Θέμα: Αποριες (χρωματα - κολλες) για το 2ο build

[michalos]

Και νομιζω ειμαι ετοιμος για το 2ο buid μετα το βαφτισμα που πηρα με το mitsubish zero 1/72 με το starter kit :
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,27255.0.html
Μετα απο σκεψη και μελετη αλλα και της εμπειριας που ειχα με το πρωτο μοντελο εχω επιλεξει να παω σε 1/48 αλλα σε υλοποιηση με σχετικα λιγα κομματια
Οι λογοι ειναι αρκετοι:
1. Δεν υπαρχει περιπτωση σε 1/72 να καταφερω να βαψω την καλυπτρα .Εδω καλα καλα δεν την βλεπω ,οχι να την βαψω κιολας
2. Τα 1/72 ειναι πολυ μη μου απτου .Ειδικα ελικας και ροδες που ειναι μικροσκοπικα
3. Για το θεμα οτι τα 1/48 εχουν περισοτερες λεπτομερεις ,εχω δει κιτ που εχουν ιδιο αριθμο κομματιων με αυτα των 1/72
4. Θελω και καποια στιγμη να προσθεσω εφε παλαιωσης με wash κτλ
Θα μου πειτε ακομα δεν ξεκινησες και θα πιασεις τα wash?  Οχι , δεν σκοπευω αμεσα να ασχοληθω με αυτα, αλλα και στην ακρη να το εχω μετα απο καιρο θα το βελτιωσω .Τα 1/72 δεν σηκωνουν τοσα mods λογω μεγεθους .Ειναι σα να εχεις ενα κινητο με ενα φοβερο wallpaper αλλα εχει οθονη 2,8 "
Δες το ιδιο wallpaper σε κινητο με 4" .Η μερα με τη νυχτα.
5. Στο θεμα κοστους , οτι δηλ στην αρχη ειναι καλο να μαθαινεις με μικρα μοντελα γιατι ειναι πιο φτηνα .Αν το σκεφτεις , μια απλη κατασκευη ενος 1/72 κοστιζει το φτηνοτερο γυρω στα 20ευρω (κιτ + χρωματα) . το αντιστοιχο φτηνοτερο 1/48 βγαινει γυρω στα 30 ευρω
Αλλα η διαφορα του ενος απο το αλλο αξιζουν πολυ περισαοτερο απο τα 10 ευρω διαφορας
Ειδα πχ το bf109 αυτο που νομιζω θα μου ταιριαζει
http://www.super-hobby.gr/products/item_name-1101740.html
Εχω ερωτηση σχετικα με τα χρωματα και την κολλα (ισως και στοκο ) που θα πρεπει να παρω
Το κιτ που ειχα παρει
http://www.super-hobby.gr/products/Mitsubishi-A6M2b-Zero-Starter-Set.html
1. ΧΡΩΜΑΤΑ:
ειχε πολυ καλα χρωματα , ευκολα στο δουλεμα και δεν χρειαζοταν αραιωση .Τι χρωματα ηταν αυτα ? Μπορω να βρω παρομοια ? γιατι βλεπω ακρυλικα , βερνικια ,ματ μεταλλικα και εχω χασει τον μπουσουλα !
Χρησιμοποιω πινελο
2. ΚΟΛΛΑ :
Επισης ειχε μια πολυ καλη κολλα το κιτ (εχω χρησιμοποιησει την μιση )αλλα θα χρειαστω κι αλλη και θελω να μαθω πως θα την βρω
Ηταν διαφανη παχυρευτη σαν UHU και ειχε  μυρωδια βενζινης
3. ΣΤΟΚΟΣ:
Εχω διαβασει οτι μπορω να χρησιμοποιησω στοκο πλαστικο για ξυλο . Ισχυει ?
Γενικα αν εκαποιος εχειι ιδεες για υλικα που μπορει να βρει καποιος απο βιβλιοπωλειο η χρωματοπωλειο ας τις δωσει ,γιατι υπαρχουν τα μεταφορικα εδω στην επαρχια και αν πχ θελεις 1 κολλα 3 ευρω θα την πληρωσεις 10 (λογω μεταφορικων) !

[SHAGRATHI]

Για κόλλα θες μια από τις δύο (αυτή που είχε το κιτ δεν κάνει, ήταν για παλιά, πλέον με τις λεπτόρευστες είναι για πολύ συγκεκριμένες εργασίες η κόλλα που έχεις από το πρώτο κιτ).

http://www.mfpilot.com/images/Tamiya87038ThinCement.jpg
ή αυτή
http://www.modelsforsale.com/listphotos/GSMC129.jpg

Χρώματα σαν αυτά που είχε το κιτ δεν θα βρεις. Πλέον σιγά σιγά θα πρέπει να αγοράζεις, υπάρχουν κάποια χρώματα βασικά για όλα τα μοντέλα (όπως το μαύρο π.χ.), δες το μοντέλο που θα πάρεις, τί χρώματα θέλει και πάρτα, μαζί με αυτά πάρε και τα άλλα χρώματα που πρέπει να έχεις ανεξαρτήτως μοντέλου (μαύρο, άσπρο, αποχρώσεις γκρι, πράσινου, κόκκινο, πράσινο έχει λίστες στο φόρουμ θα τα βρεις), μαζί με αυτά θα παραγγείλεις και κόλλα, και μαζί και στόκο εποξικό και μοντελιστικό (και οι δύο είναι μοντελισμού) αν και μπορείς με απλό ακρυλικό στόκο να στοκάρεις αλλά δεν θα το πρότεινα προσωπικά.

Στόκος για εποξικό που είναι πολύ καλός στη χρήση σου λύνει τα χέρια

http://www.bigcat.pt/TM87052.jpg
ή
http://res.luckymodel.com/img/PI000000129255.jpg
ή
http://www.insituconservation.com/uploads/images/products/glues_adhesives/epoxy_glues/milliput.gif

και απλός μοντελιστικός έχει πολλούς,

http://www.modelwholesaleuk.com/catalog/images/GSP118.jpg
ή
https://www.tamiyausa.com/images/product/631/87053/header_87053.jpg
ή
http://www.wonderlandmodels.com/media/managed/large/sq9050.jpg
ή
http://www.wonderlandmodels.com/media/managed/large/ae3016.jpg

και επίσης υγροί στόκοι που για μικρές σχισμές είναι ιδανικοί, όπως και ο εποξικός αφού εκεί εσύ τον βάζεις όπου θες..Στους υγρούς είναι σαν παχύ υγρό και δουλεύεται πολύ πιο εύκολα από τους παραπάνω που σου έγραψα. Καλό θα ήταν να πάρεις και ένα τέτοιο, αν δεν θέλεις πάντως υγρό και εποξικό, σίγουρα πάρε ένα μοντελιστικό.

http://www.mfpilot.com/images/GunzeDissolvedPutty_wm.jpg
ή
http://www.superhappycashcow.com/pic/mr%20hobby%20access/mr%20surface%20500.jpg

Τώρα όλα αυτά τα πράγματα μαζί με άλλα εργαλεία μπορείς να τα πάρεις με μια παραγγελία (για μια φορά σκέψου ότι παίρνεις στόκο, κόλλα, χρώματα) όταν λέω μια φορά μέχρι να τελειώσουν θα περάσει χρόνος..ή χρόνια αλλά είναι πράγματα που πρέπει να πάρεις, τώρα αυτά μαζί με το μοντέλο μερικά πινέλα με μύτη, πλακέ κτλ. έχει τόπικς στο φόρουμ για όλα αυτά. Μαζί με το μοντέλο που θα πάρεις παρήγγειλε και αυτά και συνεχίζεις.

[michalos]

Ευχαριστω για την γρηγορη απαντηση, εχω ακομα την απορια σχετικα με τα χρωματα:
Αφου δεν υπαρχουν τετοια που ειχε το κιτ που ειχα παρει, τι ειδους χρωματα να παρω για βαψιμο με πινελο?
Θελω να ειναι απλα στη χρηση και αν οπως ειπες χρειαζονται αραιωμα , πως γινεται ? με νερο ή αλλο υλικο?
Εδω πχ μπαινω και βλεπω αυτες τις κατηγοριες στα χρωματα :
http://www.fasmamodels.gr/index.php?main_page=index&cPath=8_109
Υποθετω humbrol ακρυλικα ???
Καπου εχω δει χρωματα enamel .Τι ειναι αυτα ?

[SHAGRATHI]

Το ακρυλικό στα χρώματα είναι πολύ ευρύ, δεν σημαίνει ότι αραιώνονται με νερό. ʼλλα ακρυλικά αραιώνονται με βαριά διαλυτικά πολυουρεθάνης, ή μοντελιστικά λάκερ, άλλα ακρυλικά με άζαξ, είτε με νερό (αν και δεν θα το πρότεινα). Τώρα τα σμάλτα της χάμπρολ πχ διαλύονται με γουάιτ σπίριτ, ή το διαλυτικό της εταιρείας. Διάλεξε τί χρώματα θέλεις ακρυλικά ή σμάλτα ή λάκερ, και προχώρα με μια σειρά χρωμάτων για αρχή μια εταιρία. Με πινέλο τα χάμπρολ δεν χρειάζονται αραίωμα σχεδόν ποτέ, μόνο αν είναι πολύ παχύρευστο το χρώμα (τυχαίνει σε κάποιες παρτίδες) αυτό το βλέπεις εσύ όμως. Το αραίωμα χρειάζεται πάντα στο βάψιμο με αερογράφο, αυτό όμως δεν σε αφορά τώρα. Αν θέλεις μόντελ μάστερ χρώματα πχ, έχει άλλα για πινέλο και άλλα που έιναι καλύτερα για αερογράφο. Τα βαλέιζο είναι για φιγούρες είναι πολύ καλά για πινέλο αλλά για αεροπλάνα δεν είναι τόσο καλά σε αποχρώσεις. Γνώμη μου πάρε χάμπρολ μεγάλη γκάμα, οικονομικότερα από τα μόντελ μάστερ και φέρνουν σχεδόν όλοι ενώ μόντελ μάστερ είναι πιο δυσεύρετα. Φυσικά με χάμπρολ βάφεις και με αερογράφο να ξέρεις δεν είναι μόνο για πινέλο...Με τα χάμπρολ παίρνεις ένα white spirit από χρωματοπολείο (της χάμπρολ το διαλυτικό είναι ακριβό αρκετά και για αρχή δεν χρειάζεται να δώσεις χρήματα για αυτό) και θα σε υπερκαλύψει γιατί με αυτό θα κάνεις και αραίωση για το wash που θες, για τα λάδια. Βέβαια για το wash θα χρειαστεί να πάρεις και βερνίκια γυαλιστερά για προστασία χρωμάτων πριν το wash, για προστασία αυτοκόλλητων πριν το wash, για σφράγισμα του μοντέλου όταν τελειώσει κτλ κτλ αλλά εδώ πάμε σε άλλα πράγματα διάβασε και άλλα τόπικς και γράψε ερωτήσεις εδώ. Να πάρεις όλα τα υλικά με μια φορά και λογικά πάνω από 50 ευρώ (που θα είναι σίγουρα το ποσό με τόσα πράγματα θα έχεις και δωρεάν μεταφορικά) κολόφαρδε 

[gkontog]

Τα χρώματα που αγόρασες ήταν ακρυλικά Humbrol και υπάρχουν σε μαγαζιά όπου μπορείς να τα αγοράσεις, απλά αυτή τη στιγμή δε θυμάμαι πια μαγαζιά, αν μπορέσει κάποιος συνάδελφος να βοηθήσει...

[michalos]

Σας επρηξα λιγο σημερα !
http://www.fasmamodels.gr/index.php?main_page=index&cPath=8_109_111_137
Στα ακρυλικα hubrol βλεπω αυτες τις υποκατηγοριες :
Βερνικια, Gloss, μεταλλικα , ματτ , satin
Υποθετω για πινελο θα παρω ακρυλικα ματτ ?

[spits22(Panayotis Dim.)]

απ τη στιγμη που κανεις πινελο ,δοκιμασε και τα Vallejo. την απλη σειρα ,οχι αυτη που λεει air στη ετικετα. Ειναι ακρυλικα αλλα αραιωνονται με απεσταγμενο νερο σαν αυτο που βαζουμε για σιδερωμα.Στρωνουν καταπληκτικα με πινελο.Ας με διορθωσουν οι αεροπλαναδες μας αν κανω λαθος,αλλα νομιζω οτι εχουν π.καλη γκαμα οσον αφορα τις αποχρωσεις για γερμανικα Β'ΠΠ  σε RLM κωδικους.Αυτα ή τα Humbrol αλλα εναμελ ειναι ισως οι καλυτερες επιλογες για πινελο.για τα ακρυλικα της Humbrol,δεν τα εχω χρησιμοποιησει κ αρα δεν μπορω να σου πω.Μάρεσει παντως που εχουμε ενα νεο μελος τοσο "ζεστο"!Δωστου να καταλαβει του μεσερσμιτ

[giwrgosd]

Για μικρές επιφάνειες τα ακρυλικά της Humbrol είναι καλά. Όπως και της Revell (που δεν φέρνει όμως κανείς στην Ελλάδα : )
Για τα Vallejo (προφέρεται "Βαγιέχο"  ) έχω ακούσει και εγώ τα καλύτερα αλλά έχω δοκιμάσει μόνο το ματ βερνίκι τους με πινέλο με άψογα αποτελέσματα.
Υπάρχουν επίσης και τα Citadel αλλά επειδή είναι κυρίως για φιγούρες και war gaming έχουν περίεργη ονοματολογία και αποχρώσεις.
Είναι όμως πολύ καλά για πινέλο.
Vallejo έχει το Φάσμα, ακρυλικά Humbrol έχω δει στο Φάσμα και Plastimodelismo.

Να πω μόνο μια προσωπική άποψη... ΕΑΝ καταλήξεις σε σμάλτα Humbrol, πάρε οπωσδήποτε το δικό της διαλυτικό.  Ναι, αραιώνονται και με white spirit αλλά πιο δύσκολα και το αποτέλεσμα δεν θα είναι τόσο καλό.  Το white spirit μπορείς άνετα να το έχεις για να καθαρίζεις (καλά) τα πινέλα για να μην χαλάς το ακριβό διαλυτικό της.

Όσο για τους στόκους... Θα έλεγα, άρχισε με έναν απλό και αργότερα ανάλογα με τις ανάγκες σου αγοράζεις και υγρούς, και εποξικούς και ότι άλλο χρειαστείς.  Εκτός αν έχεις αρκετό budget (μα πως τα μιλάω...) οπότε πάω πάσο.

[michalos]

Εχω διαβασει για αυτα και αλλοι πριν ειπαν οτι ειναι καλα για πινελο τα VALLEJO
Εδω τα βρηκα και σκεφτομαι απο εδω να τα παρω :
http://www.fasmamodels.gr/index.php?main_page=index&cPath=8_109_160
Εχουν διαφορα ειδη τα VALLEJO στο link που εδωσα , ακρυλικα ματτ πιστευω θα μου κανουν ετσι?
http://www.fasmamodels.gr/index.php?main_page=index&cPath=8_109_160_169
Βρηκα και αλλο θεμα στο φορουμ με την ιδια απορια (για βαψιμο με πινελο ) και λενε καλα λογια για τα Vallejo

[giwrgosd]

Το αν θα είναι ματ ή γυαλιστερά ή σατινέ εξαρτάται από το χρώμα.  Αν υπάρχει επιλογή, ναι, τα ματ είναι τα καλύτερα για πινέλο και μετά τα σατινέ.  Τα γυαλιστερά χρώματα, ακόμα και σμάλτα είναι πολύ δύστροπα με πινέλο.  Υπάρχουν όμως μερικοί που κάνουν θαύματα με αυτά. Το πως, μόνο αυτοί το ξέρουν.

[orck]

1. Δεν υπαρχει περιπτωση σε 1/72 να καταφερω να βαψω την καλυπτρα .Εδω καλα καλα δεν την βλεπω ,οχι να την βαψω κιολας
2. Τα 1/72 ειναι πολυ μη μου απτου .Ειδικα ελικας και ροδες που ειναι μικροσκοπικα
3. Για το θεμα οτι τα 1/48 εχουν περισοτερες λεπτομερεις ,εχω δει κιτ που εχουν ιδιο αριθμο κομματιων με αυτα των 1/72
4. Θελω και καποια στιγμη να προσθεσω εφε παλαιωσης με wash κτλ

Για το θεμα της καλυπτρας υπαρχουν ετοιμες μασκες. Δεν ξερω εαν ολες οι εταιριες το κανουν αλλα ξερω οτι σιγουρα η Eduard σε 1/48 στην εκδοση Profi δινει εκτος απο κομματια ρητινης και φωτοχαραγμενα αλλα και μασκες για τροχους και καλυπτρα. Δεν νομιζω οτι θα ειναι ευκολο να το κολλησεις στην σωστη θεση. Δεν ξερω ομως σιγουρα ακομη.