καμπυλογραμμα, μαργαριτες και λοιπα templates και βγαλεις τα ματια σου/σπασεις τα νευρα σου σε τοσο μικρο σχεδιο, με ελευθερο χερι θα κανεις μια τρυπα στο νερο. Αυτο που ισως γινεται, ειναι να κολλησεις ταινια σε φωτογραφικο χαρτι, απο το οποιο θα ξεκολλησει ευκολοτερα και να τυπωσεις. Πρεπει ομως να ξερεις καλα τον εκτυπωτη σου και να τοποθετησεις καταλληλα την ταινια για να τυπωθει σωστα, στο σωστο σημειο και οχι παραδιπλα. Βεβαια επειδη οι washi τυπου ταινιες ειναι γυαλιστερες, δεν ξερω κατα ποσο θα πιασει το μελανι.

[modelman]

Να σου πω ενα πιο απλο τροπο να πειρατεψεις μασκες? Κατεβαζεις την εικονα του αναπτυγματος που εχουν συνηθως οι εταιρειες για δειγμα, φτιαχνεις τις διαστασεις και εισαι σιγουρος οτι αυτη η μασκα ειναι για αυτο το μοντελο. Παραμενει βεβαια το θεμα της εκτυπωσης.
Οσο για το καρμπον ενα θα σου πω. Ειμαι γραφιστας. Σου υπογραφω οτι εκτος κι αν βγαλεις καμπυλογραμμα, μαργαριτες και λοιπα templates και βγαλεις τα ματια σου/σπασεις τα νευρα σου σε τοσο μικρο σχεδιο, με ελευθερο χερι θα κανεις μια τρυπα στο νερο. Αυτο που ισως γινεται, ειναι να κολλησεις ταινια σε φωτογραφικο χαρτι, απο το οποιο θα ξεκολλησει ευκολοτερα και να τυπωσεις. Πρεπει ομως να ξερεις καλα τον εκτυπωτη σου και να τοποθετησεις καταλληλα την ταινια για να τυπωθει σωστα, στο σωστο σημειο και οχι παραδιπλα. Βεβαια επειδη οι washi τυπου ταινιες ειναι γυαλιστερες, δεν ξερω κατα ποσο θα πιασει το μελανι.

χ100