Θέμα: M-48 & M-60 MANIA

[leopard]

Το επόμενο άρμα της σειράς Μ που έχω ξεκινήσει, είναι το ισραηλινό MAGACH 6B GAL. Η έκδοση αυτή είναι ο διάδοχος του απλού MAGACH 6B. Ουσιαστικά, πρόκειται για ένα Μ60Α1 στο οποίο οι Ισραηλινοί, εκτός από την ενεργή θωράκιση, έχουν τοποθετήσει στο άρμα νέο σκοπευτικό, νέο καλάθι στον πύργο του άρματος και διάφορους αισθητήρες. Σε ορισμένα από τα άρματα αυτής της έκδοσης, είχαν επίσης τοποθετηθεί ερπύστριες και κινητήριοι τροχοί από άρματα MERKAVA.
Για να αναπαραστήσει κανείς την ισραηλινή αυτή έκδοση υπάρχουν 2 λύσεις: η φθηνή και η ακριβή, και οι 2 από τη Legend Productions. Η μεν φτηνή δίνει τα απαραίτητα για την μετατροπή του ισραηλινού Μ60Α1 της Academy σε MAGACH 6B GAL. Η δε ακριβή δίνει ολόκληρο ρητινένιο πύργο και πολλά περισσότερα ρητινένια κομμάτια.
Έχοντας στην κατοχή μου και τα 2 κιτ μετατροπής αποφάσισα να ασχοληθώ με το κιτ - φτηνή λύση.
Και κάπου εδώ αρχίζει ο μοντελιστικός σαδομαζοχισμός με το καλάθι του πύργου. Το καλάθι λοιπόν δε δίνεται σε ένα κομμάτι καλουπαρισμένο αλλά  αποτελείται από φωτοχαραγμένα κομμάτια, ρητινένια κομμάτια και από κομμάτια πλαστικού που πρόσθεσα προκειμένου το καλάθι να γίνει πιο ανθεκτικό.

Το σπαστικό της όλης κατασκευής είναι ότι πρέπει να προσέχουμε συνέχεια η εύθραυστη κατασκευή να είναι συνεχώς στη σωστή θέση της. Μετά από αρκετές ώρες προσεκτικών κολλημάτων, προσευχών, καφέδων και τσιγάρων, έφτασα στο επιθυμητό κατ' εμέ αποτέλεσμα.
Αφού πέρασα το «μανίκι» της κατασκευής του καλαθιού, η συναρμολόγηση του υπόλοιπου πύργου προχωρά χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα.


Μέχρι στιγμής, όπως μπορείτε να δείτε και από τις φώτος, έχουν κολληθεί το νέο ογκώδες σκοπευτικό, οι αισθητήρες στο πίσω δεξί μέρος και έχει ετοιμαστεί και η θυρίδα Urdan. Το πυροβόλο έχει ήδη ασταρωθεί και τριφτεί και θα φάει ένα ακόμη τελειωτικό αστάρωμα.
Να σημειώσω επίσης ότι πύργος δεν είναι της Academy αλλά της Tamiya. Αυτό οφείλεται στο ότι ο πύργος της Tamiya ήταν ήδη έτοιμος και ετοιμαστεί στο παρελθόν, οπότε για να μη χάνω χρόνο έβαλα στην άκρη τον πύργο της Academy για ένα επόμενο Μ60.
Και κάπου σε αυτό το σημείο, μου ήρθε η ιδέα να προσθέσω στο μοντέλο την καρέκλα του εκπαιδευτή που τοποθετείται πάνω από τη θυρίδα του γεμιστή.

Η καρέκλα αυτή κυκλοφορεί από τη Legend Productions και αποτελεί ένα μικρό μοντέλο από μόνη της. Συναρμολογείται χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα και μόλις τοποθετηθεί στο μοντέλο του δίνει μία ιδιαίτερα εντυπωσιακή όψη.
Αυτά για σήμερα. Νεώτερα ελπίζω προσεχώς.
 

[jim-eta]

Ωραίος πάπια,άντε να δούμε τι θα βγεί και από αυτήν την κατασκευή.
 
 

[kozadogg]

Φάνη πήρες φωτιά βλέπω
Καλή συνέχεια
Θα έχουμε και βαψίματα ή ακόμα δεν το βλέπεις : : :

[jkbsprint]

Μηπως ανεβασες λαθος φωτο? Αυτος δεν ειναι πυργος  Μ60 αλλα Μ48.

Είδατε πόσο εύκολα μπορεί να την πατήσει κανείς :
Και όμως είναι πύργος από απλό-αρχικό Μ60.
 
Αν τον προσέξεις καλύτερα θα δεις ότι υπάρχουν διαφορές, κυρίως στο πίσω μέρος του πύργου που είναι εντελώς διαφορετικός από αυτόν του Μ48 όσον αφορά στη χύτευση και στο σχήμα του.

Ο πυργος του θυμιζει εντονα Μ48Α5Κ, γνωριζω οτι λογω καποιων προβληματων αναπτυξης των πυργων των Μ60 αρχικα (αλλα οχι σαν παραγωγη) χρησιμοποιηθηκαν πυργοι Μ48 με μετατροπες προκειμενου να ''χωρεσουν'' οι νεες  μοναδες των σκοπευτικων του πυργου, αλλα και να εξομοιωθει το μεγεθος του κανονικου. Εχεις φωτο αυτων των αρματων???? Θα ηθελα να τις δω. Σε καθε περιπτωση δεν εννοουσα κατι με αυτο που εγραψα, απλα ελαχιστοι γνωριζουν για την ιστορια του Μ60 αυτη τη λεπτομερεια...Παντως αν εχεις φωτο θα με ενδιεφεραν. Καλη συνεχεια.....

[DJ ANAS]

Ενα απο τα πιο ομορφα Μ60 της IDF.
Μπραβο Φανη
Τασος

[leopard]

  jkbsprint: πληροφορίες και φώτος από Μ60 έχω αντλήσει από το M60 in action της SQUADRON SIGNAL και από το διαδίκτυο.
Αυτό τώρα που λες για τη χρησιμοποίηση πύργων από Μ48 είναι ενδιαφέρουσα πληροφορία.
Τέτοια έκδοση, πήγμα από Μ60 + πύργος από Μ48 χρησιμοποιεί η Taiwan. Το είχε κυκλοφορήσει και η AFV CLUB στην 1/35 παλαιότερα.

[jkbsprint]

Οι πυργοι των Μ60 εμφανισαν κατα τις πρωτες βλητικες δοκιμες καποια πολυ σοβαρα προβληματα κυριως λογω νεων κραματων και τροπου χυτευσης του θωρακα. Ειχαν την ταση λογω προβληματων κατα την παραγωγικη διαδικασια να κρατανε "φυσαλιδες'' αερα στο εσωτερικο τους οι οποιες συνηθως εμφανιζονταν και πολυ κοντα μεταξυ τους. Αυτο ειχε ως αποτελεσμα την αισθητα μειωμενη αντοχη του θωρακα σε πληγματα. Μια λυση που ειχε βρεθει (αλλα μονο μετα απο αρκετο καιρο,ισως λογω κοστους ) ηταν η ας την πουμε ακτινογραφηση των πυργων και ευρεση των σημειων αυτων. Η θωρακιση σε εκεινο το σημειο αφαιρουνταν και επαναλαμβανοταν η χυτευση η οποια ως διαδικασια πλεον δεν αντιμετωπιζε προβληματα. Εξου και καποια περιεργα σημεια (τετραγωνα συνηθως) που εμφανιζαν τα Μ60 που εμοιαζαν με ''κυματιστη επιφανεια,σαν κοτλε ''. Στις δοκιμες χρησιμοποιηθηκαν μεταποιημενοι πυργοι απο 48αρια λογω αναγκης δοκιμης συμπεριφορας του σκαφους και πως το νεο μεγεθος, σχημα και βαρος επηρεαζαν τη συμπεριφορα του, (ειδικα με τους 3 υποστηριξεως αντι για 5).Τωρα για τους ταιβανεζους απο τα προπαραγωγης το εμπνευστηκαν το αρμα αυτο. Για να μειωσουν το κοστος νεων αρματων αλλαξαν τα υπεργηρα (για αυτους απο τοτε, για εμας ''φρεσκο πραμα'') σκαφη των Μ48 με αυτα των Μ60 τα οποια διεθεταν και τον κινητηρα AVDS1790D ο οποιος ειναι αρκετα ανωτερος των A,B,C, κυριως σε αξιοπιστια. Οι πυργοι αναβαθμιστηκαν με καποια απο τα παρα πολλα προγραμματα αναβαθμισης Μ48 που υπαρχουν, (δε θυμαμαι τι ακριβως εκαναν σε αυτον τον τομεα.) Κουκλα και το Ισραηλινο. Καλη συνεχεια.

[leopard]

Ευχαριστούμε για τις χρήσιμες πληροφορίες.
 
Ομολογώ ότι αυτό το "πρόβλημα" των Μ60 δε το είχα διαβάσει πουθενά.
Αναφορικά τώρα με τα ισραηλινά Μ60, μιλάμε για τη χαρά του μοντελιστή.
Στον πόλεμο του 1973, κάποια είχαν ήδη προλάβει να φορέσουν θυρίδες urdan ενώ κάποια άλλα έφεραν ακόμη την αμερικάνικη θυρίδα.
Σε κάποια είχε τοποθετηθεί 50άρι πολυβόλο πάνω από το κυρίως πυροβόλο, κάποια άλλα εξακολουθούσαν να έχουν τον προβολέα ενώ σε κάποια άλλα είχε τοποθετηθεί και ένα 2ο 30άρι πολυβόλο στη θυρίδα του γεμιστή.
Στο δικό μου μάλλον θα βάλω το 50άρι πάνω από το πυροβόλο. Δείχνει πιο εντυπωσιακό.

[jkbsprint]

Ναι οι Ισραηλινοι ειναι πολυ καλοι στην πατεντα. Εχουν εξελιξει απιστευτα πολλα ''αρχαια'' οχηματα, δειχνοντας οτι μπορουν με μικρο σχετικα κοστος να εκσυγχρονιστουν παλαια αρματα και ερπυστριοφορα (στα ''παπια'' να δεις τι εχουν κανει..). Το 0.50 πανω απο το πυροβολο υπηρχε και σε μας λεγοταν Κενταυρος και ηταν η παλια λυση εκπαιδευσης πυροβολητη αντι για την AIMTEST που χρησιμοποιειται πλεον. Ειχε μια ντιζα με χειρολαβη για την πυροδοτηση η οποια εφτανε αναμεσα στη θυριδα του αρχηγου και του γεμιστη.  Επειδη το 0.50 χρησιμοποιειται απο τα 800 ναι και κατω εναντια σε τροχοφορα και ελαφρα ερπυστριοφορα (το 105 χιλ. ειναι ασκοπη σπαταλη εναντια σε αυτα κατω των 800) οι Ισραηλινοι το πηγαν "πολυ σωστα" το θεμα πιο μακρυα και το χρησιμοποιησαν για τον ιδιο λογο με τα σκοπευτικα του αρματος εναντια αυτων των στοχων χωρις να χρειαζεται ο ΑΠΜΑ να εκτειθεται εξω στα πυρα λογω της μειωμενης προστασιας της Urdan, συν οτι ενα ''βαρυ'' πολυβολο'' ακομα ποιον τον χαλαει??? Βαλε και στον γεμιστη κανα εγγυς προστασιας, ο τυπος δεν εχει ιδιατερη σημασια, εχουν χρησιμοποιησει τα παντα.

[athor1972]

Καλή συνέχεια Φάνη ,στην χώρα της ρητίνης
Ωραίος ο πύργος με το κάθισμα

[dimmeteo]

Μία ερώτηση. Το Μ-48Α5Κ της ΑCADEMY,  γίνεται Ελληνικό, και σε πια έκδοση; Απαιτούνται κάποιες μετατροπές;

[leopard]

Μία ερώτηση. Το Μ-48Α5Κ της ΑCADEMY,  γίνεται Ελληνικό, και σε πια έκδοση; Απαιτούνται κάποιες μετατροπές;

Για να το κάνεις Α5 Ελληνικό απαιτούνται αρκετές μετατροπές, όχι τόσο δύσκολες θα έλεγα.
 
Δες τις προηγούμενες σελίδες αυτού του θέματος για να βοηθηθείς ακόμη περισσότερο.
 

[tsap]

Ωραία κατασκευή και καλή συνέχεια!
Επίσης ενδιαφέρουσες και οι πληροφορίες.
Να αναφέρω μόνο ότι αυτός ο πύργος τοποθετήθηκε σε 2.205 Μ60 μέχρι την είσοδο σε υπηρεσία του Μ60Α1.
Και μια ερώτηση: κάποιες από τις αναβαθμίσεις των ισραηλινών χρησιμοποιούσαν αυτό τον πύργο;

[dimmeteo]

Μήπως γνωρίζει κάποιος, που πουλιέται το βιβλίο για τα Μ-48 του Τ.Μεσοβίτη;

[jim-eta]

Μήπως γνωρίζει κάποιος, που πουλιέται το βιβλίο για τα Μ-48 του Τ.Μεσοβίτη;

Για κοίτα στο Plastimodellismo και στο real models στην Ιπποκράτους.Με περισσότερες πιθανότητες στο  Plastimodellismo γιατί μάλλον το έχει πάρει το μάτι μου αν δεν κάνω λάθος.

[dimmeteo]

Θερμές ευχαριστίες!!!

[dimmeteo]

Μία πληροφορία. Το ΟΝΥΠΑΣ που υπάρχει στο κιτ της TAMIYA για το Μ48 είναι συμβατό με τα ελληνικά; Μήπως αυτά που υπάρχουν στο κιτ της ACADEMY για το Μ48Α5Κ ταιριάζουν, ή η μοναδική λύση είναι ο  Verlinden;

[leopard]

Αυτό που υπάρχει στο κιτ της Academy κάνει για ελληνικό Μ48.
Της Tamiya δεν κάνει.

[Smias]

Μία ερώτηση. Το Μ-48Α5Κ της ΑCADEMY,  γίνεται Ελληνικό, και σε πια έκδοση; Απαιτούνται κάποιες μετατροπές;

Για να το κάνεις Α5 Ελληνικό απαιτούνται αρκετές μετατροπές, όχι τόσο δύσκολες θα έλεγα.
 
Δες τις προηγούμενες σελίδες αυτού του θέματος για να βοηθηθείς ακόμη περισσότερο.
 

Oι ερπυστριες του δεν κανουν , ειναι πιο λεπτες σε πλατος  
Ειχε γραψει ενα ωραιο αρθρο γι'αυτο ο Στάυρος Σ. στο modeling , ειχε φωτογραφιες για κατι μόντες που ηθελε στα φτερα .

[Costas 1/72]

Το 0.50 πανω απο το πυροβολο υπηρχε και σε μας λεγοταν Κενταυρος και ηταν η παλια λυση εκπαιδευσης πυροβολητη αντι για την AIMTEST που χρησιμοποιειται πλεον. Ειχε μια ντιζα με χειρολαβη για την πυροδοτηση η οποια εφτανε αναμεσα στη θυριδα του αρχηγου και του γεμιστη.

Α, ώστε αυτό λεγόταν Κένταυρος? Ευχαριστώ για την πληροφορία.

Οι φωτό από παλαιά τεύχη των Αμυντικών θεμάτων, αν θυμάμαι καλά.

[Ni_Kos]

Ρε παιδιά ... μήπως υπάρχουν φωτογραφίες από Μ48 γεφυροφόρο, US army σε μονόχρωμο ΝΑΤΟ olive  :   

Βάζω στην αναζήτηση αλλά δεν μου βγάζει τίποτα .............   

[sgt-major]

Νικο δυσκολα θα βρεις.Πιστευω πιθανον σε βιβλια για Βιετναμ μονο αλλα οχι Nato Olive αλλα Olive Drab.
Για δες εδω
http://www.primeportal.net/ce/gert/m48_avlb_photos_2.htm
και εδω
http://www.primeportal.net/bridging/dieter_krause/m48_a2_avlb/
Το δευτερο ειναι γερμανικο Α2

[Ni_Kos]

Νικο δυσκολα θα βρεις.Πιστευω πιθανον σε βιβλια για Βιετναμ μονο αλλα οχι Nato Olive αλλα Olive Drab.

Περικλή, αυτό φαντάστηκα κι εγώ .... Τουλάχιστον στο ίντερνετ δεν κατάφερα να βρώ τίποτα 

Βασικά μιλάμε για το "classic" κιτ της Revell σε κλίμακα 1:40    Το χρώμα στις οδηγίες το δίνει σαν NATO-olive , το 46 της Revell 

[Ni_Kos]

Μπράβο βρε Περικλή.  Τώρα είδα και τα link που έβαλες      Τουλάχιστον το δεύτερο έχει κοντινές απο διάφορα σημεία του άρματος.

 

Πάντως το κιτ της Revell διαφέρει σε πολλά (πύργους, πίσω εξαγωγές)        Είναι μήπως παλαιότερος τύπος  :   Πριν το '65, από τα πρώτα 

[sgt-major]

Το κιτ αφορα σασι Α2 ; Γιατι εαν αφορα Α2 τοτε η Revel μιλαει για γερμανικο Olive Drab της εποχης Ψυχρου πολεμου.Σε αυτη την περιπτωση σου κανει το 2ο λινκ.