Θέμα: Όλα τα White Spirit δεν είναι ίδια (;!)

[giwrgosd]

Καλησπέρα...
Κάνοντας wash σε μοντέλο χρησιμοποίησα White Spirit εμπορίου για να αραιώσω λάδια ζωγραφικής.
Το μπουκάλι είναι με κόκκινο καπάκι και επάνω γράφει με κόκκινα γράμματα "ΠΑΡΚΕΤ" και αναφέρει "Οργανικός Διαλύτης".

Έχω την εντύπωση, δηλαδή όχι εντύπωση, πεποίθηση ότι το συγκεκριμένο παρόλο ότι μόλις που πότισα το χαρτί κουζίνας
κατά τον καθαρισμό του wash μου διέλυσε και την παρκετίνη... Ευτυχώς το πρόλαβα και δεν ξέβαψε το μοντέλο αλλά μου σήκωσε
μια χαλκομανία (ευτυχώς αντικαταστήσιμη).

Παλιότερα είχα χρησιμοποιήσει άλλο προϊόν εμπορίου σε διαφανές μπουκάλι με μπλε καπάκι αλλά νομίζω ότι έγραφε "Νέφτι" επάνω και δεν είχα πρόβλημα...
Είχα την εντύπωση ότι Νέφτι ήταν η ελληνική απόδοση του White Spirit και ότι είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα.
Απ' ότι φαίνεται δεν είναι.

Μπορεί κάποιος να με καθοδηγήσει στο σωστό διαλυτικό για λάδια ζωγραφικής που δεν θα καταστρέψει το μοντέλο μου;

Ευχαριστώ!
Γιώργος

[Stavros]

κυκλοφορούν τόσα πολλά που δεν μπορείς ποτε να εισαι σίγουρος.
καλύτερα να δοκιμάσεις πιο σου κάνει εσένα.
επιπλέον, καποιες φορές για τετοια φαινόμενα δε φταιει μονο το WS αλλά κάποιο απο τα συστατικά του λαδιού.
μου έχει τυχει παλαιότερα με καποια λάδια κινεζικής προέλευσης (τα ειχα παρει σε ξυλινη κασετινα σετ, σε τιμη ξεφτίλα)
τα οποία ήταν σουπερ "τοξικά"
και τα πέταξα

καλη τυχη
Σ.Σ.

[labros87]

Το ιδιο εχω παθει και γω με το white spirit.Να μου σκισει δηλαδη την παρκετινη και να σηκωσει και το χρωμα.
Τελικα μετα απο δοκιμες βρηκα αυτο που μου κανει και ειμαι μια χαρα τωρα.

[giwrgosd]

Τα λάδια είναι σχετικά καλής ποιότητας. Το ένα Van Gogh και το άλλο Classico. Οπότε φταίει το White Spirit.
Λάμπρο, δε μας λες και μάρκα να έχουμε υπ' όψιν μας;

[labros87]

Το white spirit λεγεται "REX".
Απο λαδια χρησιμοποιω και γω της Van Gogh.

[Stavros]

αυτη την εποχή έχω ένα που λέει

ΝΕΦΤΟΣΟΛ

το οποιο ειναι αστερι
εχω μουσκέψει 3-4 μοντελα για σκονισματα, λασπωματα και δεν εχει πειραξει κατι

Σ.Σ.

[CROW]

Τσεκαρε και το ενδεχομενο να φταιει και η παρκετινη. Δεν θα εισαι ο πρωτος που την παταει.

[Amen]

Για δες, ευχαριστούμε για τη προειδοποίηση.
White spirit , διαλυτικό σμάλτων Plastimodellismo και πένταλακ σε κόκκινο μπουκαλάκι που έχω δοκιμάσει ήταν μια χαρά.

[Voroshilov]

ΠΡΟΣΟΧΗ:
Το Νέφτι ([wiki]Turpentine[/wiki] στα Αγγλικά), ΔΕΝ είναι ίδιο με το White Spirit!!!!!
Το νέφτι, είναι οργανικός διαλύτης, με βάση το ρετσίνι του πεύκου!!!!
Το [wiki]White Spirit[/wiki], είναι χημικκός διαλύτης, με βάση την παραφίνη!!! Υπάροχυν τρείς διαφορετικοί τύποι W.S. και τρείς διαφορετικοί βαθμοί W.S. Οι τύποι αυτοί, αφορούν το αν το δαλυτικό έχει υποστεί υδροαποθείωση (έχει αφαιρεθεί το Θείο S), αν έχει αφαιρεθεί ο διαλύτης (χρησιμοποιείται σε άλλες χρήσεις πέραν του διαλυτικού) και αν έχει υποστεί υδρογονοποίηση ( για να αυξήσει τον όγκο του). Οι βαθμοί, είναι η χαμηλή, μέση και υψηλή βαθμίδα, ανάλογα με την ποιότητα του πετρελαίου που χρησιμοποιήθηκε.
Έχουν εντελώς διαφορετικές ιδιότητες σε σχέση με την διάλυση λαδιών ζωγραφικής.Και τα ίδια τα λάδια, στην συσκευασία τους γράφουν τους βαθμούς (grade) του διαλυτικού που θέλουν

[Stavros]

τι είπες τώρα   

δεν το γνώριζα και στο εξής θα το κοιτάω 

ποια βαθμίδα/τύπος είναι η πιο "κατάλληλη" για μοντελιστική χρήση ?

Σ.Σ.

[giorgos800]

Εγώ για wash χρησιμοποιώ το enamel thinner της Humbrol το οποιο το θεωρώ εξαιρετικό και δουλευει πολυ καλα με τα λαδια. Το white spirit το χρησιμοποιώ για καθαρισμο πινελων, αερογραφων κλπ και αποφευγω τα wash.
White spirit παντως, απο οτι ξερω κυκλοφορουν και οι εταιρειες που κατασκευαζουν και λαδια όπως  η  W&Ν  η Talens κλπ  οπότε αυτα σίγουρα θα ειναι καταληλα για τετοιου ειδους αραιωσεις.

[Voroshilov]

τι είπες τώρα   

δεν το γνώριζα και στο εξής θα το κοιτάω 

ποια βαθμίδα/τύπος είναι η πιο "κατάλληλη" για μοντελιστική χρήση ?

Σ.Σ.

Σταύρο, αυτό δεν το ξέρω ακόμη.
Είμαι και εγώ στην φάση του ψαξίματος.
Παρατήρησα, ότι τελευταία, το λάδι, αντιδρούσε άσχημα με το W.S.: όταν το αναμιγνύω με το λάδι, στην επιφάνεια του "ζουμιού", δημιουργούνται κάτι κηλίδες παρόμοιες με αυτές του πετρελαίου πάνω στο νερό, ενώ μετά το pin-wash, το λάδι "ασπρίζει" και αλλοιώνεται τελείως το χρώμα.
Ρώτησα τον πατέρα μου (που είναι χημικός) και μου έδωσε τις πληροφορίες που αναφέρω παραπάνω.
Τώρα, απλά πειραματίζομαι με 3 μάρκες W.S., που πήρα από το χρωματοπωλείο της γειτονιάς και ψάχνομαι και εγώ...
    

[giwrgosd]

Μου φαίνεται ότι βγάλαμε λαβράκι.
Πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες.
Ευχαριστούμε!

[gkontog]

Προσωπικά τα λάδια τα αραιώνω και εγώ με white spirit και δεν είχα ποτέ πρόβλημα με την παρκετίνη. Τα enamel κάποιες φορές παλιότερα τα αραίωνα με white spirit αλλά από μπουκάλι σε μπουκάλι είχα προσέξει πολύ μεγάλες διαφορές στο στέγνωμα του χρώματος και τελικά το έκοψα. Τώρα τα αραιώνω ή με διαλυτικό της Humbrol ή με πολυουρεθάνης πιο πρόσφατα.

Πλέον white spirit μόνο για καθάρισμα πινέλων και αερογράφων.

[s-mat]

Για τα λάδια χρησιμοποιώ το sansodor.Το αγοράζω απο το Πλαίσιο.Είναι κατάλληλο για λάδια και προς το παρόν δεν έχω πρόβλημα με τίποτα.Αργεί να στεγνώσει λίγο το λάδι αλλά για τα washάρισματα το θεωρώ...μανάρι 

[Voroshilov]

Τελικά τείνω προς το συμπέρασμα ότι τα λάδια πρέπει να τα δουλεύω με νέφτι και το White  να το έχω για καθάρισμα...

[Pankoub]

Για τα λάδια χρησιμοποιώ το sansodor.Το αγοράζω απο το Πλαίσιο.Είναι κατάλληλο για λάδια και προς το παρόν δεν έχω πρόβλημα με τίποτα.Αργεί να στεγνώσει λίγο το λάδι αλλά για τα washάρισματα το θεωρώ...μανάρι 

Χ2

 

[CROW]

Για τα λάδια χρησιμοποιώ το sansodor.Το αγοράζω απο το Πλαίσιο.Είναι κατάλληλο για λάδια και προς το παρόν δεν έχω πρόβλημα με τίποτα.Αργεί να στεγνώσει λίγο το λάδι αλλά για τα washάρισματα το θεωρώ...μανάρι 

Χ2

 

Kαι ειναι και αοσμο οπως λεει και το ονομα του!

[giwrgosd]

ΠΡΟΣΟΧΗ!
ΜΑΚΡΙΑ από το "ΠΑΡΚΕΤ".

Είχα αφήσει το υπόλοιπο του wash στην αυγοθήκη που χρησιμοποιώ για αυτά να στεγνώσει όπως κάνω πάντα...
Την επόμενη μέρα (δηλαδή σήμερα) είχε καταντήσει έτσι :


Δίπλα για σύγκριση παρόμοια αυγοθήκη ίδιο υλικό με άλλα μείγματα wash που έχουν στεγνώσει.
Και μόλις θυμήθηκα ότι εκείνα τα είχα αραιώσει με διαλυτικό Humbrol και με άοσμο νέφτι...!

Το Α300 στο οποίο χρησιμοποίησα αυτό το white spirit για να το ξεβάψω ίσα που σώζεται.  Έχει χαθεί σχεδόν όλη η υπερυψωμένη λεπτομέρεια και αναρωτιόμουν γιατί μιας και δεν το έτριψα στα φτερά!

Από δω και πέρα μόνο διαλυτικά enamel για το αραίωμα των λαδιών.  Και θα ψάξω και στο Πλαίσιο το Sansodor όταν πληρωθώ.... Αν και θα μου τα πάρει ο Μπένυ πρώτος...

[DIM57]

αυτο θυμιζει αποτελεσμα νιτρου και γι αυτο σου σηκωσε και παρκετινη και χρωματα
τα ws που χρησιμοποιω ειναι απειρα και κανενα δεν εχει συμπεριφερθει απρεπως
εδω ομως θα συμφωνησω με τον s-mat οτι για σοβαρη δουλεια καλυτερα τα ειδικα δυαλυτικα λαδιων απο τα μαγαζια με ειδη ζωγραφικης
για καθαρισμους πινελων αραιωσεις κλπ κανουν τα φτηνα ws η νεφτια(προτιμοτερα) του εμποριου

[dive]

μέτα το βιντεάκι του CROW...... θεωρω μήτσε οτι πρέπει να φτιάξεις ως πλεον γνωστης ενα πινακα απο τα παραπανω για να ξερει και ο απλος μοντελιστης τι να κανει και τι να χρησιμοποιησει......
εγω μπερδευτικα τελικα τι κανει και τι οχι.... παω να πεσω απο τον 3ο οροφο..... 

[DIM57]

Μητσε ο Μητσος οταν εκανε το βιντεακι ηξερε τι ελεγε
εγω ο αλλος Μητσος εχω χρησιμοποιησει (του τυπου ενα white spirit παρακαλω) διαφορα χωρις κανενα να μου δημιουργησει προβλημα
τετοιου ειδους ,παρ ολα αυτα σκεφτομαι οτι ενα διαλυτικο απο ειδη ζωγραφικης σιγουρα θα ειναι πιο φινο απο τα αλλα του εμποριου(που απευθυνονται σε λαδομπογιες) και να εχεις ενα πιο καλο wash στο πολυτιμο μοντελο σου
και βεβαια δεν εννοω τιποτα θεαματικα αποτελεσματα ,αλλα ισως καλυτερο γλυστρημα στις εσοχες ,λιγοτερα patches κλπ
αυτα ξερω τα λιγα και με καθε επιφυλαξη

[Πέτρος]

ένα άοσμο από κατάστημα ειδών ζωγραφικής -και όχι χρωματοπωλείο - είναι το προτιμότερο

και το νέφτι και το διαλυτικό της Humbrol είναι πιο "σκληρά"

με την παρκετίνη βέβαια τα ws πολλές φορές λειτουργούν "παράξενα"

ένα ακρυλικό βερνίκι πριν το wash, σε κάνει να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο