Αποστολέας Θέμα: Super Etendard 1/72  (Αναγνώστηκε 4750 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Jet72

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 7275
  • The Caveman :-)
    • Image
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #25 στις: Μαΐου 31, 2011, 10:50:55 πμ »
Κάνε μας ένα σχόλιο για τα decals, ήταν "εύκολα"; Βγαίναν εύκολα από το χαρτί και καθόσαντε (!) εύκολα στο μοντέλο;

Αποσυνδεδεμένος nick2

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2945
  • Age: 59
  • Τόπος: πειραιας
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #26 στις: Μαΐου 31, 2011, 11:14:50 πμ »
Κάνε μας ένα σχόλιο για τα decals, ήταν "εύκολα"; Βγαίναν εύκολα από το χαρτί και καθόσαντε (!) εύκολα στο μοντέλο;

Εγώ δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα.Ακόμα και το μεγάλο της ουράς τοποθετήθηκε εύκολα.Πάντως στα μικρότερα σήματα υπήρχε ένα μικρό προβληματάκι με τις συμμετρίες στους κύκλους,ειδικά στο μοιρόσημο.Αυτό δεν νομίζω πως μπορούσα να το διορθώσω.
Τα λευκά είχαν καλή καλυπτικότητα,οι άγκυρες ήταν σωστά τυπωμένες,οπότε γενικά.....όλα καλά.

Αποσυνδεδεμένος nick2

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2945
  • Age: 59
  • Τόπος: πειραιας
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #27 στις: Ιουνίου 02, 2011, 12:50:25 μμ »
  Και επειδή ίσως στο μέλλον κάποιος μπορεί να θελήσει να ασχοληθεί με το αεροπλάνο,παρακάτω θα βρείτε ένα link με πολλές φωτογραφίες Αργεντίνικων super etendards.

  Προσέξτε στην πρώτη φωτογραφία,πως τα πηδάλια ύψους βάθους είναι λευκά,ενώ παρακάτω στην φωτογραφία πάνω στο αεροπλανοφόρο,τα ίδια πηδάλια είναι γαλάζια με ένα πολύ μικρό τμήμα λευκό.Αλλού θα τα δείτε γκρι.
  ʼρα μάλλον όλοι σωστοί είμαστε,αν είμαστε ο.κ. χρονικά.

  Λύθηκε κι αυτό.Καλή μελέτη.

 http://forum.keypublishing.com/showthread.php?p=1298158

Αποσυνδεδεμένος nick2

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2945
  • Age: 59
  • Τόπος: πειραιας
Ο τελευταίος πύραυλος
« Απάντηση #28 στις: Ιουλίου 10, 2011, 05:58:30 μμ »
Αφού είδαμε παραπάνω την αγωνία για την απόκτηση του μεγάλου όπλου,αλλά και την σωστή χρήση του στην μάχη,ας δούμε τώρα τί συνέβη και με τον περίφημο ......τον τελευταίο πύραυλο.....

Είπαμε πως παρά τις αγωνιώδεις προσπάθειες των Αργεντινών για την απόκτηση,εν μέσω του πολέμου,περισσοτέρων βλημάτων EXOCET,η δράση της Βρετανικής αντικατασκοπείας δεν επέτρεψε κάτι τέτοιο.
Και τα δύο στρατόπεδα γνώριζαν πόσο κρίσιμη θα μπορούσε να ήταν η χρήση αυτού του τελευταίου βλήματος που είχε απομείνει.Οι μεν Βρετανοί προετοιμάζονταν για το χειρότερο,οι δε Αργεντινοί έπρεπε να σχεδιάσουν ένα πραγματικά εντυπωσιακό χτύπημα,ικανό να αναστρέψει την πορεία του πολέμου.
Κι αυτό το χτύπημα δεν ήταν άλλο από την βύθιση του αεροπλανοφόρου "Invincible"

Βέβαια οι Αργεντινοί γνώριζαν πως ένα τέτοιο βλήμα δεν θα μπορούσε να βυθίσει ένα πλοίο τόσο μεγάλου μεγέθους.Έπρεπε λοιπόν να σχεδιάσουν μια συνδιασμένη αποστολή των etendard του ναυτικού μαζί με Α4 Skyhawk της αεροπορίας.
Επειδή όμως,όπως σε όλους μάλλον τους στρατούς του κόσμου,ναυτικό και αεροπορία δεν «τα βρίσκουν»,έτσι και οι Αργεντινοί ξεκίνησαν τις προετοιμασίες για την συγκεκριμένη αποστολή με βαριά καρδιά.

Ο σχεδιασμός προέβλεπε την αποστολή ένός ζεύγους super etendard εφοδιασμένα με τον έναν exocet και βλήματα αέρος-αέρος και δύο ζεύγη Α4 εφοδιασμένα με βόμβες.
Τα πρώτα θα έβρισκαν τον στόχο με το ισχυρό ραντάρ που διέθεταν,θα έβαλαν τον πύραυλο κατά του πλοίου και κατόπιν θα αποχωρούσαν αφήνοντας τα Α4 να αποτελειώσουν με τις βόμβες τους το «τραυματισμένο» αεροπλανοφόρο.

Η αποστολή οργανώθηκε για τις 29 Μάη του 1982.Για διάφορους λόγους,μάλλον κακής οργάνωσης και ασυνενοησίας για τους λόγους που προανέφερα,τελικά η αποστολή αναβλήθηκε για την επόμενη ημέρα,(30 Μάη)Τα αεροπλάνα απογειώθηκαν προς τον εχθρικό στόλο.Πέταξαν σε πολύ μεγάλο ύψος όπου και ανεφοδιάστηκαν από το KC-130H που τα περίμενε.Ο Ηρακλής παρέμεινε για λίγο μαζί τους βοηθώντας τα στον προσανατολισμό και αποχώρησε,αφήνοντας τους μαχητές να κατεβούν χαμηλά πάνω από τα αγριεμένα κύματα του Ατλαντικού,αναζητώντας τον μεγάλο στόχο.
Αυτό όμως αποδείχτηκε τελικά ιδιαιτέρως δύσκολο,πρώτον γιατί ο πολύ κακός καιρος,η χαμηλή νέφωση και η βροχή ήταν αντίθετα στην προσπάθεια,αλλά κυρίως η άγνοια της θέσης του αεροπλανοφόρου και η προετοιμασία του αντιπάλου ήταν ακόμα μεγαλύτερα εμπόδια στις μεγάλες προσδοκίες των Αργεντινών.

Αρκετή ώρα μετά τον εναέριο ανεφοδιασμό το ένα Etendard ενημερώνει πως ανακάλυψε τον στόχο και επιτίθεται προς αυτόν.Δευτερόλεπτα αργότερα εξαπολύει τον τελευταίο exocet και μαζί με το ζευγάρι του στρίβουν προς την ξηρά.Τα Α4 Ακολουθούν το ίχνος του πυραύλου που κινείται ταχύτατα και αρκετά πιο μπροστά από αυτά κι όταν λίγο αργότερα αυτός εκρήγνυται είναι σίγουροι πως είναι σε σωστή πορεία για τον μεγάλο τους στόχο.Η νίκη απέχει μόλις λίγα δευτερόλεπτα,που δυστυχώς όμως για τους Αργεντινούς,δεν θα περάσουν ποτέ.

Οι Βρετανοί γνωρίζουν πως υπάρχει ένας τελευταίος exocet και έχουν θέσει τον στόλο σε κατάσταση αυξημένης ετοιμότητας.Τα ισχυρά ραντάρ και συστήματα αυτοπροστασίας του στόλου έχουν αντιληφθεί τους εισβολείς, και ελικόπτερα που έχουν ήδη απονηωθεί μαζί με πολλά από τα πλοία του στόλου εκτοξευουν αερόφυλλα με σκοπό να αποπροσανατολίσουν τον επερχόμενο πύραυλο,κάτι που τελικά το καταφέρνουν.
Την ίδια στιγμή,τα τέσσερα skyhawks έχουν πλησιάσει πολύ τον στόλο,όμως δύο βλήματα sea dart που εκτοξεύτηκαν από το HMS EXETER διαλύουν στον αέρα δύο από τα τέσσερα  Α4 σε απόσταση μικρότερη των 5 χιλιομέτρων από το αεροπλανοφόρο.
Τα άλλα δύο Α4 αφήνουν τις βόμβες τους όπως όπως,επιστρέφουν προς την βάση τους και αφού ανεφοδιάστηκαν στον αέρα κατάφεραν τελικά να φτάσουν εκεί με μεγάλη δυσκολία μεν,αλλά σώα.

Παρά τις απώλειες,οι Αργεντινοί θεώρησαν πως τελικά κατάφεραν να πλήξουν το αεροπλανοφόρο με τον τελευταίο πύραυλο,έστω κι αν η αποστολή δεν πέτυχε ολοκληρωτικά.Έτσι υποδέχτηκαν τους πιλότους ως ήρωες.
Την ίδια στιγμή οι Βρετανοί,ανακοινώνουν πως το αεροπλανοφόρο όχι μόνο δεν έπαθε καμμία ζημιά από την επίθεση με τον πύραυλο,αλλά και πως τα αντιαεροπορικά πυροβόλα του πλοίου HMS AVENGER κατάφεραν να τον βρουν και να τον καταρίψουν.

Όλοι λοιπόν νικητές ως συνήθως.Η αλήθεια είναι πως ο πύραυλος εκτοξεύθηκε.Προς το αεροπλανοφόρο ? ʼγνωστο.
Χτύπησε τελικά κάποιο άλλο πλοίο ? Έπεσε σε τείχος αεροφύλλων και καταστράφηκε ? Καταρίφθηκε από τα αντιαεροπορικά του EXETER ή κάποιου άλλου πλοίου ? ʼγνωστα τα πάντα.

Τουλάχιστον τώρα γνωρίζεται τι........περίπου συνέβη.


Κάπου παραπάνω,ο apostolos ανέφερε πως η επίθεση αυτή έγινε στις 25 του Μάη.Εκείνη την ημέρα έγινε η επίθεση προς το "Atlantic conveyor".Ή έχει κάνει τυπογραφικό λάθος ή ίσως έχει άλλες πηγές έρευνας απ' ότι εγώ.Δεν διαφωνώ μαζί του.Ελπίζω να το τσεκάρει και να επανέλθει με νεότερα.......

Αποσυνδεδεμένος Voroshilov

  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 3398
  • Age: 45
  • Τόπος: Ν.Φιλαδέλφεια
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #29 στις: Ιουλίου 10, 2011, 06:36:17 μμ »
Να πώ και εγώ τα δικά μου:

Μετά την βύθιση του HMS Sheffield, απο τους EXOCET, επικράτησε πανικός στο επιτελείο των Βρετανών, καθώς ο συγκεκριμένος πύραυλος, μπορούσε να τρυπίσει, ατα ΑΑ/ συστήματα των βρετανικών πλοίων σαν ζεστό μαχαίρι το βούτυρο...

Μετά από διαβουλεύσεις, μέσω του ΝΑΤΟ (των ΗΠΑ δηλαδή) (σημ. συγγραφέα η Γαλλία, απείχε απο το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και όχι το πολιτικό), απευθυνθήκαν στην γαλλική κατασκευάστρια εταιρεία (Dassault νομίζω???), για να τους δώσει τους κωδικούς ξεκλειδώματος.
Οι Γάλλοι, στην αρχή ξεκαρδιστήκαν από τα γέλια, απολαμβάνοντας του άσπονδους φίλους τους, να εκλιπαρούν για έλεος...

Μετά όμως  την επίθεση στο Atlantic Conveyor, έσφιξαν λίγο οι κ....οι και μετά τις απαραίτητες νουθεσίες, έδωσαν τους κωδικούς (Οι ʼγγλοι, δεν είχαν ακόμη τον ακριβή αριθμό των εναπομεινάντων EXOCET).

Έτσι λοιπόν, σύμφωνα με τον αστικό μύθο, ο EXOCET, εκτοξεύτηκε χωρίς να έχει lockάρει, όχι λόγο των κυμάτων της θάλασσας, αλλά γιατί οι ʼγγλοι μέσω των κωδικών είχαν αλλάξει το
IFF και απλά ο πύραυλος δεν αναγνώρισε το αεροπλανοφόρο ως εχθρικό και έπεσε στην θάλασσα...

Αυτή η ιστορία, χρησιμοποιείται από τους σκεπτικιστές, όσο αφορά την κατάσταση στο Αιγαίο... αλήθεια, μπορεί ένα μαχητικό αεροσκάφος, να χρησιμοποιήσει Α/Α πύραυλο για να καταρρίψει συμμαχικό αεροσκάφος????

Αποσυνδεδεμένος apostolos

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 494
  • Age: 55
  • Τόπος: Θεσ/νίκη - Λουτράκι πάνω κάτω
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #30 στις: Ιουλίου 10, 2011, 07:05:17 μμ »
Πολύ σωστά Νίκο η επίθεση έγινε στις 30 Μάη και όχι στις 25  :wink:, πολύ ωραίες λεπτομέρειες για την τελική τύχη του τελευταίου exocet, μία διόρθωση τα etendard δεν έφεραν βλήματα αέρος-αέρος, και για του λόγου το αληθές:




Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 61
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #31 στις: Ιουλίου 10, 2011, 07:06:30 μμ »
Οι Γάλλοι, στην αρχή ξεκαρδιστήκαν από τα γέλια, απολαμβάνοντας του άσπονδους φίλους τους, να εκλιπαρούν για έλεος...
Δε νομίζω πως ισχύει αυτό. Από την αρχή της σύρραξης οι γάλλοι ήταν με το μέρος των άγγλων και μάλιστα πρόσφεραν dissimilar air combat training στους πιλότους των Harrier οι οποίοι δεν είχαν ποτέ μέχρι τότε αντιμετωπίσει Etendard και Mirage.

Τώρα το IFF λειτουργεί ως παρακάτω, τουλάχιστον τότε, τώρα με την άφθονη διαθέσιμη υπολογιστή ισχύ τα πράγματα έχουν γίνει πιο "ψηφιακά". Το οπλικό σύστημα μέσω ενός εκπομπού radar αναγνωρίζει έναν στόχο και του στέλνει ένα ειδικά κωδικοποιημένο σήμα (Cross-Band Interrogation ή CBI). Το σήμα αυτό εκκινεί έναν εκπομπό στον στόχο ο οποίος εκπέμπει τον σχετικό κωδικό. Το οπλικό σύστημα λαμβάνει τον κωδικό αυτόν και τον συγκρίνει με τον κωδικό που του έχει δοθεί ΠΡΙΝ την εκτόξευση. Αν συμπίπτουν τότε ο στόχος ορίζεται ως φιλικός, αν όχι ως εχθρικός και ακολουθεί προσβολή. Τα συμβατικά οπλικά συστήματα από όσα ξέρω ΔΕΝ έχουν δυνατότητα αλλαγής των κωδικών IFF μετά την εκτόξευση. Υπάρχει πάντα η δυνατότητα αποστολής εντολής αυτοκαταστροφής αλλά και πάλι γνωρίζοντας τους σχετικούς κωδικούς. Πιστεύω πως κανείς χρήστης οπλικών συστημάτων δεν αφήνει τους κωδικούς αυτούς ίδιους με αυτούς που είχαν κατά την αγορά τους από τον κατασκευαστή. Επίσης μάλλον δεν ισχύουν τα περί πίσω πόρτας όπου ειδικοί κωδικοί IFF απενεργοποιούσαν το όπλο γιατί το λογισμικό των όπλων αυτών της δεκαετίας του 1980 δεν ήταν και τίποτα το τρομακτικά πολύπλοκο και ο αγοραστής έχοντας στη διάθεσή του τις EPROM του συστήματος μπορούσε σχετικά εύκολα να διαβάσει τον σχετικό κώδικα και να ανακαλύψει ανάλογες backdoors κουρελιάζοντας την αξιοπιστία του κατασκευαστή και προκαλώντας του πιθανότατα ολέθρια οικονομική ζημιά.

Ποτε δε θα μάθουμε με σιγουριά τι έγινε εκείνος ο τελευταίος πύραυλος. Το πιο πιθανό είναι να μη μπόρεσε να κλειδώσει σε κάποιο στόχο ή να έχασε το κλείδωμα λόγω αντιμέτρων ή/και καιρικών συνθηκών. Οτι και να έγινε πάντως δε νομίζω να είχα σχέση με τα IFF ούτε με "κρυφούς" κωδικούς που έδωσαν "υπό πίεση" οι γάλλοι.

Οπως πάντα, τα παραπάνω είναι προσωπικές απόψεις που βασίζονται σε προσωπικές έρευνες, σίγουρα άκρως περιορισμένες. Θα χαρώ να ακούσω αντίλογο.
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Voroshilov

  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 3398
  • Age: 45
  • Τόπος: Ν.Φιλαδέλφεια
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #32 στις: Ιουλίου 11, 2011, 01:44:02 πμ »
Ακούγεται "απλό", αλλά δεν είναι...
Παντως οι ʼγγλοι δεν έχουν πρόβλημα να το κρύψουν:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1387576/How-France-helped-us-win-Falklands-war-by-John-Nott.html
Το γράφει και η wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Exocet#Falklands_War

Spoiler (hover to show)

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 8294
  • Age: 54
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: Super Etendard 1/72
« Απάντηση #33 στις: Ιουλίου 11, 2011, 01:59:23 πμ »
Χίλια μπράβο ρε σύ Νικόλα :!:

                 

Κούκλα το Etendard σου και όχι τόσο συνηθησμένο σαν θέμα, καθότι Αργεντίνικο :wink: :mrgreen:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Tags: