Θέμα: One question and one answer ...

[melpas1013]

Πριν λίγο έλαβα το κάτωθι και θα ήθελα να το μοιραστώ μαζί σας όπως και τις απαντήσεις μου προς το μέλος που μου το έστειλε

Καλημέρα σου.
Μίας και μέσα στο modelclub.gr γράφεις ότι είσαι ο webmaster θα ήθελα να σου κάνω μία ερώτηση , καλά τα μαγαζιά της Αθήνας τα ψάχνετε καθόλου ??? αναφέρεις group buy από την Πάτρα με μόνο δέλεαρ την μη χρέωση ταχυδρομικών ??? ... σωστά ...?
ʼν κοιτούσατε στα μαγαζιά , θα βλέπατε ότι φέρνει από τον Hannants κάθε μήνα ίσως και δύο φορές τον μήνα το GE HOBBIES στην Αργυρούπολη , και μάλιστα χωρίς να χρεώνει ταχυδρομικά !!! Μάλιστα στα μέλη της IPMS ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΟDELCLUB κάνει εκπτώσεις επιπλέον !!! Γιά του λόγου το αληθές ρώτα και τον "brutalos" που πέρασε να πάρει F-16D από το μαγαζί και τράβαγε τα μαλλιά του μόλις είδε τις τιμές στα μοντέλα και ειδικά του προηγούμενου group buy σας του TF-104G !
Επίσης όλα τα Τσέχικα κιτ / βελτιωτικά τα έχει σε πολύ χαμηλώτερες τιμές από τον HANNANTS μίάς και τα εισάγει απευθείας ( AZUR MPM SPECIAL HOBBY κλπ ) .
Θά ήθελα μάλιστα να ρωτήσω , γιατί χρειάστηκε σήμερα να ξαναγραφτώ , όλα μου τα στοιχεία είχαν χαθεί και είχα γραφτεί μήνες πριν ξανά ??? Επίσης , η παράθεση γιά απάντηση που υπήρχε στα διάφορα άρθρα του site δέν υπάρχει πιά ???
 
Αν θέλεις ΄να το βάλεις και στο site σαν απάντηση θα χαρώ να το δω΄ .
 
Νά είσαι πάντα καλά.
Μετά τιμής
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Κ ΚΡΕΤΣΗΣ
Στο site φαίνομαι σαν aklak

[/size]

Αγαπητέ Απόστολε,

Κατ'αρχήν χρειάστηκε να ξαναγραφτείς στο site, διότι προχωρήσαμε σε αλλαγή του, με αποτέλεσμα να χαθούν τα στοιχεία όλων όσων υπήρχαν στο προηγούμενο. Σου υπενθυμίζω πώς πριν από το παρών site, χρειαζόταν να γραφτείς μόνο μια φορά ή στο forum ή στο site, ώστε να έχεις πρόσβαση. Αναγκαστικά πλέον ξαναγράφονται όλοι στο site για το λόγο που ανέφερα λίγο ποιό πάνω. Η πρόσβαση στο forum δεν επηρρεάστηκε καθόλου από το παραπάνω γεγονός, (οπότε θα μπορούσες να μπείς και να θέσεις σε κοινή θέα τις ενστάσεις ή τις απορίες σου), αλλά μάλλον δεν το δοκίμασες ή δεν είδες τις οδηγίες που έχουμε δώσει. Επίσης στο νέο site δεν υπάρχει η δυνατότητα υποβολής σχολίων στα άρθρα ή τις κριτικές. Αυτό θα γίνεται μέσω του forum, όπως γινόταν και πριν εκτός και αν αλλάξουν τα δεδομένα οπότε θα ενημερωθούν όλοι.

Προχωράμε στις αρχική σου απορία. Προσωπικά επισκέπτομαι στην Αθήνα καταστήματα που έχω τη δυνατότητα να επισκεφθώ. Συγκεκριμένα στο κατάστημα που αναφέρεις δεν έχω πάει ούτε μία φορά, καθώς δεν με εξυπηρετεί η περιοχή, παρότι πριν κάμποσες μέρες πέρασα απ'έξω με το Λάμπρο Μάντζιο, αλλά ήταν κλειστό λόγω διακοπών. Αυτό σημαίνει ότι δε μπορώ να έχω πλήρη εικόνα της αγοράς και των προσφορών που μπορεί να γίνονται. Επίσης σημαίνει ότι δεν είμαι υποχρεωμένος να γνωρίζω όλους τους καταστηματάρχες ή υπαλλήλους, όπως σαφέστατα και εκείνοι το ίδιο. Γνωρίζουν όμως(όσοι ενδιαφέρονται ή έχουν ενημερωθεί με κάποιο τρόπο), εκείνοι την ύπαρξή μας, και δε νομίζω ότι είναι το πλέον δύσκολο να μας ενημερώσουν για πιθανές εκπτώσεις στα μέλη ή προσφορές. Ένα mail αρκεί, όπως έχουν όσοι μας έχουν προσεγγίσει μέχρι ώρας. ΔΕΝ έχει φθάσει καμία τέτοια ενημέρωση, όπως αυτή που αναφέρεις από το συγκεκριμένο κατάστημα, οπότε τουλάχιστον εγώ δε θα μπορούσα να το γνωρίζω. Ακόμη και ο Brutalos που πήγε στο GE HOBBIES, δεν κατέστη ενήμερος τέτοιας προσφοράς, και μπορεί να το επιβεβαιώσει και ο ίδιος.

Αν από την άλλη αν ο υπεύθυνος του καταστήματος ενημέρωσε κάποιο μέλος και το μέλος με τη σειρά δεν ενημέρωσε και τους υπόλοιπους, είναι υπεύθυνο το μέλος, και όχι το modelclub και οι διαχειρηστές του. Όπως θα έχεις δεί εδώ τα μοιραζόμαστε όλα μεταξύ μας, οπότε θα ήταν λίγο δύσκολο να μην μας το πεί το οποιοδήποτε μέλος. Τέτοιες ειδήσεις κοινοποιούνται αμέσως σχεδόν στα μέλη, γιατί δεν υπάρχει λόγος να μη γίνει κάτι τέτοιο. Ένημερωθήκαμε λοιπόν από ένα μέλος μας ότι το κατάστημα από την Πάτρα, κάνει τέτοιου είδους παραγγελίες και το κοινοποιήσαμε, λάθος μας; Αν υπάρχει άλλη καλύτερη και πιο συμφέρουσα επιλογή για τα μέλη μας, (και για εμάς τους ίδιους, αφού στο ίδιο καζάνι βράζουμε), επίσης θα γνωστοποιούνταν αμέσως. Εσύ μιας και το έφερε η κουβέντα, γιατί δε μας ενημέρωσες για την παραπάνω περίπτωση;(η ερώτηση είναι ρητορική...)

Δεν υποχρεώνουμε κανέναν να συμμετάσχει σε αγορές, όπως επίσης δεν απαγορεύσαμε ποτέ και σε κανέναν να υποβάλλει τις αντιρρήσεις του επί του θέματος. Πράττουμε μέχρι εκεί που φθάνουν οι γνώσεις μας...Eπίσης είναι γεγονός πώς δεν είμαστε ούτε επαγγελματίες, ούτε βγάζουμε τα προς το ζήν από το Modelclub, ούτε διατεινόμαστε ότι είμαστε master των αγορών. Είναι πιθανόν κάποια αγορά να μην πάει τόσο καλά όσο υπολογίζαμε, όπως αυτή που αναφέρεις με τα TF-104G. Αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε είναι να οργανωθούμε και να προσφέρει ο καθένας από την πλευρά του, μήπως και κάνουμε τις αγορές μας, better value for our money. Αν δεν πετύχει κάποια, όχι τουλάχιστον στο βαθμό που θέλουμε, σημαίνει ότι θα σταματήσουμε; Αυτό θα το κρίνουν τα μέλη που θέλουν να συμμετάσχουν και όχι η διαχείρηση.

Τίθεται λοιπόν εν αμφιβόλω, ή αγορά μέσου του καταστήματος από την Πάτρα, καθώς υπάρχει καλύτερη προσφορά; Ναι, αν υπάρχει η προσφορά, πράγμα που θα προσπαθήσουμε να διασταυρώσουμε με το κατάστημα στην Αργυρούπολη. Και ότι εξέλιξη υπάρξει φυσικά θα την ενημερωθείτε...

Μετά τιμής
Στούμπανος Κώστας

[Stavros]

επειδή οι αρχική παρατήρηση 'εχει κάποιες ανακριβείς γενικότητες, παραθέτω την εμπειρία μου επί του θέματος:
είμαι μέλος της IPMS Ελλάδος και του Modelclub.gr και πιστεύω αρκετά "ενεργός" μοντελιστής ώστε να ξέρω τι ισχύει με εκπτώσεις κλπ. στα καταστήματα.
στο εν λόγω κατάστημα της αργυρούπολης έχω πάει τρεις φορές (μένω στην "άλλη άκρη της Αθήνας") και έχω ψωνίσει τις δύο από αυτές.
Και στις δύο πλήρωσα επί των αναγραφομένων τιμών χωρίς καμία έκπτωση.
Δεν ήξερα ότι υπάρχει κάτι τέτοιο και δεν το είδα πχ. αναγραφόμενο στο κατάστημα ή σε κάποια διαφήμισή.
Επιπλέον, τη μια από τις δύο φορές που ψώνισα, με εξυπηρέτησε μοντελιστής που ήξερε τις "ιδιότητές" μου (μέλος της IPMS Ελλάδος και του Modelclub.gr) και όταν τον πλήρωσα δεν μου ανέφερε κάτι σχετικό.
Αυτά.
Τα συμπεράσματα δικά σας για το τι τελικά αληθεύει.
Σ.Σ.

[Jet72]

Στα παραπάνω θα έλεγα ότι η αντιμετώπιση δείχνει
(α) το modelclub ως κανονική και ενεργή εταιρία ή ίδρυμα (*)
(β) τα μέλη ως ενεργούς συνδρομητές
Τί μπορεί να σημαίνει - στους παραέξω - "μέλος του modelclub" και τί μπορεί να προσδίδει ο χαρακτηρισμός πέρα από το ότι είναι κάποιος μέλος σε μία παρέα;

Μάλλον κάτι έχουμε μπερδέψει ή εγώ κάτι χάνω στην όλη εικόνα...


(*) ναι, εδώ που τα λέμε είναι κάτι σαν άσυλο των μοντελιστών...

[arcadios]

Το bottom line δείχνει ότι οργάνωση = δύναμη, δύναμη για καλύτερες υπηρεσίες, πρόσφορες, τιμές κλπ κλπ.
Αυτό που προβληματίζει τους καταστηματάρχες είναι ότι η πρόσβαση σε νέες αγορές (internet) τους στερεί πωλήσεις και νομίζω παρουσιάζει κάποια προβλήματα που πιθανότατα να έχει η εγχώρια αγορά (δεν θεωρώ ότι είμαι γνωστής, απλά ότι έχω παρατηρήσει), όπως διαθεσιμότητα κιτ, τιμές και αλλα.

Αυτό πάντως σε καλό θα βγει για όλους, εμείς θα επωφεληθούμε με καλύτερες υπηρεσίες, και οι έμποροι με περισσότερες πωλήσεις.

[Stavros]

Στα παραπάνω θα έλεγα ότι η αντιμετώπιση δείχνει
(α) το modelclub ως κανονική και ενεργή εταιρία ή ίδρυμα (*)
(β) τα μέλη ως ενεργούς συνδρομητές
Τί μπορεί να σημαίνει - στους παραέξω - "μέλος του modelclub" και τί μπορεί να προσδίδει ο χαρακτηρισμός πέρα από το ότι είναι κάποιος μέλος σε μία παρέα;
Μάλλον κάτι έχουμε μπερδέψει ή εγώ κάτι χάνω στην όλη εικόνα...
(*) ναι, εδώ που τα λέμε είναι κάτι σαν άσυλο των μοντελιστών...

Πως είπατε? ποιος έχει μπερδέψει τι?
σίγουρα κάτι σημαίνει "να είσαι μέλος".
διαφορετικό και υποκειμενικό στον καθένα, είτε μέλος είτε μη μέλος, που συναλλάσεται ή "αντιμετωπίζει" τα μέλη ως οργανωμένη ομάδα
Σ.Σ.

[arcadios]

...Προσθέτω και κάτι άλλο,...  στην εποχή μας και η κουτσή Μαρία έχει ένα site, χάθηκε να φτιάξει το κάθε μαγαζί που θέλει να χτυπήσει μέρος των αγορών μας ενα site που να παρουσιάζει τις πρόσφορες τους. Δεν γίνετε να γυρνάμε όλα τα μαγαζιά για να συγκρίνουμε τιμές ....

[melpas1013]

Θα προσθέσω ότι το συγκεκριμένο κατάστημα διαθέτει site... http://www.gehobbies.gr/

[Vorlon]

Αυτό που εγώ ξέρω ειναι σε αυτό το forum και σε αυρό το site κάνουμε το κέφι μας και σαν καταναλωτές θέλουμε το το ποίο φτηνό. Και στο φινάλε αν κάποιο κατάστημα διαφωνει, τοτε να βάλει διαφήμιση στο site ώστε και εμεις να γνωρίζουμε τις προσφορές αλλα και το site να έχει κάποια έσοδα.

[Viper]

Για να μιλαμε απλα,κανεις δε σας εβαλε "το μαχαιρι στο λαιμο", για οποιαδηποτε αγορα μεσω του club,εσεις κρινετε κι αποφασιζετε που θα δωσετε τα χρηματα σας...
Βασικο μας μελημα ειναι η επιτευξη καλων τιμων για τα μελη και η ανευρεση/προσφορα αξιολογων προιοντων,δεν αποκλειετε καμια συνεργασια με οποιοδηποτε καταστημα στο μελλον αρκει αυτη η συνεργασια να συναδει με τους στοχους που προανεφερα.
Να ξεκαθαρισω οτι εως τωρα ουδεμια εκπτωτικη προσφορα για τα μελη δεν εχει καθοριστει μεταξυ modelclub και του επιμαχου μοντελιστικου καταστηματος της Αργυρουπολεως.

[Jet72]

Στα παραπάνω θα έλεγα ότι η αντιμετώπιση δείχνει
(α) το modelclub ως κανονική και ενεργή εταιρία ή ίδρυμα (*)
(β) τα μέλη ως ενεργούς συνδρομητές
Τί μπορεί να σημαίνει - στους παραέξω - "μέλος του modelclub" και τί μπορεί να προσδίδει ο χαρακτηρισμός πέρα από το ότι είναι κάποιος μέλος σε μία παρέα;
Μάλλον κάτι έχουμε μπερδέψει ή εγώ κάτι χάνω στην όλη εικόνα...
(*) ναι, εδώ που τα λέμε είναι κάτι σαν άσυλο των μοντελιστών...

Πως είπατε? ποιος έχει μπερδέψει τι?
σίγουρα κάτι σημαίνει "να είσαι μέλος".
διαφορετικό και υποκειμενικό στον καθένα, είτε μέλος είτε μη μέλος, που συναλλάσεται ή "αντιμετωπίζει" τα μέλη ως οργανωμένη ομάδα
Σ.Σ.

Σωστό το θέμα της οργανωμένης ομάδας και τελικά αυτή είναι η περίπτωση. Ίσως ο χαρακτηρισμός "μέλος" ΄φαίνεται μερικές φορές λίγο βαρύς (πχ μέλος στην IPMS νομίζω σημαίνει και συνδρομή αλλά και πρόσβαση σε υλικό αναφοράς κλπ) - αλλά σε ένα e-club δεν καταλαβαίνω ως μέλος τον χρήστη eida-fos-kai-mpika ο οποίος από κει και πέρα δεν θυμάται καν το URL για να ξαναμπεί... 
Anyway, όπως λέει και ο viper προφανώς κανείς δεν είναι υποχρεωμένος για τίποτα, κρίνει και αποφασίζει - πόσο μάλλον που στο δικό μας club "κιχ" να πεις θα εμφανιστούν ν-το πληθος παίδες να σε βοηθήσουν (η μεγαλύτερη αξία του club, δεν συμφωνείτε;)

[Jet72]

Α, και σε κάθε περίπτωση πάντως είναι χρήσιμη η πληροφορία για το μαγαζί στην Αργυρούπολη, Αποστόλη ευχαριστούμε.

[Rambo]

εγω ενα θα πώ
Το λάβαρο της επαναστασης του 21 υψώθηκε πρωτα στη Πάτρα
Απ το ιδιο μερος ξεκινα και η επανασταση στις αγορές των μοντέλων το 2006   

ειμαστε τρελοι εμεις οι Πατρινοι

[melpas1013]

Και για να μη νομίσει κανείς ότι λέω ότι μου κατέβει στην γκλάβα, παραθέτω το μήνυμα του Νίκου που με ενημέρωσε για την προσφορά, αυτούσιο...



Καλησπέρα Κωστα
εχω 2 ευχαριστα νέα
Το πρώτο ειναι οτι με πρωτοβουλία του Hobby Shop (το μαγαζί που εχουμε εδω στην Πάτρα )  γίνετε ομαδική αγορά
για τους "καλούς πελάτες " απο το Hannants με δώρο τα μεταφορικά  και σκεφτηκα μηπως σε ενδιαφέρει να συμετάσχεις και εσύ γιατι ειναι καλή ευκαιρία. (γλίτωσα και την εκδοση της πιστωτικής)
Αυτο που πληρώνεις δηλαδή ειναι η τιμή που υπάρχει στο site και τιποτα αλλο.
 Η λίστα θα συμπληρωθεί στις 25 Σεμπτέμβρη.
Αν σε ενδιαφέρει μπορεις να μου πείς ή να επικοινωνήσεις με το μαγαζί.

Και το δεύτερο ειναι οτι εδω στην Πάτρα γινεται εκθεση μοντελισμού 26-27 & 28 Οκτωμβρίου, διοργανωτης ειναι το Hobby Shop και θα γίνει στο μεγαρο λόγου και τέχνης, απο βδομάδα θα τυπωθούν αφίσες και προσκλήσεις.

Σήμερα του μίλησα για το modelclub και δεν το ήξερε  του είπα να το επισκεφθεί και να γίνει μέλος.

[CROW]

Απο το συγκεκριμενο καταστημα εχει προταθει ευνοικη μεταχειρηση (χαμηλοτερη τιμη δηλαδη) για την μαζικη αγορα των TF-104 και μεταφερθηκε απο εμενα στον αρμοδιο moderator.Η τιμη ηταν πολυ καλη αλλα η παραγγελια ειχε  ηδη γινει.Ο ιδιοκτητης του καταστηματος απλα φοβοταν να το γραψει ο ιδιος στο forum γιατι οπως μου ειπε ειχε στο παρελθον δει σημαδια αρνητικης αντιμετοπισης προς συναδελφο του.Νομιζω οτι πρεπει να συζητησουμε πια κατα ποσο ειμαστε ανοικτοι στο να ακουσουμε τις αποψεις των επαγγελματιων του χωρου χωρις καχυποψια.

[Viper]

o ιδιοκτητης απλα θα μπορουσε πρωτα να επικοινωνησει μαζι μου

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Πάρτε το χαμπάρι...ετούτο εδώ το site έχει ταράξει τα "στάσιμα" μοντελιστικά νερά στη χώρα μας για τα καλά!
Πιστεύω ακράδαντα πως μόνο θετικά αποτελέσματα θα φέρει αυτό, πρώτον για το ίδιο το χόμπυ, δεύτερο για εμάς που επιτέλους βρήκαμε έναν/πολλούς  ανθρώπους να πούμε δυό κουβέντες σχετικά, ακόμη και τα καταστήματα ωφελούνται γιατί όταν το χόμπυ γνωρίζει άνθηση το ίδιο συνεπάγεται και για τα ταμεία. Από εκεί και πέρα εξαρτάται από τον καθένα αν θα κάνει κάτι για αυτό η αν θα παραμείνει στην εποχή των παγετώνων...όπως μερικοί "δεινόσαυροι" που από κόμπλεξ νιώθουν ότι απειλούνται από το modelclub.......
Από εμένα ένα μεγάλο ταπεινό ευχαριστώ και ένα μεγάλο μπράβο στα παιδιά που αφιερώνουν χρόνο και χρήμα για να μπορούμε εμείς να απολαμβάνουμε την ωραία μας παρέα!!!

[Viper]

ελαβα τουτο το e-mail σημερα απο τον κ. Αποστολο Κρετση μονο που μαλλον το κειμενο προοριζοταν για κοινη δημοσιευση κι οχι για αποστολη μεσω email σας το παραθετω αυτουσιο.
Αποστολε φιλε μου, δεν εχεις μαθει ακομα τη χρηση του forum ψαξτο λιγο γιατι ετσι δε μπορει να γινει κουβεντα...

Κύριοι καλημέρα σας .

Θα ήθελα να διευκρινίσω κάποια πράγματα . Κατ' αρχάς το mail μου το έστειλα για αυτό ακριβώς τον λόγο , δηλαδή για να ξέρουν όλοι από πού μπορούν να βρουν ευκολότερα ευκαιρίες , ...που μάλιστα μου έκανε εντύπωση που δεν το ξέρατε ... γιατί ?... γιατί όλα τα ενεργά μέλη της IPMS ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ , και όταν λέω ενεργά εννοώ όλους τους κυρίους και φίλους που τρέχουν για αυτή την έρημη την ένωση δηλαδή καμιά εικοσαριά άτομα - την παρέα της Ηλιούπολης όπως προσωπικά τους λέω , οι οποίοι σχεδόν κάθε Σάββατο βρίσκονται γία καφέ και μετά πάνε και για βόλτα από τον Γρηγόρη - GE HOBBIES ( μάλιστα ελάχιστοι μένουν στην Ηλιούπολη για να μην λένε οι κακεντρεχείς και γκρινιάρηδες ) .

Για του λόγου το αληθές στο site σας έχω μπεί μόνο για να δώσω τέτοιου είδους πληροφορίες άλλες 2 φορές , μία για τα EVERGREEN που κάποια μέλη ψάχνανε και για να ενημερώσω για τους φανταστικούς αερογράφους της PAASCHE , από τους οποίους έχω σχεδόν όλα τα μοντέλα και εγώ ήμουν εκείνος που παρακίνησε τον φίλο Γρηγόρη να τους εισάγει από την Αμερική . ( ΒΛΕΠΕ ΑΞΙΟΠΙΣΤΟΙ , ΦΤΗΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΙΚΑ , ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟΙ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΦΤΗΝΟΙ !!! χωρίς να έχω προσωπικά κανένα κέρδος από την υπόθεση !!! )

Τώρα αν κάποιοι ενοχλούνται που προσπαθώ να βοηθήσω τους φίλους μοντελιστές τότε δεν ξέρω τι κρύβεται στο μυαλό του καθενός .

Συγκεκριμένα με ενόχλησαν τα σχόλια του φίλου Σταύρου , γιάτι λέγοντας ότι τον εξυπηρέτησε κάποιος μοντελιστής εννοούσε εμένα -έτυχε εκείνη την ημέρα που ήρθε στο μαγαζί του Γρηγόρη να τον αντικαθιστώ λόγω έκτακτου κολλήματος του - και αγόρασε 3 σακουλάκια EVERGREEN και 2-3 μεταλικά σωληνάκια , αξίας όλα μαζί 10-12 ευρώ . Πρώτον σε αναλώσιμα δεν νομίζω ότι κανείς κάνει έκπτωση , δεύτερον δεν ρώτησε για κάτι τέτοιο , τρίτον δεν ήταν δικιά μου δουλειά να του κάνω έκπτωση μίας και δεν είμαι ο ιδιοκτήτης , τέταρτον θα έπρεπε να ξέρει και να ζητήσει έκπτωση μιάς και είναι ένας από τους είκοσι που έλεγα της Ηλιούπολης και θέλω να πιστεύω αρκετά χρόνια φίλος - αλλά αν δεν το έιχε ακούσει γιατί δεν έρχεται συχνά λόγω απόστασης του νέου σπιτιού του - πριν έμενε πολύ κοντά ... αν δεν κάνω λάθος ---- σίγουρα 2-3 από τα παιδιά της παρέας που είναι κολλητοί του πχ Γιώργος , το ξέρανε σίγουρα , το αν του το είπανε αυτό φυσικά δεν το ξέρω . Μάλιστα ή έκπτωση για τα μέλη της IPMS ξεκίνησε από δικιά μου παρακίνηση προς τον φίλο Γρηγόρη , όταν ήμουν Γ. Γραμματέας της IPMS (7 χρόνια στο ΔΣ και 5 γραμματέας ) . Τώρα για τις άλλες δυο φορές που λέει ότι πήγε , αν δεν είπε ότι είναι μέλος της IPMS γιατί θα έπρεπε να το ξέρει ο Γρηγόρης ή η σύζυγος του ???

Τέλος για να μην σας ζαλίζω άλλο , θα συνεχίσω να ενημερώνω του φίλους όπως θέλω να θεωρώ όλους του μοντελιστές , για διάφορες ευκαιρίες ή πληροφορίες , αλλά ΔΕΝ θα ξαναμπώ στην διαδικασία της ανταλλαγής κειμένων με κανένα που δεν έχει τι να κάνει με τον ελεύθερο χρόνο του ή απλά είναι Γκρινιάρης ή απλά κάτι θέλει να πει , μιάς και έχω και άλλα σοβαρότερα πράγματα να κάνω ... παντρεμένος - παιδί - μοντελιστής - μοτοσικλετιστής - αρθρογράφος - και προγραμματιστής στο Υπουργείο Κοινωνικών Υπηρεσιών .

Ειλικρινά συγχαρητήρια για το site σας - μας , και αν μπορώ να βοηθήσω θα το κάνω με ιδιαίτερη ευχαρίστηση .

Μετά τιμής

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Κ ΚΡΕΤΣΗΣ
Υ.Σ. 1 Όσο αφορά τα σχόλια από άτομα μόνο με ψευδώνυμο , μάλλον πρόκειται για ανθρώπους μη άξιους ασχολίας ...Oνοματάκη δεν έχετε παιδία ???
Υ.Σ. 2 Πού γίνονται οι συναντήσεις σας στην Ιπποκράτους ???
 
Υ.Σ 3 Ηθέλα να το στείλω και στους viper kai yannis L αλλά δεν φαίνονται τα mail τους .
Υ.Σ. 4 Ακόμη δεν κατάλαβα πως κάνεις παράθεση , παλιά υπήρχε ένα κουμπάκι , τώρα ???

[melpas1013]

Απάντηση στο υστερόγραφο 1: ΟΧΙ ΚΑΙ ΑΝΑΞΙΟΙ ΑΣΧΟΛΙΑΣ ΟΣΟΙ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ... ΜΗ ΛΕΜΕ ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΤΕΒΑΖΕΙ Η ΓΚΛΑΒΑ ΜΑΣ... ΑΛΛΟ ΟΙ ΚΑΤΙΔΙΑΝ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ, ΠΟΥ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ, ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ. ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΞΙΟΙ ΑΣΧΟΛΙΑΣ...

Απάντηση στο υστερογραφο 2: Οι συναντησεις στην Ιπποκράτους γίνονται εκεί που μαζέυονται και τα παιδιά από την IPMS για το καφεδάκι τους, πριν έρθουν να σου κάνουν παρέα. Ρώτα τους την επόμενη φορά ή ψάξε λίγο στα δεκάδες θέματα του forum, που έχουν αντικείμενο τις συναντήσεις...

Απάντηση στο υστερόγραφο 3: Ισχύει το ίδιο με το 1. ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΕΙ ΟΣΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟΥ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΘΕΛΕΙ. ʼσε που του Viper, είναι παντού μέσα στο site και τελικά φαίνεται να παρέλαβε...

Απάντηση στο υστερόγραφο 4: Και τώρα υπάρχει ένα κουμπάκι που λέει παράθεση, το οποίο είναι πάνω δεξια στο post που διαβάζει το μέλος.


Θα αφήσω το Σταύρο να απαντήσει, σε όσα του καταλογίζεις, αλλά έχω να σε ενημερώσω το εξής αγαπητέ μου:

ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ Ο ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΣ ΓΙ' ΑΥΤΟΝ ΕΙΝΑΙ ΧΟΜΠΥ...
ΑΦΟΥ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΣΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΞΕΙΣ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΕ ΑΛΛΟ ΜΕΛΟΣ ΣΤΟ SITE, ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕΣ ΜΕΛΟΣ?????????
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΣ ΜΕ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΘΕΩΡΕΙΣ ΑΡΓΟΣΧΟΛΑ, ΓΚΡΙΝΙΑΡΗΔΕΣ ΚΑΙ ΤΖΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ ΟΛΚΗΣ?????
Η ΑΝΙΑΡΗ ΜΑΣ ΠΑΡΕΑ ΤΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΡΟΣΕΦΕΡΕ??????
ΚΑΙ ΠΩΣ ΣΥΜΒΑΔΙΖΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΘΕΩΡΕΙΣ 372 ΑΤΟΜΑ ΦΙΛΟΥΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ, ΑΝΙΑΡΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΑΞΙΟΥΣ?????
ΑΠΑΞΙΕΙΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΕΝΑ POST...
ΣΤΕΛΝΕΙΣ EMAIL, ΛΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗΣ ΚΕΙΜΕΝΩΝ...
ΑΣΕ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΕΚΑΝΕΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ FORUM ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ ΚΕΙΜΕΝΩΝ...
ΔΥΟ ΑΝΑΚΟΙΟΝΩΣΕΙΣ ΕΚΑΝΕΣ ΟΛΕΣ ΚΙ ΟΛΕΣ...
ΜΕΤΑ ΛΥΠΗΣ ΜΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ, ΠΩΣ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΜΙΑ ΦΟΡΑ, ΕΣΥ ΔΕ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ 100 ΦΟΡΕΣ...
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΙΣ ΠΑΛΙ ΓΡΑΠΤΟ Η ΠΡΟΦΟΡΙΚΟ ΛΟΓΟ...

Ι REST MY CASE...

ΥΓ. Προφανώς και δε θα μπώ στη διαδικασία να σε ενημερώσω με mail ότι υπάρχουν απαντήσεις στο forum, όπως εχθές... Μάλλον θα πρέπει να μπεις και να το δεις...

[Rambo]

καταρχας συμφωνω με οσα ειπε ο Κώστας,
δευτερο προφανως καποιοι ήξεραν και καποιοι αγοραζαν μεσα απο αυτες τις ομαδικές,
γιατι το κράτησαν μυστικο αυτοι το ξερουν.
Θα σας μηνουν τα μοντελα ρεεεε


btw
οσον αφορα τους καταστηματάρχες και μόνο
και αυτοι ανθρωποι ειναι, λαθη μπορει να κανουνε ητε απο αφελεια ητε οχι,
πιστευω οτι υπαρχει μπροστα μας αρκετος χρονος για να διορθωθουν τα πραγματα
και να μας δωσουν ενα χερι βοηθείας, σε καλο θα τους βγει.

[Dimitris Papadopoulos]

Ρε παιδιά ... αυτή η αλλαγή της θερμοκρασίας, και ίσως το τέλος των διακοπών σας τέντωσε τα νεύρα ;;;


Έχω να σας πώ 2 πράγματα, με βάση τις ώρες παρατήρησης αυτού του forum, και με βάση την ελάχιστη μοντελιστική μου εμπειρία.

1. Βλέπω σε αυτό το post πως σε κάποια μικρή σκοτεινή γωνία του δωματίου κοιμόνταν μια μικρή τόση δα διχόνοια, γιατί ρε αδέρφια ; Είναι βέβαια λογικό να υπάρχουν διαφωνίες, στο δικό μου μυαλό είναι όμως τελείως τρελλό αυτές να μην μεταφράζονται σε δημιουργία, αλλά σε λογομαχία και παρεξηγήσεις.

2. Σχετικά με τον Γρηγόρη, από την μικρή προσωπική μου εμπειρία και τη συναναστροφή μαζί του, πιστεύω πως πρόκειται για έναν ακομπλεξάριστο άνθρωπο, και πάνω απ' όλα φιλότιμο ( επιδή μπορεί κάποιοι να εκμεταλλευτούν τις συνθήκες και να επαναλάβουν μία συγκεκριμένη διαδικασία, κι επιδή ξέρω πως και ο ίδιος διαβάζει αυτό το forum, αν θέλει ας αναφέρει εκείνος  το περιστατικό με το κομπρεσσέρ την προηγούμενη εβδομάδα ). Πάντως, όπως και να'χει, ο άνθρωπος θα θελήσει να βγάλει το κέρδος του, την αποζημίωση αν θέλετε για τό χρόνο του. Και δε νομίζω πως αν είχε το πνεύμα του κέρδους θα "έχωνε" μια επιχείρηση σε ένα στενό, και δεν θα έψαχνε μια βιτρινάρα ΝΑ με ένα σκασμό γυαλιστερά τηλεκατευθυνόμενα να τρέχουν τα σάλια των πιτσιρικάδων και να ξοδεύουν οι γονείς ...

Όπως και να'χει το θέμα πάντως, προσωπικά προτιμώ εδώ μέσα να διαβάζω χρήσιμες πληροφορίες ή να θαυμάζω υπέροχες δουλειές, και όχι να βλέπω ίντριγκες ....

Αυτά !

Α, και χρόνια πολλά στους Σταύρους !

Δημήτρης

[melpas1013]

Κανείς δεν ανέφερε κάτι κακό για τον Γρηγόρη, που δεν έχω την τιμή να τον γνωρίζω. Δεν είναι ο Γρηγόρης το θέμα μου, ούτε το πώς λειτουργεί την επιχείρησή του...
Επίσης όταν στη μία πλευρά είναι ένας και στην άλλη τρακόσιοι, δεν είναι διχόνοια, κάτι άλλο είναι αλλά δε θα το πώ, γιατί δε μου επιτρέπει η χαμηλότατου πνευματικού και διαλεκτικού επιπέδου παρουσία μου(Φευ... Ούτε τις λέξεις δε θα μπορούσα να βρώ για να το εκφέρω...)... Διαφωνία είναι, ναι, γιατί προφανώς δε συμφωνώ και δε θα συμφωνήσω ποτέ να με αποκαλλούν ανάξιο, χωρίς λόγο γκρινιάρη κτλ...

[aklak]

Κύριε Στουμπάνο καλημέρα σου .
Μάλλον παρεξηγείς εύκολα και φουντώνεις εύκολα και ειδικά όταν δεν με ξέρεις προσωπικά ( αν και θα ήθελα να μιλήσουμε από κοντά για να δεις ότι έχεις μεγάλο λάθος ) , με αποτέλεσμα να μου προσάπτεις κάποια πράγματα που δεν είπα στα email που σου έστειλα , όπως
1 . αργόσχολα
2. τσάμπα μάγκες ολκής
3. ανιαρή παρέα
4. ανάξιους
5. και ότι ποτέ δεν έκανα ανταλλαγή κειμένων
6. απαξιώ να απαντήσω με ένα post.
 Και σου απαντώ κατά σειρά :
1.Aν θεωρείς πως επειδή σου αναφέρω τον καθημερινό  φόρτο εργασίας μου και γι' αυτό οι υπόλοιποι είναι αργόσχολοι , μάλλον μου βάζεις λόγια και σκέψεις που σίγουρα δεν έκανα . Μάλλον εγώ τρέχω όλη μέρα σαν το Βέγγο .
2. αυτό σίγουρα δεν είναι στα λόγια μου πόσο μάλλον στις σκέψεις μου.
3. αν σας θεωρούσα ανιαρή παρέα μάλλον δεν θα έγραφα τίποτα .
4 . μοντελιστής και ανάξιος μάλλον δεν υπάρχει , ούτε συμβαδίζει με το τρέξιμο που τρώμε όλοι.
5. ανταλλαγή κειμένων δεν έκανα παρά μόνο με εσένα , έβαλα μόνο πληροφορίες στο site γία βοήθεια των φίλων μοντελιστών , και λέω φίλων γιάτι αλλιώς δεν θα ήμουν 7 χρόνια στο ΔΣ της IPMS .
6. Δεν απαξιώ , απλά δεν βρίσκω το κουμπάκι της παράθεσης όσο και αν έψαξα , ίσως να μην φαίνεται στο PC μου ? ίσως να μην είχα χρόνο να ψάξω αρκετά ! Πάντως πάνω δεξιά στα κείμενα του forum που μου λές δεν έχει τίποτα πλέον .

Όσο στο να μην σου απευθύνω τον λόγο μάλλον εγκαταλείπεις εύκολα μία αντιπαράθεση την οποία προσωπικά δεν ήθελα - ούτε και θέλω , παρά μόνο προσπάθησα να βοηθήσω ανθρώπους (χωρίς να τους ξέρω προσωπικά , απλά και μόνο επειδή θεωρώ ότι ο καθέ μοντελιστής είναι άξιος ) έτσι ώστε  να μην τρέχετε στην Πάτρα και να μπορείτε να έρθετε ανά πασά στιγμή σε ένα καλό μαγαζί μέσα στην Αθήνα , που σίγουρα είναι κοντύτερα.

Αν σε στενοχώρησα άθελα μου με συγχωρείς , αλλά όπως σου είπα και στην αρχή μάλλον παρεξηγείς εύκολα . Ίσως και όταν γνωριστούμε από κοντά να αλλάξεις γνώμη , φυσικά αν το θέλεις και εσύ .

Και πάλι συγχαρητήρια για το site , και επαναλαμβάνω την προσφορά μου για βοήθεια μιάς και είμαι του χώρου .

Μετά τιμής
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Κ ΚΡΕΤΣΗΣ

[aklak]

Εντέλει το βρήκα το κουμπί της παράθεσης , απλά έπρεπε να συνδεθώ γιά να φανεί , sorry .

[Stavros]

Λαμβάνοντας υπ' όψιν όσα γράφτηκαν παραπάνω από το φίλο μου τον απόστολο (μου τα έστειλε και σε e-mail), σταματάω να απαντώ στο συγκεκριμένο τόπικ και θα μιλήσω μαζί του κατ' ιδίαν. στενοχωρήγθηκα πάντως από την έκταση και την τροπή που πήρε το θέμα.
Σ.Σ.

[Symeon]

Εγώ έχω να πω τα εξής.
Ξεκίνησα τον μοντελισμό περίπου στ 13 με 15 με τα πενιχρά μέσα που διαθέταμε τότε.
Στο Μεσολόγγι δεν υπήρχε τίποτα, χρώματα και διάφορα άλλα παίρναμε από την Πάτρα.
Από το 1980 που είμαι στην Αθήνα  ψώνιζα από του μακριγιανη , όταν έκλισε από τα μαγαζιά της Ιπποκράτους. Όλα αυτά τα χρόνια η τιμές ήταν στα ύψη η προσφορές και οι εκπτώσεις ήταν λίγες και θα τολμήσω να πω ότι και η εξυπηρέτηση δεν ήταν και ότι καλύτερο με αποτέλεσμα να  τα παρατήσω για αρκετά χρόνια.
Ξανά ξεκίνησα πριν 8 χρόνια περίπου με μοντέλα και αναλώσιμα που μου αγόραζε ένας φίλος στο Βέλγιο και μου έρχονταν πολύ φθηνότερε, ακόμη και τώρα ψωνίζω από το εξωτερικό και από το Internet, άλλα και λίγο από την Ιπποκράτους και όχι από αλλού λόγο έλλειψης οχήματος και βεβαία απόστασης.
Για αρκετό καιρό  μηλαγα με ένα ξένο φόρουμ ώσπου ανακάλυψα αυτό και μπορώ να πω ότι είναι καλύτερο για το λόγο του ότι είμαστε όλη από τον ίδιο τόπο και καταλαβαινόμαστε καλύτερα και θα βοηθήσουμε ο ένας τον άλλον.
ΤΩΡΑ όσον αφόρα τον κακό χαμό με το μαγαζί του κυρίου Ελματζιογλου δεν μπορώ να το καταλάβω .
1)   Εάν  παρακολουθεί  το φόρουμ μπορεί να απαντήσει ο ίδιος και όχι όλοι αντφτου.
2)   Εάν θέλει να κάνει προσφορές η έκπτωσης στα μελή μπορεί να στήλη έστω ένα μαιλ στην διαχείριση και εκείνος με τη σειρά του θα το ανακοίνωση.(αυτό ισχύει και για τους άλλους καταστηματάρχες ).
3)   Όσον αφόρα το ότι "έχωσε " μια επιχείρηση σε ένα στενό και δεν έχει πνεύμα κέρδους αυτό σημαίνει πώς έχει κάτι παρά πολύ μεγάλο από πισσωτού και του τα φέρνει, και εννοώ τη οικογενειακή επιχείρηση με τα studio της Παιανίας ,οπότε το κάνει από χόμπι άρα θα πρέπει να έχει και της χαμηλότερες τιμές αφού δεν έχει πνεύμα κέρδους.
4)   Οπιος επιχειρηματίας θέλει να κάνει κάτι ας βγει στο φόρουμ να εκτεθεί μόνος του και να μας τα πει.
5)   ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ αφήστε ήσυχο το φόρουμ να συνήχηση αυτό που άρχισε γιατί δίστιχος είναι το μοναδικό που ασχολείτο πραγματικά με τον μοντελισμό και όχι με τα μοντελομάγαζα.

Μετά τιμής
Συμεών Κωνσταντινόπουλος