Αποστολέας Θέμα: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;  (Αναγνώστηκε 7748 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 06:47:21 μμ »



Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος Corsair_A7

  • Κατά πάσα possibility...
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 785
  • Age: 45
  • Τόπος: Κέρκυρα - Αθήνα
  • Μεταξύ διπέταλου και αερογράφου...
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #1 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 06:51:55 μμ »
Spoiler (hover to show)

Δεν βοηθάς καθόλου. Πές που το βρήκες γιατί έτσι  ο καθένας βγάζει ανάλογα συμπεράσματα.
Robotech, Area 88, Star Musketeer Bismarck, Star Trek!


Αποσυνδεδεμένος Blackbeard

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 788
    • modeldisplaycases
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #2 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 06:54:10 μμ »
Αυτό είναι κάτι σαν αφρός πολυουρεθάνης και από πάνω έχει μιά στρώση χαρτιού;
Μου θυμίζει αυτό
http://www.plaisio.gr/Art-Design/Scale-Model/Cardboards/White-Box-2-S-Coated-Triplex-Board-1000Grm-50X70Cm-6404-110.htm

Αποσυνδεδεμένος Markpa

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 449
  • Age: 48
  • Τόπος: Norwich
    • Shuttleworth
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #3 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 07:10:39 μμ »
Παναγιώτη είναι αυτό http://en.wikipedia.org/wiki/Foamcore
PER ARDUA AD ASTRA

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #4 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 07:32:01 μμ »
Είναι το λεγόμενο "σάντουιτς" το οποίο χρησιμοποιούν οι μακετίστες.Εξαιρετικό υλικό με πάμπολλες εφαρμογές και στον μοντελισμό.Το βρίσκεις στο Πλαίσιο.
Η Tamiya κυκλοφορεί μόνο του το πολυουρεθανικό εσωτερικό,χωρίς το χαρτόνι, σε φύλλα το λεγόμενο foam board σε τρία διαφορετικά πάχη.
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9243.msg184413.html#msg184413
Το βρίσκεις στον Καλφάκη.

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 08:32:15 μμ »
Είναι το λεγόμενο "σάντουιτς" το οποίο χρησιμοποιούν οι μακετίστες.Εξαιρετικό υλικό με πάμπολλες εφαρμογές και στον μοντελισμό.Το βρίσκεις στο Πλαίσιο.
Η Tamiya κυκλοφορεί μόνο του το πολυουρεθανικό εσωτερικό,χωρίς το χαρτόνι, σε φύλλα το λεγόμενο foam board σε τρία διαφορετικά πάχη.
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9243.msg184413.html#msg184413
Το βρίσκεις στον Καλφάκη.
OK παιδια και ευχαριστω.Σκεφτομουν να το χρησιμοποιησω σαν βαση για το διοραμα του Πετρακη,(περιπου 40x60),αλλα λογω κοστους θα προτιμησω το νταου..


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #6 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 10:42:33 μμ »
OK παιδια και ευχαριστω.Σκεφτομουν να το χρησιμοποιησω σαν βαση για το διοραμα του Πετρακη,(περιπου 40x60),αλλα λογω κοστους θα προτιμησω το νταου..

Εάν σκέφτεσαι να σκαλίσεις το DOW για να του δώσεις κλίσεις,να κάνεις έντονη μορφολογία εδάφους κλπ θα σε δυσκολέψει.
Υπάρχει φύλλο πολυουρεθάνης,σαν το DOW,που σκαλίζεται τέλεια και εύκολα και  έχει πολύ ωραία υφή.Το βρίσκεις στα μαγαζιά με μονωτικά υλικά.

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #7 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 11:17:45 μμ »
Εάν σκέφτεσαι να σκαλίσεις το DOW για να του δώσεις κλίσεις,να κάνεις έντονη μορφολογία εδάφους κλπ θα σε δυσκολέψει.
Υπάρχει φύλλο πολυουρεθάνης,σαν το DOW,που σκαλίζεται τέλεια και εύκολα και  έχει πολύ ωραία υφή.Το βρίσκεις στα μαγαζιά με μονωτικά υλικά.
Kωστα, απλα μια ομαλη ανηφοριτσα απο την παραλια προς τα πανω που θαναι η καλυβα,καπως ετσι απο υψος ματιου..



Τί λες? :? :?


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος KWSTAS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4280
  • Age: 56
  • Τόπος: PERISTERI_ATHENS
  • There are no perfect models but we will keep tryin
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #8 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 11:41:18 μμ »
Με ένα κουζινομάχαιρο το σκαλίζω εγώ και γίνεται μια χαρά.
Απλώς παιδεύεσαι λίγο παραπάνω. Γίνεται και χαμός βέβαια.
Από ένα παγωμένο προς το παρόν project.

Είχε το 2πλό πάχος. Εσύ για πιο σύντομα μπορείς
να κολλήσεις 2 και 3 φύλλα μεταξύ τους.  ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #9 στις: Νοεμβρίου 30, 2012, 12:13:08 πμ »
Παναγιώτη εγώ θα πήγαινα για το φύλλο πολυουρεθάνης ούτως ή άλλως.
Πιο εύκολη δουλειά πιο καλό αποτέλεσμα.Σίγουρα γίνεται και με το DOW αλλά γιατί να κυνηγάς την ...τενοντίτιδα? ::glossa::

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #10 στις: Νοεμβρίου 30, 2012, 12:32:11 πμ »
Απλώς παιδεύεσαι λίγο παραπάνω. Γίνεται και χαμός βέβαια.

:( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Eυχαριστω Κωστα, αλλα δεν θα παρω.. ::thanks_smilie::

Παναγιώτη εγώ θα πήγαινα για το φύλλο πολυουρεθάνης ούτως ή άλλως.
Πιο εύκολη δουλειά πιο καλό αποτέλεσμα.Σίγουρα γίνεται και με το DOW αλλά γιατί να κυνηγάς την ...τενοντίτιδα? ::glossa::
Ευχαριστω Κωστα! Θα παρω! :mrgreen:

Σας ευχαριστω κ τους δυο! ::salut::


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #11 στις: Νοεμβρίου 30, 2012, 08:15:34 μμ »
Mαστορα Κωστα, μηπως, λεω μηπως, αυτο το 'σαντουιτς' που πωλειται στο Πλαισιο ειναι εξισου καλο με το φυλλο πολυουρεθανης?? Το ζητησα (το φυλλο) απο καποια αναλογα μαγαζια στο Μενιδι και δηλωσαν αγνοια...


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος Idomeneas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 569
  • Age: 47
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #12 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 12:11:41 μμ »
Mαστορα Κωστα, μηπως, λεω μηπως, αυτο το 'σαντουιτς' που πωλειται στο Πλαισιο ειναι εξισου καλο με το φυλλο πολυουρεθανης?? Το ζητησα (το φυλλο) απο καποια αναλογα μαγαζια στο Μενιδι και δηλωσαν αγνοια...

Το σάντουιτς ειναι άλλο υλικό από το μπλε μονωτικο. Το πρώτο ειναι πολύ μαλακό και κάνει για κατασκευές που θες πάχος, πχ τοίχοι, χωρίς βάρος και δυσκολία στο κόψιμο. Το δεύτερο ειναι κάτι σαν πολύ πυκνό λεπτοκοκκο φελιζολ. Ειναι πολύ ελαφρύ αλλά και δυνατό στην πίεση. Μπορείς να ανέβεις πάνω του χωρίς να βουλιάξει. Τριβεται με γυαλοχαρτο, κόβεται εύκολα με κοπιδι. Για περίπλοκα σχέδια μπορείς να φτιάξεις μια σεγα από σύρμα συνδεδεμένο σε μπαταρία και το κόβεις σαν βούτυρο. Το κολλας με ατλακολ. Προσοχή η uhu, οι κολλες πλαστικού και τα εναμελ το διαβρωνουν. Για να το βαψεις πρέπει να το προστατεψεις με αραιωμενη ατλακολ ή στόλο ή γκεσο

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #13 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 12:21:44 μμ »
Mαστορα Κωστα, μηπως, λεω μηπως, αυτο το 'σαντουιτς' που πωλειται στο Πλαισιο ειναι εξισου καλο με το φυλλο πολυουρεθανης?? Το ζητησα (το φυλλο) απο καποια αναλογα μαγαζια στο Μενιδι και δηλωσαν αγνοια...

Το "σάντουιτς" του Πλαισίου και το φύλλο πολυουρεθάνης που σου πρότεινα είναι το ίδιο υλικό,απλά αυτό που είναι μέσα στο "σάντουιτς" είναι πιο φίνο.
Εάν θέλεις πάντως μπορώ να σου αγοράσω εγώ ένα φύλλο από ένα κατάστημα κοντά μου που έχει και να στο φέρω το Σάββατο στο καφέ.

Αποσυνδεδεμένος Stavros

  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Εκπρόσωποι Συλλόγων
  • Scale 1/32
  • ***
  • Μηνύματα: 8953
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα - IMFLandia
  • save the last kit for me
    • http://www.ipms-hellas.gr
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #14 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 01:35:33 μμ »
τενοντίτιδα ???

το DOW δουλεύεται/"τρώγεται" πανεύκολα με ηλεκτρικό κολλητήρι.

απλά πρέπει να δουλεύεις σε καλά αεριζόμενο χώρο διότι μυρίζει πολύ.

τη δουλειά που θέλεις Πάνο, την κάνεις πάντως και με φελιζόλ. πανεύκολα.

εξάλλου, πάνω από το όποιο δομικό υπόστρωμα σε βάσεις-διοράματα βάζουμε γυψόγαζα. σωστά ?

 ::salut::
Σ.Σ.

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #15 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 01:56:59 μμ »
τενοντίτιδα ???

το DOW δουλεύεται/"τρώγεται" πανεύκολα με ηλεκτρικό κολλητήρι.

απλά πρέπει να δουλεύεις σε καλά αεριζόμενο χώρο διότι μυρίζει πολύ.

τη δουλειά που θέλεις Πάνο, την κάνεις πάντως και με φελιζόλ. πανεύκολα.

εξάλλου, πάνω από το όποιο δομικό υπόστρωμα σε βάσεις-διοράματα βάζουμε γυψόγαζα. σωστά ?

 ::salut::
Σ.Σ.

Εκτός της τενοντίτιδας υπάρχει και ο καρκίνος του πνεύμονα! ::glossa::

Το κολλητήρι δεν ενδείκνυται για να δημιουργήσεις κατωφέρεια σε ένα φύλλο φελιζόλ/DOW/πολυουρεθάνης.Πολύ ώρα και πολύ δηλητήριο για κάτι που μπορεί να γίνει καλύτερα με ένα μαχαίρι.
Το φύλλο πολυουρεθάνης δεν χρειάζεται γυψόγαζα από πάνω,η επιφάνεια που έχει θυμίζει πολύ χώμα/έρημο/παραλία και σου δίνει μια τέλεια βάση για να δουλέψεις επάνω της.

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #16 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 03:40:57 μμ »
Παιδια,αγορασα την προηγουμενη εβδομαδα απο το Πλαισιο δυο κομματια χαρτι τριπλεξ διαστασεων 50*60, το ενα παχους 1.8 κ το αλλο 3mm. Κωστα αν νομιζεις οτι θα χρειαστει κι ενα φυλλο πολυουρεθανης παρε μου ενα,αφησε το στο plastimodelismo κ τα υπολοιπα τα βρισκουμε..


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος Idomeneas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 569
  • Age: 47
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #17 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 04:29:27 μμ »

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #18 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 04:42:52 μμ »


http://www.turbinedesign.org/hotwire/Hot_wire_cutter_for_polystyrene_foam.html
σπιτικη σεγα με μπαταρια

Το πρώτο λινκ για τον κόφτη με το χρωμονικέλιο θα κάνει καλή δουλειά,το δεύτερο με το χαλκόσυρμα του καλωδίου είναι μάλλον ατυχές σαν κατασκευή.
Και πάλι θέλει καλά αεριζόμενο χώρο καθώς παράγεται καπνός από την καύση του φελιζόλ.

Αποσυνδεδεμένος Mastoras

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3029
  • Age: 56
  • Τόπος: Tomania
  • "Beauty, is in the eye of the beholder"
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #19 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 04:45:50 μμ »
Παιδια,αγορασα την προηγουμενη εβδομαδα απο το Πλαισιο δυο κομματια χαρτι τριπλεξ διαστασεων 50*60, το ενα παχους 1.8 κ το αλλο 3mm. Κωστα αν νομιζεις οτι θα χρειαστει κι ενα φυλλο πολυουρεθανης παρε μου ενα,αφησε το στο plastimodelismo κ τα υπολοιπα τα βρισκουμε..

Παναγιώτη δεν έχει να κάνει με το τι νομίζω εγώ.Εσύ ξέρεις εάν το συνολικό πάχος που έχεις με το χαρτί που πήρες σου είναι αρκετό.
Δες το και πες μου.

Αποσυνδεδεμένος Stavros

  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Εκπρόσωποι Συλλόγων
  • Scale 1/32
  • ***
  • Μηνύματα: 8953
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα - IMFLandia
  • save the last kit for me
    • http://www.ipms-hellas.gr
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #20 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 05:46:29 μμ »
Εκτός της τενοντίτιδας υπάρχει και ο καρκίνος του πνεύμονα! ::glossa::

Το κολλητήρι δεν ενδείκνυται για να δημιουργήσεις κατωφέρεια σε ένα φύλλο φελιζόλ/DOW/πολυουρεθάνης.Πολύ ώρα και πολύ δηλητήριο για κάτι που μπορεί να γίνει καλύτερα με ένα μαχαίρι.
Το φύλλο πολυουρεθάνης δεν χρειάζεται γυψόγαζα από πάνω,η επιφάνεια που έχει θυμίζει πολύ χώμα/έρημο/παραλία και σου δίνει μια τέλεια βάση για να δουλέψεις επάνω της.

εχεις δίκιο, για τους κινδύνους του (λευκού) καπνού από το λιώσιμο του DOW.

το φελιζόλ, ιδίως αυτό με τους πιο χοντρούς "κόκκους" πολυστερίνης, σαφώς και δεν χρειάζεται κολλητήρι, και με ένα κατσαβίδι κάνεις τη δουλειά σου (απλά γεμίζεις τον κόσμο με ...υπολείμματα που κολλάνε και παντού λόγω στατικού ηλεκτρισμού).

το κολλητηρι θα έλεγα ενδείκνυται - παρά τον κίνδυνο που προαναφέρθηκε - για πιο "ογκώδεις" περιπτώσεις.

όπως σωστά επεσήμανες, ο Πάνος δεν έχει δώσει τις σωστές/ακριβείς διαστάσεις που θέλει, για να του προταθεί η βέλτιστη - κατα τη γνωμη του καθενός - λύση.

πχ. τωρα θυμηθηκα το σπογγώδες υλικό που χρησιμοποιεί ο philio (απο ανθοπωλεία !!) το οποίο δουλεύεται επίσης πανεύκολα ακόμη και με τα δάχτυλα.

τέλος, η γυψόγαζα για μενα  (στις βασεις - διοράματα), έχει το ρόλο του "ασταριού". την κολλάς στο υπόστρωμα για να έχεις μια ενιαία, ομοιόμορφη επιφάνεια για να δουλέψεις με τα επόμενα υλικά...

 ::salut::
Σ.Σ.

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #21 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 06:00:52 μμ »
τέλος, η γυψόγαζα για μενα  (στις βασεις - διοράματα), έχει το ρόλο του "ασταριού". την κολλάς στο υπόστρωμα για να έχεις μια ενιαία, ομοιόμορφη επιφάνεια για να δουλέψεις με τα επόμενα υλικά...

 ::salut::
Σ.Σ.
Φανταζομαι οτι και το papier masse κανει την ιδια δουλεια με την γυψογαζα η ειναι καλυτερη η γυψογαζα;


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Αποσυνδεδεμένος Stavros

  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Εκπρόσωποι Συλλόγων
  • Scale 1/32
  • ***
  • Μηνύματα: 8953
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα - IMFLandia
  • save the last kit for me
    • http://www.ipms-hellas.gr
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #22 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 06:12:18 μμ »
Φανταζομαι οτι και το papier masse κανει την ιδια δουλεια με την γυψογαζα η ειναι καλυτερη η γυψογαζα;

παίζει τον ίδιο ρόλο Πάνο.
εξαρτάται ποιο υλικό "βολεύει" τον καθένα
 ::salut::
Σ.Σ.

Αποσυνδεδεμένος Idomeneas

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 569
  • Age: 47
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #23 στις: Δεκεμβρίου 04, 2012, 06:40:47 μμ »
Για λογους βαρους και μονο, νομιζω οτι ειναι καλυτερο να φτιαξεις οσο πιο πολλους απο τους ογκους χρειαζεσαι με dow. Για ασταρωμα μπορεις να το περασεις με ακρυλικο στοκο (ελαφρυ χερι) ή γκεσο
Click to see the original size. ή αραιωμενη ατλακολ. Μπορεις να το γυαλοχαρτισεις και να δημιουργησεις πρακτικα οτι θελεις.

Αποσυνδεδεμένος Pankoub

  • IPMS Hellas 651
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3701
  • Age: 62
  • Τόπος: Mουσείο Π.Α.,Τατόι
  • CCCP, B'ΠΠ
Απ: Τι υλικο ειναι αυτο παιδια;
« Απάντηση #24 στις: Μαρτίου 05, 2013, 05:36:55 μμ »
Τελικα επελεξα νταου 3 εκατοστων..Απλα, αυτα τα σκ@τογρεζακια στο πλάι καλυπτονται με στοκο ή υπαρχει κατι καλυτερο?

Click to see the original size.


Η ιστοσελίδα μου..https://www.facebook.com/Pankoub22

Tags: