Θέμα: Πώς αποδιδεται υπο κλίμακα το ήρεμο ρηχό νερό παραλίας;

[Pankoub]

Kαλη,ε????
Ο σκοπος βεβαια που ΄σηκωνω΄αυτο το θεμα δεν ειναι να σας παροτρυνω να ταξιδεψετε σε καποια απομακρη παραλια του Ειρηνικου μιας και αυτο ειναι επιεικως ανεφικτο κατω απο τις θλιβερες συνθηκες που λιγο-πολυ βιωνουμε ολη μας, αλλα να αντλησω ιδεες,προτασεις και συμβουλες για την αναπαρασταση καθαρου, κρυσταλλινου νερου μιας αντιστοιχης παραλιας υπο κλιμακα..Ο Αγριος Αετος ειχε γραψει πριν δυο χρονια..

Η αμουδιά είναι πολύ στενή. Η άμμος στα νησιά αυτά είναι άσπρη σαν πούδρα γιατί είναι κοραλιογεννής (έχω πάει στη Σαιπάν και τα χω δει από πρώτο χέρι). Η θάλασσα δεν είναι πράσινη, είναι γαλαζοάσπρη, χωρίς φύκια.

Η ρετουσαρισμενη φωτο του Πετρακη τον δικαιωνει..-αυτο ελειπε..



οπως και αυτη η ποζα..



Το καταπληκτικο αρθρο του Σταματη αναφερεται σε θαλασσα

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,23107.0.html
το ζητουμενο εδω ομως ειναι το ρηχο καθαρο νερο με ευδιακριτο τον βυθο και με απουσια κυματος, κατι σαν αυτο δηλαδη..



Ο συναδελφος εκ Μεξικου αναφερει στο ομοφο διοραμα του
 
 http://www.hyperscale.com/features/2001/sayonaraer_1.htm
για clear epoxy resin. Φυσικα δεν εχω ιδεα για το τι προκειται, αλλα κατι μου λεει οτι θα την  χρειαστω συντομα..
 Ενα αλλο χρησιμο link που δειχνει τί περιπου εχω στο μυαλο μου ειναι κι αυτο..
 
http://hsfeatures.com/features04/a6m2nrufeir_1.htm
Αυτα απο μενα παιδια..Αναμενω τη βοηθεια σας..

[mirrage]

Δες αυτό...
http://goo.gl/iUFAM

[Kostis Pap]

Όπως το εξηγεί ο Robertson (το δεύτερο link που δίνεις), δε φαίνεται ιδιαίτερα δύσκολο, απλώς είναι λίγο μανούρα γιατί θέλει πολλά στάδια και το epoxy αργεί πολύ να στεγνώσει. Υπάρχουν βέβαια και τα διάφορα scenic water/solid water προϊόντα που είναι ενός συστατικού αλλά δεν τα έχω δοκιμάσει.

[Mastoras]

Στην Neotex http://www.neotex.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=NODE&cnode=1 ,θα βρεις το clear epoxy.Είναι ακρυλική ρητίνη δύο συστατικών,ευκολοδούλευτη,δεν μυρίζει και στεγνώνει σχετικά γρήγορα-αναλογα με την πρόσμιξη,από ένα τέταρτο μέχρι μια-δυό ώρες.Εχω δει εξαιρετικές "θάλλασες" με αυτό το υλικό.
Βέβαια πριν βάλεις το τελευταίο σου δημιούργημα μέσα,καλό είναι να έχεις κάνει μερικά τεστ...

[dedalos]

Σε αρκετα διοραματα ,ξενοι μοντελιστες,εχουν παρουσιασει τετοιες τεχνικες.
Απο τα καλυτερα ειναι του Peter Horvath-"Saipan Beach" παρακατω.
 http://modelismoymodelistas.blogspot.gr/2012/08/dio-saipan-beach-esc-135-by-peter.html

Το προβλημα ειναι οτι ειχε αναλυτικοτατη παρουσιαση στο migproductions-φορουμ το οποιο για καποιον λογο εχει κρασαρει εδω και καιρο...
Θα κοιταξω μηπως το βρω πουθενα αλλου..αλλα απ'οσο θυμαμαι χρησιμοποιησε ρητινη ουρεθανης χρωματισμενη με τα transparent ακρυλικα της Gunze.Νομιζω οτι σε αυτο το προτζεκτ ειχε χρησιμοποιησει σιλικονη και το acrylic resin του Mig για να κανει τα κυματα!!!!!!

[nino1969]

Για δες κι εδώ

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18839.msg392941.html#msg392941

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,16206.200.html

την δουλειά του φίλου μας του μουστάκια που είναι ακριβώς ότι θες. Νομίζω ότι έχει χρησιμοποιήσει κάποιο υλικό της Vallejo ??
Δεν ξέρω αν θα σου κάνει για να καλύψεις μεγαλύτερη επιφάνεια που προφανώς θα χρειάζεσαι ...

[philio]

Εγώ λοιπόν όντως έχω χρησιμοποιήσει το "νερό" της Vallejo που είναι ενός συστατικού.
Ο βυθός είναι ίδιας υφής και χρώματος με την παραλία.
Έριξα ένα πρώτο στρώμα, πολύ λεπτό σκέτο, αχρωμάτιστο δηλαδή, μέχρι τα όρια που ήθελα να σταματάει το νερό.
Μετά, χρωματίζοντας το υλικό με μπλε μελάνι (πολύ λίγο, στην ουσία το μείγμα έγινε ελαφρώς σιέλ) έριξα πάλι ένα δεύτερο στρώμα, πολύ λεπτό πάλι, αλλά έγειρα τη βάση ελαφρώς προς τα πίσω, ώστε το όριο του νέου στρώματος να είναι λίγο πιό μέσα από το προηγούμενο όριο.
Επανέλαβα και τρίτη φορά το ίδιο κόλπο και την τέταρτη φορά με σχεδόν αχρωμάτιστο πλέον μείγμα.
(να πω επίσης ότι έριχνα και ελάχιστο πράσινο μελάνι στο μείγμα).

Αυτά...
...και ερωτώ, τι δεν καταλλλαβαίνεις; 

[Pankoub]

...και ερωτώ, τι δεν καταλλλαβαίνεις; 

Τα καταλαβα ολα! Μην ανησυχεις..
Παιδια σας ευχαριστω για την βοηθεια..Το σιγουρο ειναι οτι θα πεσει πολυ διαβασμα  θα γινουν οι απαραιτητες αγορες και την ωρα της πραξης θα τα ξαναπουμε...

[architect]

Παναγιώτη
Ένα link για τον καθηγητή του είδους Jean Bernard Andre
http://www.jbadiorama.com/
Ψάξε στα διοράματα του θα πάθεις με τη θάλασσα που κάνει.

[Pankoub]

Παναγιώτη
Ένα link για τον καθηγητή του είδους Jean Bernard Andre
http://www.jbadiorama.com/
Ψάξε στα διοράματα του θα πάθεις με τη θάλασσα που κάνει.

Προς το παρον ταχει κανει θαλασσα το blog του!!! Κλικαρε να δεις

Στην Neotex http://www.neotex.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=NODE&cnode=1 ,θα βρεις το clear epoxy.Είναι ακρυλική ρητίνη δύο συστατικών,ευκολοδούλευτη,δεν μυρίζει και στεγνώνει σχετικά γρήγορα-αναλογα με την πρόσμιξη,από ένα τέταρτο μέχρι μια-δυό ώρες.Εχω δει εξαιρετικές "θάλλασες" με αυτό το υλικό.

Κωστη δεν το βρηκα..

[Kostis Pap]

Προς το παρον ταχει κανει θαλασσα το blog του!!! Κλικαρε να δεις

Πραγματικά θάλασσα, με έπιασε ναυτία

[Mastoras]

Κωστη δεν το βρηκα..

Ωπα! Το σταμάτησε? Πήγες από κει ή πήρες τηλέφωνο?

[Pankoub]

Ωπα! Το σταμάτησε? Πήγες από κει ή πήρες τηλέφωνο?

Oxi,απλα εψαξα στα προιοντα του σαιτ..

[architect]

Πραγματικά θάλασσα, με έπιασε ναυτία

Κλίκαρε στα articles, έχει οδηγίες κατασκευής.
Δες κι εδώ. http://thedioramaworld.blogspot.gr/2011/10/water-world-of-jean-bernad.html
Αν ψάξεις στο Google images, με το όνομά του, θα δεις πολλά ή μάλλον όλα.

[Pankoub]

Slurp!!!!!

[Pankoub]

Πραγματικά θάλασσα, με έπιασε ναυτία

'Ξαναδουλευει' το μπλογκ...Μαλλον τασεις αυτοκτονιας θα εχεις χαζευοντας το..

[KWSTAS]

Κάνε αυτό που σου είπε ο Κώστας. Εποξική ρητίνη και ακρυλικό τζελ από πάνω
για τον κυματισμό. Τώρα αναλόγως το βάθος, ρίχνεις χρώμα ή όχι. στη ΝΕΟΤΕΧ
έχει και χρώμα για τη ρητίνη.

[Pankoub]

Εχω ηδη το realistic water οπως προανεφερα.Μια απο αυτες τις μερες θα το δοκιμασω σε καποια μικρη επιφανεια κ θα αναφερω αποτελεσματα με φωτο..Διαβαζοντας αποψεις υπερτερει του still water της βαγιεχο στο οτι ειναι πιο ευκολο να δουλευτει πριν στεγνωσει..Αλλοι παλι λενε οτι ...δεν στεγνωνει απολυτως,ποτε!!
Εχει το καλο οτι δεν μυριζει κ επισης να προσθεσω οτι εχω στα χερια μου την 'βελτιωμενη εκδοση' οπως λεει το μπουκαλι..Τα εποξικα γενικα τα αποφευγω..Ολα ειναι υπο σκεψιν..Η πλακα ειναι οτι την ωρα που πληκτρολογουσα αυτο το μνμα,απαντησε θετικα στο αιτημα φιλιας μου στο φεισμπουκ ο Mr. JBA DIORAMA!! Θα του κανω κ εκεινου καποιες ερωτησουλες περι νερου.. Ελπιζω να μην με διαγραψει συντομα..

[panagis_48]

κοίτα εδώ τα 2 βίντεο....

[Pankoub]

κοίτα εδώ τα 2 βίντεο....

Ευχαριστω φιλε μου αλλα τα εχω δει..

[Pankoub]

Καποια νεα..
Τεσταρα το realistic water, την μια προσθετοντας ελαχιστο ματ andrea κ στην αλλη ελαχιστο γυαλιστερο Tamiya..(Eυχαριστω για την βοηθεια Χρηστο,(Dimmu Borgir)..Μην πεις σε κανενα την απορια μου..
Το δειγμα με τηνΤαμιγια μου αρεσε περισσοτερο..



Στις 12 ωρες ειχε γινει σκληρο κ δεν δουλευοταν για να δωσει καποια μικρα κυματακια..Φυσικα ηθελε τουλαχιστον αλλες 2-3 λεπτες στρωσεις με το υλικο αυτο..Υποθετω οτι για το εφε αυτο,



θα πρεπει περιπου σε  σε 3 ωρες απο την τοποθετηση του υλικου, να αρχισει να δουλευεται η επιφανεια με καποιο ξυλακι παγωτου που να χει στρογγυλεμενες ακρες..Στο Πλαισιο δεν βρηκα acrylic gel, αλλα ελπιζω αυτο,



να κανει..9 ευρα παναθεμα το!!

Υπαρχει επισης κ η αμεση απαντηση -μεσω φεισμπουκ- του Jean απο το JΒΑ διοραμα που επ ακριβως μου γραφει..

Hey Panagiotis, thanks for dropping by! Your diorama is already really very good. I can give you some general advises about WS water, providing it is the same stuff as Vallejo's Still Water which I think it is. proceed with very small layers and let them dry thoroughly before applying the next. However, you must know that the stuff retracts a lot which means you could have some "water" creeping up your place which would lead the whole looking unrealistic. really i would advise you to use epoxy transparent resin instead with some acrylic gel on the surface to do the small waves. If you only have WS, well remember, use small layers of the stuff
Good luck!

Μαλλον οι δυο Κωστηδες εχετε δικιο..Ισως θα πρεπε να απευθυνθω στο μαγαζι που προτεινε ο 'Μαστορας'.. Απλα ηθελα να ρωτησω αν αυτη η εποξικη διαφανης ρητινη αραιωνεται με χρωματα σμαλτου..Μαλλον ρητορικο το ερωτημα...

[KWSTAS]

Το ίδιο πρόβλημα Παναγιώτη έχουν και οι τραινάδες. Ρίχνουν πάνω σε βαμμένη επιφάνεια, το Envirotex,
ένα διαφανές υλικό που φαντάζομαι ότι μοιάζει με το παραπάνω. Αυτό έχει προφανώς κάποια επιφανειακή τάση
και όπως το νερό στις άκρες, τείνει ν΄ανεβαίνει προς τα πάνω.
Το Acrylic gel που θες πρέπει να είναι αυτό το υλικό. Είναι για να κάνεις ανάγλυφο σε ζωγραφ.
πίνακα, έχει λευκό χρώμα και στεγνώνει διαφανές. Βάλε λίγο πάνω στα δείγματά σου για δοκιμή.

[Pankoub]

Στην Neotex http://www.neotex.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=NODE&cnode=1 ,θα βρεις το clear epoxy.Είναι ακρυλική ρητίνη δύο συστατικών,ευκολοδούλευτη,δεν μυρίζει και στεγνώνει σχετικά γρήγορα-αναλογα με την πρόσμιξη,από ένα τέταρτο μέχρι μια-δυό ώρες.Εχω δει εξαιρετικές "θάλλασες" με αυτό το υλικό.

Aπο την Neotex μου ειπαν οτι για λιανικη πωληση ρητινων -και οχι μονο- πρεπει να απευθυνθουμε
εδω
 
http://www.greekafm.com/afm/800453212

[Pankoub]

Προχτες εκανα μια δοκιμη με το EPOXOL που αγορασα 21 ευρω παρακαλω..Η αναλογια ηταν αυστηρα 1/1 ενω χρησιμοποιησα γαλαζιο Ταμιγια, πρασινο λαδι και το 150 της  Χαμπρολ..


Και τα τρια ανταποκριθηκαν καλα στην αναμιξη κ μετα απο 4λεπτο ανακατεμα εδειχναν καλα με καποιες φυσαλλιδες στις ακρες κυριως στη Χαμμπρολ..


Μετα απο 2-3 ωρες αρχισα το ανακατεμα βλεποντας το μιγμα να αρχιζει να στερεοποιειται..

Βλεποντας να γινονται καποια 'κυματακια' ψιλοενθουσιαστηκα κ οταν μετα απο 1-2 λεπτα το μιγμα να γινεται οπως κ πριν με την προσθηκη καποιων ενοχλητικων φυσαλλιδων τα πηρα

Η ιδια διαδικασια εγινε μετα απο 5-6 ωρες με τα μιγματα ναχουν γινει δυσκολοδουλευτα τα κυματακια γινονταν πιο ευκολα, να φαινονται οτι θα μεινουν ετσι,ελα ομως που σε 15' λεπτα ξαναγιναν σχεδον οπως πριν αλλα με ενα σωρο φυσαλλιδες..


Μετα απο 20 ωρες, ειχαν στερεοποιηθει, τα αφαιρεσα απο το 'καλουπι' τους κ εμεινα να θαυμαζω το αποτελεσμα..


Φανταζομαι οτι στο ανακατεμα εγινε η πατατα ...Οποιος θελει ας πει την γνωμη του...

[Blackbeard]

Λοιπόν... έτσι όπως το βλέπω μου θυμίζει το υγρό γυαλί που χρησιμοποιώ... (κι εκείνο αυστηρά 1 προς 1 αναλογία έχει)...
Οι φυσαλίδες δεν υπάρχει περίπτωση να μην δημιουργηθούν...
Υπάρχει όμως κόλπο για να φύγουν όταν απλώσεις το υλικό σου (πέρα βέβαια από την αντλία κενού) ... και είναι απλό... περνάς πάνω από την επιφάνεια (μην φοβάσαι δεν καίγεται, δεν αλλοιώνεται) την φλόγα ενός αναπτήρα... οι φυσαλίδες αρχίζουν και σκάνε... έτσι απλά... και για να μην καίγεσαι βρες αυτούς τους αναπτήρες με το μακρύ ρουξούνι στην άκρη...
Πάντως όλα αυτά τα μείγματα έχουν την τάση να γίνονται επίπεδα από μόνα τους... οπότε για κυματισμούς  θα πρέπει φαντάζομαι αφού ρίξεις μιά πρώτη στρώση και στεγνώσει καλά να ρίξεις μετά πάλι στα σημεία που θες τα κύματα χώρις όμως να το δουλέψεις... όσο το δουλεύεις αυτό θα γίνεται επίπεδο...