Θέμα: Endeavours Longboat - Artesania Latina

[nickolas77]

μετα απο μια παταγωδως αποτυχια στην πρωτη μου προσπαθεια  ειπα να ξεκινησω απο κατι ευκολοτερο.
ειναι το endeavours longdoat της artesania latina



να πω την αληθεια διαβασα αρκετα και απο τα θεματα που υπαρχουν εδω αλλα και αλλες πηγες γιατι στην πορεια καταλαβα οτι χρειαζεται αρκετο ψαξιμο για να βγει ενα ωραιο αποτελεσμα και βεβαια εμπειρια που προερχεται και μεσα απο τα λαθη
σιγουρα θα χρειαστω βοηθεια γιατι εχω απορειες και βημα βημα θα τις εκφραζω
καλοδεχουμενη η καθε κριτικη, αλλωστε για αυτο τον λογο εκανα αυτο το ποστ για να μοιραστουμε "γνωσεις"




και λιγα λογια για το πλοιο
το H.M.S. Endeavour ξεκινησε να κατασκευαζεται το 1765 Ηταν ετοιμο για ταξιδι 3 χρονια αργοτερα υπο τις οδηγιες του καπτεν James cook.
κατα την διαρκεια του ταξιδιου ανακαλυψαν τη Αυστραλια και δεκαδες νησια
γυρισε στην Αγγλια το 1771 και εφερε μαζι του ολα τα ειδη απο ζωα και λαχανικα αφνωστα μεχρι τοτε στην Ευρωπη

[repetan]

 Νίκο (να υποθέσω )καλησπέρα , η αποτυχία που λες αναφέρεται στο Halifax ; . Το ότι είσαι εδώ για τη δεύτερη προσπάθεια είναι πιο σημαντικό ακόμα και από την πρώτη , γιατί δείχνει ότι αυτό το άθλημα σε έχει κερδίσει . Αυτή τη φορά συμφωνώ πιο πολύ με την επιλογή σου , είναι σαφώς πιο εύκολο σκαρί από το προηγούμενο , έχει και αυτό όμως τις δυσκολίες του , είναι ανοιχτή η γάστρα έχει εσωτερικά στοιχεία τα οποία θέλουν περισσότερη φροντίδα από ένα κλειστό σκαρί και γενικά θέλει προσοχή στο πέτσωμα για πετύχεις ένα όμορφο φινίρισμα .
 Καλή επιστροφή και μη φοβάσαι να ρωτάς , και σε αυτό που σου είχε πει ο Βαγγέλης εγώ θα το επαυξήσω 10 μέτρα και μία κόβε καθώς και ότι δεν κολλάμε τίποτα αν δεν έχει καλή εφαρμογή , επίσης να προσέξεις και αυτό που σου είχε πει ο Βασίλης για το τρίψιμο των νομέων έτσι ώστε το πέτσωμα να μπορεί να καμπυλωθεί με μεγαλύτερη ευκολία και διάφορα άλλα τα οποία υποθέτω έχεις μελετήσει .
 Καλή συνέχεια 
 Αντώνης

[nickolas77]

ευχαριστω πολυ Αντωνη νομιζω θεωρητικα ειμαι σε καλο επιπεδο θα δουμε και στην πραξη!

λοιπον θελω να ρωτησω κατι στην πρωτη φωτογραφια που δειχνω ειναι ο σκελετος μαζι με το καταστρωμα  στην δευτερη μονο τα κομματια του καταστρωματος
συμφωνα με το σχεδιο μου λεει οτι θα πρεπει να κολληθει τωρα το καταστρωμα και αφου κανω το πετσωμα επειτα να κανω το πετσωμα του καταστρωματος (αν και δεν ξερω αν ειναι ακριβως πετσωμα γιατι συμφωνα παντα με το σχεδιο το καταστρωμα θα "ντυθει" με ξυλο 2*3mm με κενο απο σανιδα σε σανιδα 1mm ) και ρωτω:
δεν ειναι καλυτερα να το κανω τωρα; αν θα  γινει  το πετσωμα δεν θα ειναι πολυ δυσκολοτερο επειτα;

.

[DIM57]

Νομιζω φιλε μου οτι το καταστρωμα πρεπει να ντυθει πρωτα και μετα να γινει η τοποθετηση (ειναι πιο ευκολο)
απλα θυμησου οταν τελειωσεις και ολα κολησουν καλα να ξανανοιξεις τις υποδοχες οπου υπαρχουν ωστε να τοποθετηθουν
τα υπολοιπα (θα τις δεις που θα βρισκονται οταν τελειωσεις απο την κατω πλευρα και με ενα τρυπανακι και λιμα θα τις "ξανανοιξεις")
Και μιας και φτασαμε μεχρι εδω αν θελεις μπορεις να κανεις ενα κολπακι για να δειξει καλυτερα το καταστρωμα
Κολλας τις σανιδες μια ,μια αλλα αφηνεις μια ελαχιστη αποσταση μεταξυ των σαν αρμο
στεγνωμα πρωτα και μετα περνας(στοκαρεις δηλαδη ολο το ντεκ)με ενα σκουρο καφε στοκο ακρυλικο για ξυλο
μολισ στεγνωσει και αυτος τριψε με γυαλοχαρτο  το καταστρωμα οσπου να φυγει ολος ο καφε στοκος
αυτος ομως θα παραμεινει στους αρμους και τα νερα του ξυλου,δινοντας μια πολυ ομορφη αντιθεση οταν λουστραρισθει
καλη συνεχεια

[nickolas77]

Νομιζω φιλε μου οτι το καταστρωμα πρεπει να ντυθει πρωτα και μετα να γινει η τοποθετηση (ειναι πιο ευκολο)
απλα θυμησου οταν τελειωσεις και ολα κολησουν καλα να ξανανοιξεις τις υποδοχες οπου υπαρχουν ωστε να τοποθετηθουν
τα υπολοιπα (θα τις δεις που θα βρισκονται οταν τελειωσεις απο την κατω πλευρα και με ενα τρυπανακι και λιμα θα τις "ξανανοιξεις")
Και μιας και φτασαμε μεχρι εδω αν θελεις μπορεις να κανεις ενα κολπακι για να δειξει καλυτερα το καταστρωμα
Κολλας τις σανιδες μια ,μια αλλα αφηνεις μια ελαχιστη αποσταση μεταξυ των σαν αρμο
στεγνωμα πρωτα και μετα περνας(στοκαρεις δηλαδη ολο το ντεκ)με ενα σκουρο καφε στοκο ακρυλικο για ξυλο
μολισ στεγνωσει και αυτος τριψε με γυαλοχαρτο  το καταστρωμα οσπου να φυγει ολος ο καφε στοκος
αυτος ομως θα παραμεινει στους αρμους και τα νερα του ξυλου,δινοντας μια πολυ ομορφη αντιθεση οταν λουστραρισθει
καλη συνεχεια

το εχω στο μυαλο μου σαν τεχνικη και μου αρεσει σαν αποτελεσμα αλλα δεν ξερω αν τελικα ταιριαζει στο δικο μου σκαρι αυτη η ιδεα  γιατι ειναι σαν μια μεγαλη βαρκα περισοτερο παρα σαν ενα πλοιο της εποχης
εχει δυο κομματια σε υψηλοτερο επιπεδο στην πρυμη και στην πλωρη που ζητα σανιδακια 0,6 *4mm ενω του βασικου καταστρωματος ειναι 2*3
δεν εχω αποφασισει ακομα
η ουσια ειναι οτι κανω να το κανω σε αυτη την φαση και οχι μετα
ευχαριστω!

[stelios 3]

Γεια σου φίλε μου και από 'μένα και καλή αρχή.
Καλύτερα να το πετσώσεις πρώτα.Επειδή το ξύλο είναι λεπτό στις υποδοχές δεν χρειάζεται ούτε τρυπανάκι ούτε λίμα, απλά με ένα κοπίδι μπόρεις να το κόψεις.
Κενά να μην αφήσεις και μην βάλεις στόκο γιατί το ξύλο είναι πολύ λεπτό και έτσι δεν θα μπορείς να τρίψης όσο χρειάζεται.
Εναλακτικά μπορείς να χρησιμοποιήσεις ή κλωστή στους αρμούς ή με ένα μαρκαδοράκι να βάψεις τα σανιδάκια απ' την μια μεριά οπότε κολόντας μετα το ένα δίπλα στο άλλο θα φαίνεται σαν αρμός.
Καλή συνέχεια.

[repetan]

Νίκο καλησπέρα  και πάλι , θα έλεγα όσον αφορά το πέτσωμα θα μπορούσες να το κάνεις και τώρα αλλά θα πρέπει να προσέξεις μετά  να έχεις  καλή εφαρμογή με τους νομείς και να μην έχεις χάσματα . Όσον αφορά τον αρμό ,δεν το γνωρίζω το σκαρί , αλλά από ότι βλέπω στην εικόνα που ανέβασες , επειδή στην ουσία μιλάμε για μια βάρκα μεγάλη ,όπως και συ είπες , νομίζω ότι πρέπει να σφήσεις τον αρμό σκέτο χωρίς στόκο και χωρίς μαρκαδοράκι , γιατί υποθέτω ότι έτσι πρέπει να ήταν και στην πραγματικότητα να έχουν κενό δηλαδή οι σανίδες του πετσώματος , έτσι ώστε τα νερά που θα μπαίνουν από πάνω να μπορούν πάνε στις σεντίνες ( αν λέω σωστά τον όρο ) ( πού είσαι Θανάση ; )  , οπότε θα πρότεινα ,εκτός και αν αλλιώς λέει το εγχειρίδειό σου ,να αφήσεις το πέτσωμα σκέτο με τον αρμό του 1 mm .
 Καλή συνέχεια 
 Αντώνης .
 

[nickolas77]

καλησπερα και παλι τελικα αποφασισα να κανω το πετσωμα το καταστρωματος με τον τροπο που ελεγε ο κατασκευαστης και ειδου τα αποτελεσματα:


   

σκεφτομαι να το περασω ενα αχρωμο βερνικι δεν ξερω ομως τι αποτελεσμα θα δωσει εκτος και υπαρχει καλυτερη λυση

επιπλεον εκανα και το πετσωμα δυο μικρων κομματιων που βρισκονται στην πλωρη και στην πρυμη και θα κανω την τεχνικη που διαβασα με τον μαυρο στοκο

[repetan]

 Καλησπέρα , από ότι βλέπω το πέτσωμα έγινε όμορφο , Πρόσεχε  τις φωτό είναι λίγο φλου .
 Καλή συνέχεια 
 Αντώνης .

[nickolas77]

τελειωσα το κολλημα του καταστρωματος και ξεκιναω το πετσωμα αφου βεβαια κανω τα απαραιτητα τριψιματα στην πλωρη
ο ρυθμος κατασκευης μου ειναι πολυ αργος και δειχνω κομματι κομματι της κατασκευης ετσι ωστε να ακουσω τι λαθη εχουν γινει και να μπορεσω να τα διορθωσω
εχω ενα θεμα με τα βερνικια ποια πρεπει να χρησιμοποιοησω και τι αποτελεσμα δινουν. φανταζομαι  με δοκιμες καταληγεις  στο αποτελεσμα που θες και εξαρταται φανταζομαι και  απο το γουστο του καθενος
μια βοηθεια θα μου ηταν υπερ απαραιτητη


     

περιμενω σχολια
ελπιζω οι φωτογραφιες να ειναι καλυτερες αυτην την φορα

[nickolas77]

μετα απο αρκετες μερες καταφερα και τελειωσα το πρωτο πετσωμα.
με δυσκολεψε αρκετα σε μερικα σημεια ειτε απο δικα μου λαθη ειτε απο λαθη της κατασκευης
ενα λαθος ηταν το οποιο  ανακαλυψα αφου ειχα ξεκινησει το πετσωμα ηταν οτι το καταστρωμα προεξηχε απο τους νομεις και με δυσκολεψε στο τριψιμο για να το φερω τουλαχιστον  "προσωπο" . επειτα φοβηθηκα και δεν χρησιμοποιησα καθολου κυανοακριλικη κολλα οπου σε καποια σημεια ηταν απαραιτητη και τελικα πολυ κακως. οπως οτι εκανα το τελειωμα μερικων σανιδων σαν  οδοντογλυφιδες ενω εχω δει πολυ ωραιες τεχνικες για να το αποφυγει κανεις αυτο. και αλλα μικρα λαθακια τα οποια πιστευω την επομενη φορα να τα αποφυγω. για αυτο πρεπει να ξεκινα κανεις απο ενα ευκολο κιτ τουλαχιστον κατα την αποψη μου

το εχω στοκαρει και του εχω κανει ενα πρωτο τριψιμο

[repetan]

 Νίκο καλημέρα , βλέπω πολύ στόκο και ερωτώ θα κάνεις και δεύτερο πέτσωμα ; Αν ναι καλώς , αν όχι τότε θα έχεις πρόβλημα γιατί το σκαρί δεν βάφεται οπότε θα πρότεινα έτσι και αλλιώς να κάνεις δεύτερο πέτσωμα με μεγαλύτερη προσοχή αυτή τη φορά αφού  θα έχεις βάλεις και την καρίνα την οποία ( αν δεν κάνω λάθος ) δε βλέπω .
 Καλή συνέχεια 
 Αντώνης .

[nickolas77]

καλημερα Αντωνη!
εχεις δικιο που λες για το στοκο αλλα το σκεπτικο μου ειναι να το γεμισω με στοκο και επειτα να το τριψω μεχρι να φανουν τα σανιδακια με ενα 150 γυλοχαρτο και μετα με ενα 320 με αποτελεσμα να βγαλω μια πολυ καλη επιφανεια για  να περασω το δευτερο πετσωμα. τα σανιδακια του δευτερου πετσωματος ειναι 0,6*4mm και επειδη ειναι παρα πολυ λεπτα η παραμικρη ανωμαλια θα φανει
αυτο ειναι το σκεπτικο μου για το στοκο τον παραπανισιο. Οποιαδηποτε διαφωνια  πολυ ευχαριστως να την ακουσω!
Αρα σου απαντησα οτι θα γινει δευτερο πετσωμα
σε αυτο που με εβαλες σε σκεψεις ειναι με την καρινα!
οι οδηγιες μου λενε οτι αφου γινει και το δευτερο πετσωμα θα τοποθετηθει η καρινα!
εγω τι εχω κανει; εχω αφησει ενα βαθος 1, 1,5 mm περιπου στην πλωρη και κατα το μηκος μεχρι την πρυμη ετσι ωστε να "κουμπωσει"
η καρινα στο υπολοιπο σκελετο. ψαχνωντας φωτογραφιες απο αλλους μοντελιστες που εχουν κατασκευασει το ιδιο μοντελο οι περισοτεροι εβαλαν την καρινα "προσωπο" στο σκελετο κατι το οποιο δεν μου αρεσε σαν αποτελεσμα και επιπλεον ηταν ολοι αν θυμαμαι καλα αρχαριοι σαν και μενα. Αρα δεν θα φαινεται η καρινα σαν να ειναι στο αερα αν την τοποθετησω μετα το δευτερο πετσωμα, αν αυτο ειναι αυτος ο λογος που μου λες να βαλω πρωτα την καρινα
η ερωτηση μου ειναι να κανω το δευτερο πετσωμα και μετα να την τοποθετησω την καρινα οπως λενε οι οδηγιες η καλυτερα τωρα;

[repetan]

  Νίκο καλημέρα , το θέμα είναι ότι η καρίνα πρέπει να έχει άψογη επαφή με το πέτσωμα , νομίζω δε ότι αν πρωτοβάλεις την καρίνα αφήνοντας όσο τμήμα αυτής πρέπει να φαίνεται τότε το δεύτερο πέτσωμα μπορείς να το φέρεις "πρόσωπο" με την καρίνα και να μην υπάρχει κενό , από την άλλη πάλι αν πιστεύεις ότι εφαρμοζοντάς την μετά το δεύτερο πέτσωμα δεν θα σου μείνουν ατέλειες προχώρησέ το σύμφωνα με το σχέδιο . Δηλαδή το όλο σκεπτικό είναι η καλή (η πολύ καλή θα έλεγα ) εφαρμογή του πετσώματος με την καρίνα .
  Καλή συνέχεια 
  Αντώνης .

[nickolas77]

καλημερα Αντωνη! θα ακολουθησω την συμβουλη σου που μου φαινεται και πιο σωστη τελικα

[nickolas77]

τελειωσα και το δευτερο πετσωμα μετα απο πολλες μερες λογω φορτο εργασιας και βαζω παρακατω τις φωτογραφιες


   

αυτη την στιγμη  εχω περασει την μιση γαστρα ενα χερι εγχρωμο συντηρητικο ξυλου και το αποτελεσμα μου φαινεται αρκετα καλο
θα ανεβασω συντομα φωτογραφιες. δεν χρησιμοποιησα σιλερ το οποιο διαβαζω το δουλευετε οι περισοτεροι στα μοντελα σας λογω οτι εχω μωρο παιδι και ηθελα να το αποφυγω. με δυο ξυλουργους που μιλησα μου ειπαν οτι το εχρωμο συντηρητικο ξυλου κανει πολυ καλη δουλεια. θα δουμε αν ειναι πραγματι ετσι

[repetan]

  Νίκο καλημέρα έχει γίνει από ότι βλέπεις και συ πολύ όμορφο . Το σίλερ που λες είναι για άλλη δουλειά , μπαίνει στα σκαριά που βάφονται γιατί κλείνει τους πόρους του ξύλου και έτσι όταν το βάφουμε το χρώμα δεν απορροφάται από το ξύλο , ενώ το συντηριτικό ξύλου κάνει ακριβώς αυτό που λέει .
  Καλή συνέχεια 
  Αντώνης

[Kostis Pap]

Πολύ ωραία προχωράει. Καλή συνέχεια.

[nickolas77]

   

αυτες οι φωτογραφιες ειναι απο το πρωτο χερι με το συντηριτικο

εχω ηδη περασει και δευτερο χερι την γαστρα και ενα χερι το υπολοιπο. για το υπολοιπο μερος του καραβιου χρησιμοποιησα  αχρωμο συντηριτικο. ειχα στο μυαλο μου μια αποχρωση στο χρωμα του πευκου αλλα δεν ηξερα αν θα ηταν καλο το αποτελεσμα και ετσι εμεινα στα σιγουρα. γαι την ιστορια χρησιμοποιησα για την γαστρα το vivexyl της βιβεχρωμ το καστανια 510

[nickolas77]

προχωρησα με την κατασκευη αρκετα και βρισκομαι σε αυτο το σταδιο

     

βεβαια εχω καποιες ατελειες που περισοτερο τις εκανα απο βιασυνη και θα μπορουσα να τις ειχα αποφυγει

[Kostis Pap]

πολύ ωραία το πας, καλή συνέχεια. ποια σημεία εννοείς ατέλειες;

[nickolas77]

αν δεις στην τριτη φωτογραφια για παραδειγμα το ξυλο που περιβαλλει την πλευρικο μερος του σκαφους σχεδον μου εσπασε ενω το ειχα κολλησει σχεδον, στα κομματια που δενουν τα κουπια(αν το λεω σωστα) εχουν μια κλιση 30-35 μοιρες. τα βιαστηκα και δεν μου βγηκαν ολα ομοιομορφα. Για κατι τετοιες λεπτομερειες λεω που εγιναν περισοτερο απο επιθυμια να προχωρησω την κατασκευη λογω που δεν υπαρχει πολυς ελευθερος χρονος.

[Kostis Pap]

Καλά... αυτά τα βλέπει μόνο ο καλλιτέχνης που τα ξέρει.
Καλές είναι και οι ατέλειες γιατί αλλιώς δεν τελειώνουμε ποτέ τις κατασκευες, για να πω και μια φιλοσοφία.

[orck]

Παρολο που δεν μου αρεσουν τα πλοια εποχης, το συγκεκριμενο μου αρεσει.
Ειναι αληθεια οτι σε καθε κατασκευη ο μαστορας μπορει να δει ατελειες που δεν μπορει να δει κανεις αλλος.
Εξαιρετικο.
Θα ηθελα να γραψεις για τα βερνικια που χρησιμοποιεις, ειναι μοντελιστικα η γενικης χρησης;

[nickolas77]

Παναγιωτη χρησιμοποιησα μεχρι στιγμης 3 βερνικια γενικης χρησης της βιβεχρωμ το VIVEXYL το καστανια 510 το εβενος 513 και το αχρωμο 501.  χρησιμοποιησα το βερνικι καστανιας με την λογικη οτι ταιριαζει περισοτερο στο χρωμα του ξυλου που ειχα για το δευτερο πετσωμα, οσο αφορα το αχρωμο δεν εχω να πω κατι αχρωμο ειναι!! και για την επιλογη μου για τον εβενο ηταν οτι ο κατασκευαστης μου ελεγε να το βαψω με ενα μειγμα απο πισσα (bitumen φανταζομαι καποιο ειδος χρωματος θα ειναι) και διαλυτικο περιπου 40%. εφοσον το χρωμα της πισσας ειναι μαυρο κατεληξα στον εβενο. δεν θελω να ξεφυγω πολυ απο το πως θα ηταν στην πραγματικοτητα αυτο το καραβι τουλαχιστον στα χρωματα του!