Θέμα: DH-9

[mixalis]

Καλησπέρα. ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ, σέ όλους. Προσπαθώντας νά βρώ χρώματα γιά τά ΕΛΛΗΝΙΚΑ  DH-9 , βρήκα  καί αυτη τή φωτο.
 
Είναι τό προσωπικό α/φ τού Μωρα'ι'τίνη!!! Ξέρει κάποιος, πώς ήταν βαμμένο; Σέ κάποιες φωτο δίχνει linen καί σέ κάποιες άλλες, όπως αυτή φαίνεται κάποιο light grey. Aκόμα, εδώ δείχνει ότι καί  οί κάτω επιφάνειες τών πτερύγων είναι τό ίδιο grey,ΑΡΑ ΜΟΝΟΧΡΩΜΟ.(εκτός βέβαια τά μεταλλικά γύρω από τό κινητήρα).ΑΝ ξέρει κάποιος, χρωματικές λεπτομέρειες γιά τά δικά μας dh-9, καί θέλει νά βοηθήσει....Ευχαριστώ Μιχάλης.

[s-mat]

Το θέμα μεταφέρθηκε στην σωστή ενότητα από την διαχείριση.

[Theios Nontas]

Tο συγκεκριμένο (Ε8991) πρέπει να  είχε άτρακτο βαμμένη γκρι (εκτος απο τα μεταλλικά πανελ), πτέρυγες από πάνω PC10 απο κάτω linen, βρετανικό εθνόσημο στο rudder, και Ελληνική σημαία στη θέση του εθνοσήμου της ατράκτου.

[mixalis]

(Theios Nontas),.....
Νά γιατί έχω μπερδευτεί... Ή πραγματική φωτο  δείχνει γκρί....λές ότι από κάτω είναι linen;;;
 

[Theios Nontas]

Aλλη μια για να μπερδευτείς περισσότερο: 


η οποία για εμένα είναι και η πιθανότερη εκδοχή, (διαφωνώ μόνο ως προς τα καλύμματα των τροχών, δεν μου φαίνονται γκρι αλλά άβαφτο πανί, και τη θέση της σημαίας που πρέπει να είναι χαμηλότερα).

Ολα αυτα τα προφίλ βασίζονται:
α)στην παρατηρητικότητα αυτού που φτιάχνει το προφίλ (πχ στην πρώτη επιχρωματισμένη φωτο η σημαία του έχει ξεφύγει ενώ διακρίνεται καθαρά)
β)στην ποιότητα του αρχειακού υλικού (φωτο) απο την οποία ξεκινάει να δουλέψει κάποιος το προφιλ
γ)στις γνώσεις γύρω απο θέματα φωτογραφίας, (γενικά αλλά και της εποχής που έγινε η λήψη)
δ)στις γνώσεις γύρω απο τα χρώματα, τις πρακτικές και τις διαταγές βάσει των οποίων βαφόταν ο  συγκεκριμένος τύπος την συγκεκριμένη χρονική περίοδο.
ε)σε τυχόν ιστορικές μαρτυρίες ή μουσειακά εκθέματα.

οσο πιο πολλές γνώσεις διαθέτει ο δημιουργός του προφίλ ή ο μοντελιστής τόσο πιο πολλές πιθανότητες υπάρχουν να είναι πλησιέστερα στην πραγματικότητα, πάντα όμως θα υπάρχει κάποια πιθανότητα λάθους. Πρέπει να μάθουμε σαν μοντελιστές που ασχολούμαστε με τέτοια θέματα να ζούμε με αυτό.

Και κάτι ακόμη:
Το οτι το συγκεκριμένο αεροσκάφος είχε επιγραφή που έλεγε οτι είναι δωρεά προς τον Μωραιτίνη απο που πιστοποιείται;
Eκτός και αν στην πρωτότυπη φωτογραφία (που να βρίσκεται άραγε;)  μπορεί να διαβαστεί η επιγραφή με μεγεθυντικό φακό, εγώ δεν πείθομαι.
Διότι μοντελιστές και οι προφιλαδόροι πάσχουν και απο ένα άλλο σοβαρό σύνδρομο: βλέπουν και ερμηνεύουν τα πράγματα σύμφωνα με τις υποσυνείδητες επιθυμίες τους. 

[mixalis]

Διακρίσεις-απολογισμός[Επεξεργασία | επεξεργασία κώδικα]
Ελληνικός Πολεμικός Συταυρός
Τάγμα Διακεκριμένης Υπηρεσίας
Μεταξύ των μετάλλειων που απονεμήθηκαν στον Μωραϊτίνη υπήρξαν ο Πολεμικός Σταυρός από την Ελληνική Κυβέρνηση (αριστερά) και το Τάγμα Διακεκριμένης Υπηρεσίας από τη Βρετανική (δεξιά).
Η πολεμική του δραστηριότητα περιελάμβανε συνολικά 185 αεροπορικές αποστολές σε περίοδο πολέμου.[33] Η δράση του δύναται να συνοψιστεί αριθμητικά σε: 20 αερομαχίες, 20 αποστολές δίωξης, 25 ανθυποβρυχιακές αποστολές, 27 επιθετικής αναγνώρισης και 80 βομβαρδισμού.[2] Με τις συνολικά 9 καταρρίψεις εχθρικών αεροσκαφών,[33] από τις οποίες οι 4 είναι επιβεβαιωμένες, θεωρείται ο κορυφαίος στην ιστορία «ιπτάμενος άσσος» που πέταγε με το ελληνικό εθνόσημο.[2] Ορισμένες από τις διακρίσεις που απέσπασε είναι οι εξής:[2]

Ελληνικός Πολεμικός Σταυρός.
Συγχαρητήρια επιστολή της Ελληνικής Κυβέρνησης.
Βρετανικό παράσημο του Τάγματος Διακεκριμένης Υπηρεσίας (Distinguished Service Order) με δύο διεμβολές.
Συγχαρητήρια της Βρετανικής Κυβέρνησης και προσφορά ενός αεροσκάφους Airco De Havilland 9, με αριθμό αναγνώρισης: Ε8991 και εγχάρακτη επιγραφή: To the Commander A Moraitinis DSO.[27]
Έκφραση ευαρέσκειας από τον ναύαρχο Παύλο Κουντουριώτη.
Έπαινος του αρχηγού των συμμαχικών στρατιωτικών δυνάμεων του Αιγαίου.
Έκθεση του διοικητή της αγγλικής πτέρυγας Αιγαίου, καθώς και του αγγλικού ναυαρχείου στην οποία εξαίρεται η ανδρεία του.
 
Όσα γράφεις γιά τά προφίλ τού α/φ, μέ βρίσκουν σύμφωνο!!.Πάρα πάνω,έχω ''ανεβάσει'' απόσπασμα γιά τή δράση τού Μωρα'ι'τίνη, όπου αναφέρει γιά τή δωρεά τού Ε8991. (απλά ιστορικό γεγονός).καί ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ!!!! Πάντως παρατηρώντας τή ασπρόμαυρη φωτο πού έχω ''ανεβάσει'' , τό rudder ποιό πολύ δείχνει γιά τριχρωμία... [εκτός από τή πολύ ωραία ''κουβεντούλα'',ΑΝ τελικά φτιάξω τό έν λόγω α/φ καί όχι κάποιο άλλο,(αυτό μέ τή μαύρη κυματιστή γραμμή ), θά ήθελα τή βοήθειά σου σέ κάτι...(τά υπόλοιπα σέ Π.Μ. νά μή κουράζουμε καί τούς υπόλοιπους) ] .

[Ελιξ-ιριος]

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι για το συγκεκριμένο;
Το γκρίζο χρώμα της ατράκτου κατά την γνώμη σας (αμφώτερων) είναι όντως κάποιο συγκεκριμένο γκρίζο ή κάποιο ματ αλουμίνιο χρώμα ;

[Theios Nontas]

@ελιξίριος
Για το συγκεκριμένο υπάρχουν οι εξής πληροφορίες  στο βιβλίο της Air Britain:
Deld docks  19-9-18, Shipped to Mudros  2-10-18, 30-1-19 to Anti-Bolsheviks
Η φωτογραφία λοιπόν έχει τραβηχτεί τέλη 1918-αρχές 1919 στο Μούδρο.

Εκείνη τη χρονική περίοδο στη RNAS/RAF ασημί χρώμα δεν χρησιμοποιείτο. Υπάρχουν λοιπόν οι εξής εκδοχές:

Γκρί. Το γκρι ήταν  στάνταρ χρώμα στα Βρετανικά α/φη Α΄ΠΠ (αναφέρεται σαν panel grey ή engine grey) για μεταλλικές και ξύλινες επιφάνειες. Αρκετές φορές όμως το χρησιμοποιούσαν στα DH9 και στα πάνινα μέρη της ατράκτου. Πιθανότητες 70%

ʼβαφτο ξύλο και πανί. Σε επιφάνειες εκτεθειμένες στον ήλιο το απέφευγαν αυστηρά  για λόγους  αντοχής. Υπάρχει όμως η πιθανότητα η φωτογραφία να τραβήχτηκε αμέσως μετά την συναρμολόγηση του αεροσκάφους στο Μούδρο και λίγο πριν βαφτεί η άτρακτος με panel grey  εξ ού και τα άβαφτα μεταλλικά. Οι φθαρμένοι τροχοί όμως δεν υποστηρίζουν αυτή την άποψη. Πιθανότητες  20%

Λευκό. Υπήρχε απο το χρώμα των εθνοσήμων. Έβαψαν την άτρακτο λευκή γιατί έτσι γούσταρε ο Μωραιτίνης, δικό του ήταν οτι ήθελε έκανε. Πιθανότητες  5%

Ασημι. Κάπου βρήκαν ασημί χρώμα (απο Γαλλικά αποθέματα) και το έβαψαν ασημί είτε γιατί δεν είχαν panel grey, είτε γιατί έτσι γούσταρε ο Μωραιτίνης, δικό του ήταν οτι ήθελε έκανε. Πιθανότητες  5%.


@Μιχαλης
Για το θέμα της "δωρεάς" και "αφιέρωσης" του Ε8991 στο Μωραϊτίνη:
Tο απόσπασμα που παρέθεσες είναι απο τη Wikipedia, η οποία γράφει οτι πήρε την πληροφορία απο το βιβλίο του J. Gutman "Naval aces of WW1" Osprey 2012. Στο βιβλίο αυτό υπάρχει η φωτογραφία σε κακή ποιότητα (αντιγραφή της αντιγραφής) και ως πηγή αναφέρεται κάποιος Θωμας Ζαχαρης του "Museum of History of Aviation" (ΜΙΣΠΑ;) O ένας παίρνει την πληροφορία απο τον άλλο δηλαδή, χωρίς να τη διασταυρώνει.
H φωτογραφία αυτή έχει δημοσιευτεί απο τη 10ετια του 90 σε αεροπορικά περιοδικά στην Ελλάδα και σε ημερολόγιο της "Πτήσης και διάστημα" σε πολύ καλύτερη ποιότητα. Εκει υπήρχε και η λεζάντα περί της πλακέτας και απο εκεί ξεκινάει η ιστορία, δεν δίδεται όμως καμία εξήγηση αν διακρίνεται στη πρωτότυπη, ή είναι γραμμένη απο πίσω σαν σημείωση, ή απλώς κάποιος είχε ακούσει οτι ο Μωραϊτίνης σαν άσσος είχε προσωπικό αεροσκάφος και η φωτο αυτή "ταίριαζε".
Μέχρι να υπάρξουν αξιόπιστα στοιχεία εγώ την πλακέτα την θεωρώ urban legend.

[Ελιξ-ιριος]

.....Λευκό. Υπήρχε απο το χρώμα των εθνοσήμων. Έβαψαν την άτρακτο λευκή γιατί έτσι γούσταρε ο Μωραιτίνης, δικό του ήταν οτι ήθελε έκανε. Πιθανότητες  5%

Ασημι. Κάπου βρήκαν ασημί χρώμα (απο Γαλλικά αποθέματα) και το έβαψαν ασημί είτε γιατί δεν είχαν panel grey, είτε γιατί έτσι γούσταρε ο Μωραιτίνης, δικό του ήταν οτι ήθελε έκανε. Πιθανότητες  5%....

@ελιξίριος
Για το συγκεκριμένο υπάρχουν οι εξής πληροφορίες  στο βιβλίο της Air Britain:
Deld docks  19-9-18, Shipped to Mudros  2-10-18, 30-1-19 to Anti-Bolsheviks
Η φωτογραφία λοιπόν έχει τραβηχτεί τέλη 1918-αρχές 1919 στο Μούδρο.

Εκείνη τη χρονική περίοδο στη RNAS/RAF ασημί χρώμα δεν χρησιμοποιείτο. Υπάρχουν λοιπόν οι εξής εκδοχές:

Γκρί. Το γκρι ήταν  στάνταρ χρώμα στα Βρετανικά α/φη Α΄ΠΠ (αναφέρεται σαν panel grey ή engine grey) για μεταλλικές και ξύλινες επιφάνειες. Αρκετές φορές όμως το χρησιμοποιούσαν στα DH9 και στα πάνινα μέρη της ατράκτου. Πιθανότητες 70%

Μιάς και είναι η πιό λογική επιλογή, ποιά είναι η πιό κοντινή αντιστοιχία από το χρωματολόγιο της Humbrol;

[Theios Nontas]

Humbrol το 87 νομίζω πλησιάζει αρκετά, ή το FS36473 απο οποιαδήποτε άλλη εταιρεία.

[mixalis]

Theios Nontas είσαι απίστευτος..... (άρα Ελιξ-ιριος ΓΚΡΙ......).

[Ελιξ-ιριος]

Ευχαριστώ για την απάντηση . Τώρα για τα εθνόσημα νομίζω πως στην α/μ φωτογραφία φαίνονται να είναι τα Βρετανικά, τόσο στην ουρά, όσο και στα φτερά. Κατ'όπιν αυτό μπορεί να άλλαξε, μπορεί όμως και όχι...

[mixalis]

Ευχαριστώ για την απάντηση . Τώρα για τα εθνόσημα νομίζω πως στην α/μ φωτογραφία φαίνονται να είναι τα Βρετανικά, τόσο στην ουρά, όσο και στα φτερά. Κατ'όπιν αυτό μπορεί να άλλαξε, μπορεί όμως και όχι...

ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΥΝ.....πάντως στό φτερό, άν προσέξεις τά δύο ''γκρι'' ,έιναι στόν ίδιο τόνο. ΑΡΑ τό ίδιο χρώμα;;... μπλέ;;;;;;...

[Ελιξ-ιριος]

ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΥΝ.....πάντως στό φτερό, άν προσέξεις τά δύο ''γκρι'' ,έιναι στόν ίδιο τόνο. ΑΡΑ τό ίδιο χρώμα;;... μπλέ;;;;;;...

Ακριβώς επειδή σε εμένα φαίνονται διαφορετικά, γι'αυτό το είπα...