Αποστολέας Θέμα: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6  (Αναγνώστηκε 1707 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος dimitrisxatzivasileiou

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 20
  • modelclub.gr
HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 12:01:31 πμ »
Καλησπέρα σας φίλοι μου,όπως λέει ο τίτλος θα ήθελα να με βοηθήσετε με πληροφορίες σχετικά με τα όπλα που μπορεί να κουβαλάει ένα γεράκι της αεροπορίας μας σε αυτούς τους πυλώνες.Από ότι έχω δει οαυτοί οι φορείς παίρνουν συνήθως δεξαμενές και έχω διαβάσει ότι σε ξένα σαιτ ότι σπάνια βάζουν και όπλα....μπορείτε να με διαφωτίσετε?(θέλω να φτιάξω 48άρι της ιταλερι)

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #1 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 12:07:11 πμ »
Οι 4 και 6 παίρνουν Air-to-Ground όπλα με τον ίδιο πυλώνα που μπαίνει και στους 3 και 7. Οπότε τα όπλα αέρος-εδάφους που μπαίνουν στον 3+7 μπαίνουν και εκεί. Πιστεύω ότι είναι καλύτερα πάντως να βάλεις τις πτερυγικές δεξαμενές για περισσότερο ρεαλισμό. Στον 5 μόνο centerline δεξαμενή θα δεις.

Αποσυνδεδεμένος dimitrisxatzivasileiou

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 20
  • modelclub.gr
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #2 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 12:29:36 πμ »
Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου!Γιατί όμως βάζουνε τόσες πολλές δεξαμενές στο σκάφος ενώ θα μπορούσαν να βάλουν και air-ground missiles?Εννοώ πως δε θα ήταν καλύτερα να έπαιρνε περισσότερους πυραύλους το σκάφος παρά δεξαμενές...? :(

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος melpas1013

  • Διαχειριστής
  • Scale 1/24
  • *****
  • Μηνύματα: 13250
  • Age: 47
  • Τόπος: Όπου αργεί να ξημερώσει NOT! Όπου δεν θα ξημερώσει ποτέ...
  • Στούμπανος Κώστας
    • Image
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #3 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 08:09:25 πμ »
Προκειμένου να μη γίνει και το ίδιο το αεροσκάφος Air to ground, τις βάζουν γιατί αλλιώς θα φθάσει αλλά δε θα γυρίσει..

Αποσυνδεδεμένος Κατάσκοπος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1674
  • Age: 50
  • Τόπος: Καρδίτσα
  • The other Caveman
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #4 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 10:16:49 πμ »
Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου!Γιατί όμως βάζουνε τόσες πολλές δεξαμενές στο σκάφος ενώ θα μπορούσαν να βάλουν και air-ground missiles?Εννοώ πως δε θα ήταν καλύτερα να έπαιρνε περισσότερους πυραύλους το σκάφος παρά δεξαμενές...? :(

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Το F-16 πάντα είχε το μεγάλο πρόβλημα της περιορισμένης μεταφοράς εσωτερικού καυσίμου και άρα της περιορισμένης εμβέλειας. Οπότε από την αρχή της καριέρας του πετούσε με δύο ή και τρεις δεξαμενές. Αν από σχεδίου είχε αρκετά καύσιμα τότε θα κουβαλούσε όπλα σε αυτούς του φορείς. ʼλλωστε ο διαγωνισμός της Αμερικάνικης Αεροπορίας ήταν σαφής: Lightweight Fighter και όλοι οι περιορισμοί που συνεπάγεται αυτό.
 
Προκειμένου να μη γίνει και το ίδιο το αεροσκάφος Air to ground, τις βάζουν γιατί αλλιώς θα φθάσει αλλά δε θα γυρίσει..

Φυσικά αυτό το air to ground εξαρτάται και από το πλαίσιο επιχειρήσεων και την υποστήριξη που μπορεί να παρέχει η εκάστοτε αεροπορία που το χρησιμοποιεί. Τι θέλω να πω... Στον πρώτο πόλεμο του Κόλπου σε αυτόν ντε που υπάρχει η λεγόμενη Highway of Death υπάρχει φωτογραφία από αμερικάνικο F-16 της Shaw AFB που επιχειρούσε από το Dhahran φορτωμένο με 4 Μκ 84 (stations 3-4-6-7) και ένα ατρακτίδιο ηλεκτρονικού πολέμου AN/ALQ-119 στον κεντρικό φορέα χωρίς καμία εξωτερική δεξαμενή καυσίμου. Σε αυτή την περίπτωση σίγουρα το αεροσκάφος ήταν σε κάποια FOB (Forward Operating Base) και σίγουρα υποστηριζόταν εκτεταμένα κατά την αποστολή με αεροσκάφη εναέριου ανεφοδιασμού. Επιτέλους τη βρήκα τη φωτό:
 
http://zone-five.net/showthread.php?t=11220

Στη δικιά μας περίπτωση που δεν έχουμε καθόλου αεροσκάφη εναέριου ανεφοδιασμού οι εξωτερικές δεξαμενές είναι μονόδρομος.

Τέλος στον κοιλιακό φορέα τα F-16 Bl 52 Adv φοράνε ένα (από τα δύο που διαθέτουμε συνολικά) ατρακτίδιο τακτικής αναγνώρισης DB-110.
 
 ::salut::
 
Μαθιός


Μ. Μπέλλος

Αποσυνδεδεμένος Eagle

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2355
  • Age: 49
  • Τόπος: Ναύπλιο
  • ΕΛΛΑΣ
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #5 στις: Μαρτίου 13, 2014, 10:32:10 πμ »
Το F-16 ΔΕΝ έχει περιορισμένη ικανότητα μεταφοράς εσωτερικού καυσίμου σε σχέση με το μέγεθος του. Το αντίθετο μάλιστα. Έχει σαφώς καλύτερες δυνατότητες εμβέλειας από αεροσκάφη της κατηγορίας του όπως F/A-18, M-2000, Gripen κλπ. Απλά οι επιχειρησιακές ανάγκες είναι τέτοιες όπως σωστά ανέφερες που επιβάλουν την χρήση εξωτερικών δεξαμενών. Μην ξεχνάτε όμως και την δυνατότητα για CFT που ουσιαστικά είναι σαν εσωτερικό καύσιμο και λίγο επηρεάζει τις επιδόσεις του μαχητικού. Μάλιστα με τις CFT πλησιάζει τις επιδόσεις εμβέλειας μεγαλύτερων μαχητικών όπως το F-15. 

Αποσυνδεδεμένος Κατάσκοπος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1674
  • Age: 50
  • Τόπος: Καρδίτσα
  • The other Caveman
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #6 στις: Μαρτίου 13, 2014, 12:08:33 μμ »
Καλημέρα Ιωάννη (Eagle),
 
Ψάχνοντας από εδώ και από εκεί βρήκα τα εξής για εσωτερικό καύσιμο:
 
F-16C     5920 lbs (χωρίς σύμμορφες)
M2000C  6967 lbs
F/A-18C 10860 lbs
Gripen    4927 ή 5280 lbs

Με βάση τα παραπάνω το 16άρι συγκρινόμενο με τους δύο άμεσους ανταγωνιστές του (αν και το 18 δε νομίζω ότι είναι ανταγωνιστής) έχει τα λιγότερα καύσιμα. Μάλιστα σε διαστάσεις είναι μεγαλύτερο από το δίλιτρο. Με τον γρύπα δεν το συγκρίνω, θεωρώ ότι ο γρύπας είναι σε μια ιδαίτερη κατηγορία μαχητικού.
 
Απλά η τωρινή εξέλιξη του F-16 με τις σύμμορφες, την κοιλιακή και τις πτερυγικές, δίνει το πλεονέκτημα να κουβαλήσει εξωτερικά περίπου 5600 λίτρα επιπλέον καυσίμου κάτι που το δίλιτρο ούτε και με τρεις δεξαμενές (2 επί 2000 λιτρα και μία των 1300) δεν φτάνει. Αλλά στο τέλος φαίνεται ότι το τελικό καύσιμο που κουβαλάνε και τα δύο αεροπλάνα είναι περίπου το ίδιο. Αυτό που αλλάζει είναι το τι όπλα θα κουβαλήσουν τα δύο αεροπλάνα και εκεί κερδίζει το 16άρι.

Με ποιο F-15 πλησιάζει επιδόσεις εμβέλειας; Αλλά και να πλησιάζει ας πούμε το F-15E, άλλο ρόλο έχει το 15 άλλο το 16, συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Το 15Ε θα κουβαλήσει πολύ περισσότερο οπλικό φορτίο. To F-15C δεν κουβαλάει ιδιαίτερα βόμβες (εκτός από τα ισραηλινά F-15A) οπότε αν βάλουμε μονο αέρος-αέρος θα έχουμε το ίδιο φορτίο πυραύλων και πιστεύω ότι αν φορτώσεις και στα δύο αεροσκάφη το μέγιστο εξωτερικό φορτίο καυσίμων (σύμμορφες και 3 εξωτερικές) το 15άρι κερδίζει σε εμβέλεια.
 
Αν κάπου κάνω λάθος φυσικά να το συζητήσουμε αλλά επειδή ξεφεύγει από το θέμα του φίλου μας Δημήτρη που το ξεκίνησε μπορούμε να το κάνουμε μέσω πμ.
 
Χαιρετώ,
 
Μαθιός


Μ. Μπέλλος

Αποσυνδεδεμένος Eagle

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2355
  • Age: 49
  • Τόπος: Ναύπλιο
  • ΕΛΛΑΣ
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 13, 2014, 02:01:42 μμ »
Αγαπητέ Μαθιό,

Αυξημένη ποσότητα καυσίμου δεν σημαίνει απαραίτητα και αυξημένη εμβέλεια. Τα νούμερα που γράφεις είναι μεν σωστά αλλά αφορούν ποσότητα καυσίμου. Η εμβέλεια έχει να κάνει με τις τιμές κατανάλωσης του κινητήρα και την αεροδυναμική διαμόρφωση (πτέρυγα, άτρακτος και άλλα). Για παράδειγμα ένα MiG-25 φέρει εσωτερικό καύσιμο 28.000 λιβρών και η αυτονομία του είναι μόνο 65-70 λεπτά.

Η συνέχεια σε π.μ.

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 13, 2014, 03:57:24 μμ »
Πληροφοριακά το F-16C παίρνει 7100 λίβρες εσωτερικά + 5000 στις 370 GAL δεξαμενές + 2000 στη Centerline + 3000 στις CFTs. Το διθέσιο παίρνει 5800 εσωτερικά.

Αποσυνδεδεμένος Κατάσκοπος

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1674
  • Age: 50
  • Τόπος: Καρδίτσα
  • The other Caveman
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 14, 2014, 07:58:06 πμ »
Καλημέρα,
 
Το νούμερο για το F-16 το βρήκα στο site της Lockheed Martin.
 
 ::salut::
 
Μαθιός


Μ. Μπέλλος

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: HAF F-16D LOADOUT STATIONS 4-5-6
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 16, 2014, 12:08:49 μμ »
Spoiler (hover to show)

Tags: