Θέμα: Πληροφορίες για Tupolev Tu-4

[Palanadine]

 Καλησπέρα σε όλους. Πρόσφατα άρχισα να ψάχνω για Σοβιετικά/ Ρωσικά βαριά βομβαρδιστικά με απότερο στόχο να αποκτήσω μια συλλογή στην 1/72.

 Ψάχνοντας λοιπόν, διαπίστωσα ότι το Tu-4 ήταν reverse engineered (πως το λένε αυτό στα ελληνικά παρεπιπτόντως?) εκδοχή του αμερικανικού B-29. Τρία από τα τελευταία είχαν προβεί σε αναγκαστική προσγείωση στην ΕΣΣΔ, και οι ρώσοι τα κατέσχεσαν και με την γνωστή μέθοδο του κλοπηright, τα αντέγραψαν, με διάφορα τραγελαφικά στην πορεία.

 Τώρα, τα ερωτήματα είναι δύο:

1) Όταν λέει όπου κι αν έχω ψάξει, 'ακριβή αντίγραφα', εννοεί πως για παράδειγμα, μπορώ να πάρω ένα κιτ του Β-29, κι απλά τοποθετώντας κόκκινα αστέρια να το βαφτήσω Tu-4?

2) Ψάχνοντας σε σελίδα με προφίλ α/φων, έπεσα σ'αυτό: http://wp.scn.ru/en/ww3/b/688/1/0#3 . Το έκτο προφίλ αναφέρεται σ'ένα α/φος το οποίο υποτίθεται θα έριχνε πυρινική βόμβα στη Βουδαπέστη το Νοέμβριο του 1956, κατά τη διάρκεια της Ουγγρικής Εξέγερσης! Αυτό εάν δεν είναι αποκύημα της φαντασίας κάποιων, θα συνέβαινε μάλλον είτε σε περίπτωση που αποτύγχανε η επέμβαση με συμβατικές δυνάμεις, ή όπως έκαναν οι αμερικάνοι στην Ιαπωνία, για να μην μπαίνουν στο κόπο εισβολής. Όσο κι αν έψαξα πάντως, δεν βρήκα κάτι σχετικό και θα ήθελα βοήθεια απ'όποιον μπορεί να βρει κάτι.

 Ευχαριστώ.

[HARTMANN7]

Παναγιώτη απο το wiki που  έψαξα βρήκα τα εξής.......
Λοιπόν σου παραθέτω τα εξής στοιχεία..(Δν ξέρω αν τα είδες..αν ναι τοτε Σόρρυ!!!)

Β-29......
  Crew: 11 (5 officers, 6 enlisted): Airplane Commander, Pilot, flight engineer (a rated pilot),[59][60] bombardier, navigator, radio operator, radar operator, four gunners
 Length: 99 ft 0 in (30.18 m)
 Wingspan: 141 ft 3 in (43.06 m)
 Height: 29 ft 7 in (8.5 m)
 Wing area: 1,736 sq ft (161.3 m²)
 Aspect ratio: 11.50
 Empty weight: 74,500 lb (33,800 kg)
 Loaded weight: 120,000 lb (54,000 kg)
 Max takeoff weight: 133,500 lb (60,560 kg) ; 135,000 lb plus combat load
 Powerplant: 4 × Wright R-3350-23 and 23A turbosupercharged radial engines, 2,200 hp (1,640 kW) each
 Zero-lift drag coefficient: 0.0241
 Drag area: 41.16 ft² (3.82 m²)

Τυ-4.......
  Crew: 11
 Length: 30.18 m (99 ft)
 Wingspan: 43.05 m (141 ft)
 Height: 8.46 m (27 ft)
 Wing area: 161.7 m² (1,743 ft²)
 Empty weight: 35,270 kg (77,594 lb)
 Loaded weight: 46,700 kg (102,950 lb)
 Max takeoff weight: 65,000 kg (143,000 lb)
 Powerplant: 4 × Shvetsov ASh-73TK radial engines, 1,790 kW (2,400 hp) each

Τώρα αν αυτα δν είναι ίδια...δες τι βρήκα απο ένα site...
During world war two, three American B-29 Superfortress bombers landed on separate occasions in the Russian city of Vladivostok, unable to return to their home base because of battle damage or mechanical problems.   The Russians, who weren't officially at war with Japan, interned the aircraft and their crews, who were later allowed to "escape" back to their own forces.   The aircraft remained in Russia and Stalin ordered the Tupolev design bureau to reverse engineer them, resulting in the Tupolev Tu-4 which you see here, which was assigned the NATO code name "Bull".   About 1200 Tu-4s were built, some of which were supplied to China which used them until the late 1960s.

Και το site...http://www.richard-seaman.com/Aircraft/Museums/Monino/Highlights/index.html

[Palanadine]

 Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Κάποια (όχι όλα) από αυτά όντως τα έχω δει, αλλά σιγά μη ζητήσεις και συγνώμη κιόλας! ʼλλωστε και μόνο που έκατσες κι έψαξες μετράει. 

 Ουσιαστικά 2 διαφορές υπήρχαν όπως το βλέπω, στα όπλα των πυργίσκων, και στους κινητήρες. Τα πρώτα θα είναι εύκολο να πειραχτούν σε μοντέλο, ενώ οι κινητήρες θα είναι ούτως ή άλλως κρυμμένοι στα ατρακτίδιά τους.

 Οπότε, κατά 99,9% η αγορά ενός Β-29 στην 1/72 και απλά η προσθήκη των ανάλογων διακριτικών θα είναι αρκετή.

 Ελπίζω να βρεθεί και κάτι για το 2ο ερώτημα κάποια στιγμή, θα είχε πολύ ενδιαφέρον αν επαληθευόταν.

[Palanadine]

 Ένα μεγάλο     στους HARTMANN7 και staticjim για την πληθώρα πληροφοριών που προσέφεραν!

 Πάω να πάρω το κιτ του Β-29 ν'αρχίσουν τα ψιλά! 

[gpav]

Σε αυτή τη σελίδα, εκτός από τα μοντέλα του Tu-4 και άλλων σοβιετικών βομβαρδιστικών που ελπίζω να τα βρεις ενδιαφέροντα, υπάρχει στην 2η φωτογραφία μια αναφορά σε "μεγαλύτερο πυροβόλο των 23mm" (φαντάζομαι συγκριτικά με το B-29). Για τσεκάρισε το ως πιθανή τροποποίηση που μπορείς να κάνεις.

[Palanadine]

Σε αυτή τη σελίδα, εκτός από τα μοντέλα του Tu-4 και άλλων σοβιετικών βομβαρδιστικών που ελπίζω να τα βρεις ενδιαφέροντα, υπάρχει στην 2η φωτογραφία μια αναφορά σε "μεγαλύτερο πυροβόλο των 23mm" (φαντάζομαι συγκριτικά με το B-29). Για τσεκάρισε το ως πιθανή τροποποίηση που μπορείς να κάνεις.

 Ποια σελίδα? Δεν εμφανίζεται κάποια διεύθυνση στην ανάρτησή σου. Πάντως νομίζω κατάλαβα τι εννοείς:

 *Τα Β-29 είχαν 10× .50 in (12.7 mm) caliber Browning M2/ANs (4 στον πρόσθιο άνω, κι από 2 σε πίσω άνω, πρόσθιο κάτω και πίσω κάτω πυργίσκο) και 2× .50 BMG in στην ουρά.

 *Οι Ρώσοι στα αντίγραφά τους τροποποίησαν τους πυργίσκους ώστε να τοποθετηθούν 10× 23 mm Nudelman-Suranov NS-23 aircraft cannons (2 σε κάθε πυργίσκο και 2 στην ουρά), τα οποία ήταν μεγαλύτερου διαμετρήματος από τα αμερικάνικα όπλα.

 Γενικά, οι μόνες ουσιαστικές κατασκευαστικές διαφορές μεταξύ Β-29 και Τu-4 ήταν:
i.   οι διαφορετικοί κινητήρες (που ούτως ή άλλως δεν θα πολυφαίνονται),
ii.  η χρήση μεγαλύτερου πάχους αλουμινένιων πλακών και μεγαλύτερων μπουλωνιών (επειδή οι Ρώσοι χρησιμοποιούν το μετρικό σύστημα - και αυτό όμως δεν φαίνεται), και
iii. η αλλαγή των αμυντικών όπλων.

 Η τελευταία αυτή αλλαγή είναι εμφανής και υπό κλίμακα, και βεβαίως θα γίνει ανάλογη μετατροπή στο κιτ του Β-29 που θα κατασκευαστεί ως Tu-4.

 Ευχαριστώ πάντως για την υπόδειξη (μπορεί να το αγνοούσα βρε αδερφέ!). 

[gpav]

Ωχ, βιάστηκα! 

Η σελίδα που σου έλεγα είναι αυτή:

[Palanadine]

 Πολύ ωραία σελίδα για θιασώτες του Ανατολικού Μπλοκ! Ειδικά το Tu-160 που έχει φτιάξει είναι όλα τα λεφτά, έχω ήδη κατεβάσει και αποθηκεύσει όλη την πορεία κατασκευής για reference! Αλλά και τα υπόλοιπα σπάνια θέματά του είναι όντως πολύ ενδιαφέροντα.

 Αυτό που λέει στο Tu-4 πάντως, "note the larger 23mm cannon", είναι αυτό που έγραψα προηγουμένως, δηλαδή αλλαγή των όπλων των πυργίσκων με άλλα μεγαλύτερου διαμετρήματος.

 Ακόμα πιο χρήσιμες όμως, είναι οι φωτό με τους πτερυγικούς KS-1 πυραύλους κατά πλοίων. Ψήνομαι πολύ να φορτώσω το δικό μου με 2 τέτοιους (scratchαρισμένους), αλλά 'φέεεεεεεεεεταααααααα', κάτσε να το ξεκινήσω! 

 Σ'ευχαριστώ και πάλι για τις πληροφορίες. 

[HARTMANN7]

Παναγιώτη  γι αυτό είμαστε και μαμώ!!!! Τα φόρουμ..........
Τωρα με εχεις μπριζωσει να βρω πληροφορίες για την Βουδαπέστη!Εχω σκάσει!!!!!!!
Παιδιά όποιος ξέρει κάτι να μας ρίξει φώτα!!!