Αποστολέας Θέμα: Luftwaffe camouflages  (Αναγνώστηκε 3384 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Farao Mike

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 829
  • Age: 58
  • Τόπος: Εξαρχεια
  • modelclub.gr
Luftwaffe camouflages
« στις: Απρίλιος 16, 2006, 07:18:50 μμ »
       ΣΧΗΜΑΤΑ ΠΑΡΑΛΛΑΓΗΣ ΚΑΙ ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΑΝ - ΠΕΡΙΟΔΟΙ                                 

Οι πινακες που ακολουθουν φτιαχτηκαν κατα προσεγγιση και αναφορα γινεται μονο στα κυρια σχηματα παραλλαγης
που εφαρμοστηκαν κατα την διαρκεια του Β' Π.Π. Οι παραλλαγες που αναφερονται ειναι οι επισημες βαση των διαταγων του RLM
 και οχι αυτες που ""γεννησαν"" οι ιδιαιτερες "επιχειρησιακες συνθηκες διαφορων μοναδων στα μετωπα οπου αυτες υπηρετουσαν,
ουτε οι αυτοσχεδιασμοι λογω ελλειψεων σε υλικα προς το τελος του πολεμου. H κωδικοποιηση κριθηκε αναγκαια για την ευκολοτερη ευρεση των αντιστοιχειων μεταξυ αεροσκαφων και σχηματων παραλλαγης που εφεραν   κατα περιοδους.                                 
Ο διαχωρισμος σε περιοδους δεν σημαινει οτι σε καποια συγκεκριμενη περιοδο δεν πετουσαν α/φη με παραλλαγη απο προηγουμενη περιοδο αλλα τι διαταγες ισχυαν την συγκεκριμενη εποχη και ποτε εμφανιστηκε η καθε παραλλαγη.                     

                                         ΚΩΔΙΚΟΙ ΣΧΗΜΑΤΩΝ ΠΑΡΑΛΛΑΓΗΣ                                                     
            ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΠΤΕΡΥΓΩΝ      ΕΠΙΦΑΝΕΙΕΣ ΑΤΡΑΚΤΟΥ                      
ΣΧΗΜΑ  ΑΝΩ        ΚΑΤΩ               ΑΝΩ       ΚΑΤΩ      ΠΛΑΙΝΑ      ΤΥΠΟΣ ΠΑΡ/ΓΗΣ    ΠΕΡΙΟΔΟΣ                     
OO          01           01                   01          01            01              Ovl                    1939-40                        
OOA        02           02                   02          02            02              Ovl                    1939-40                        
O1       61-62-63     65              61-62-63      65             65              Spl                    1940-41                                                
O2           63       63                   63          63             63              Ovl                    1936-40               
O3           70          65                  70           65             65             T-T                    1940-41      
O4           71          65                  71           65             65             T-T                    1940-41                        
O5      70-71-02      65            70-71-72        65             65              Spl                    1942                        
O6        70-71         65              70-71          65             65              Spl                    1942-43                        
O6A      70-71         65             70-71          65       65+S02-70-71    Spl                    1942-43                        
O7        72-73         65             72-73          65             65              Spl                    1942-44                        
O8      70-71-79      65           70-71-79        65             65              Spl                    1942-43                     
O8A       79a           78             79a            78              78              T-T                   1943                        
O8B       79b           78             79b            78             78               T-T                   1943                        
O8C     79a-79b       78         79a-79b          78             78              Spl                     1943                     
O8D     79a-79b       78        79a-79b          78             78              S-E                     1943                     
O8E     79a+S80      78         79a+S80         78          79a+S80        Spt                    1943                     
O8F     79b+S80      78         79b+S80        78         79b+S80         Spt                    1943                     
O9       76-02-79     76          76-02-79       76        76-02-79          S-E                    1943-44                        
10         74-75        76           74-75           76             76              Spl                    1943                        
10A       74-75        76           74-75           76             76             S-E                    1943-44                     
10Β       74-75        76          74-75            76       76+S74-75        S-E                    1944-45                     
10C      76+S75      76         76+S75          76       76+S74-75      Spt-Str                 1944                     
11            22         22              22            22             22               Ovl                   1943-44                     
12            75         76              75            76             76               T-T                  1944-45                     
12A      75+S76     76            75+S76        76             76               Spt-Str             1944-45                  
13           76         76               76            76             76               Ovl                   1944                        
14         81a-82a    76           81a-82a        76      76+S81a-82a        S-E                  1944-45
14A       81b-82a    76           81b-82a       76      76+S81b-82a        S-E                   1944-45                     
14B       81b-82b    76           81b-82b       76      76+S81b-82b        S-E                  1944-45                     
14C       81b-83      84          81b-83          84     84+S81b-83           S-E                  1944-45                     
14D       82a-83      84          82a-83          84     84+S82a-83           S-E                   1945                        
14E       81a-75      84           81a-75         84     84+S81a-75           S-E                   1945                        



Ο καταλογος αεροσκαφων που ακολουθει περιεχει μονο τους κυριους τυπους που χρησιμοποιηθηκαν και ηταν σε παραγωγη που ξεπερασε τα 30 α/φη.

                            ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ                                           ΠΑΡΑΛΛΑΓΕΣ      
                      
Ανεμοπλανα          DFS 230                                                 03 04 06 06a 10 10a 10b                           
                             Gotha Go 242                                          03 04 06 06a 10 10a 10b                           
                             Messerschmitt Me 321                               03 04 06 08                           

Βομβαρδιστικα       Dornier Do 17                                            01 06 06a                           
                              Dornier Do 217                                          06a 10a 11                           
                              Arado Ar 234                                            06a 14 14a                           
                              Focke Wulf Fw 200                                    03 04 06                           
                              Heinkel He 111                                          01 03 04 06 08a 08c 08f                           
                              Heinkel He 177                                          10a 12a                           
                              Henschel Hs 123                                        01 03 04 06                           
                              Junkers Ju 86                                            01 02 03 04 06
                              Junkers Ju 87                                            01 03 04 06 07 08 08c 08e 08f
                              Junkers Ju 88                                            06 08e 10 10b 10c 11 12
                              Junkers Ju 188                                          06 10b 10c 11 12

Γενικης χρησης    Focke Wulf Fw 189                                    03 04 06 06a 08e 08f 10b
                             Fieseler Fi 156                                           03 04 06 06a 08e 08f
                             Heinkel He 45                                            00a 03 04 06
                             Henschel Hs 126                                       01 03 04 06 08a 08b 08e 08f
                             Messerschmitt Bf 108                                03 04 06 08a 08b 08e 08f
                             Siebel Si 202                                             03 04 06 10 10a

Εκπαιδευτικα          Bucker Bu 131                                           00 00a 03 04
                             Bucker Bu 133                                           00 00a 03 04 06
                             Bucker Bu 181                                           03 04 06
                             Arado Ar 96                                               00 00a 03 04 06
                             Focke Wulf Fw 56                                      00 00a 03 04 06                  
                             Gotha Go 145                                            03 04 06                  
                             Klemm Kl 35                                             00 00a 03 04 06                  

Καταδιωκτικα         Focke Wulf 190                                         03 04 06 06a 08e 08f 10 10a 10b 14 14a 14b 14c 14d 14e      
                               Focke Wulf Ta 152                                    14 14a 14d 14e                  
                               Dornier Do 217                                         10b 10 c 11                  
                               Dornier Do 335                                         10b 10c 14 14a                  
                               Heinkel He 51                                           01 02 03 04 06                  
                               Heinkel He 112                                          03 04 06                  
                               Heinkel He 162                                          14 14a 14b                  
                               Heinkel He 219                                          10b 10c 11                  
                               Junkers Ju 88                                           10b 10c 11                  
                               Messerscmitt Bf 109                                 02 εως και 14e      
                               Messerscmitt Bf 110                                 03 εως 06a 08a 08b 08e 08f 10a 10b 12      
                         Messerschmitt Me 163                              06a 10b            
                         Messerschmitt Me 210                              03 04 06 06a 10 10a 10b
                         Messerschmitt Me 262                              10a 10b 10c 14 14a 14b
                         Messerschmitt Me 410                              06 06a 10a 10b

Ελικοπτερα             Flettner Fl 282                                           03 04 06      
                               Focke Anchelis Fa 223                               03 04 06      
                               Focke Anchelis Fa 330                               07      

Μεταγωγικα              Gotha Go 224                                           06 06a 10a 10b      
                               Junkers Ju 52                                           01 02 03 04 06      
                               Junkers Ju 86                                           01 03 04 06      
                               Messerschmitt Me 323                               06 08      
                               Siebel Si 204                                            03 04 06      
                                     
Προσβολης εδαφους/   
εγγης υποστηριξης
     Henschel He 129                                      03 04 06      
                            Junkers 87                                               03 04 06         

Υδροπλανα             Heinkel He 59                                          07               
                               Heinkel He 115                                         07               
                               Blohm und Voss Bv 138                              01 07               
                               Arado Ar 196                                            07               
                               Dornier Do 18                                            02 07               
                               Dornier Do 24                                            07               


               ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ

Spl           Splinter - Γωνιωδης παραλλαγη με απολυτο διαχωρισμο χρωματων               
S-E          Soft edged - Καμπυλη παραλλαγη με επικαλυπτομενο -μαλακο- διαχωρισμο χρωματων               
Spt          Spoted - Παραλλαγη με πινελιες η ψεκαστες βουλες πανω απο το κυριως χρωμα               
Str           Striped - Παραλλαγη με γραμμες η ταινιες πανω απο το κυριως χρωμα               
Ovl           Overall - Μονοχρωμη παραλλαγη σε ολη την επιφανεια του α/φους
T-T          Two tone -  Διχρωμη παραλλαγη

Αποσυνδεδεμένος Fantasma337

  • ACIG Team Member
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 900
  • Τόπος: Αθήνα
    • http://acig.org
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #1 στις: Δεκέμβριος 17, 2006, 07:25:15 μμ »
Θα επαναλάβω κι εδώ την ερώτησή μου σε άλλο thread, σχετικά με το Stuka που ανελκύσθηκε στη Ρόδο και βρίσκεται πλέον στο Τατόϋ...

Υπάρχει κάποια πληροφορία για τα χρώματα (pattern spinner Μοιρόσημα και άλλα διακριτικά) του S7+GM ή γενικά των Stuka που επιχειρούσαν από Ελλάδα ???
ACIG Team Member
http://hafcphotos.cs.net/

ΜΑΧΙΜΩΤΑΤΟΙ ΟΙ ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ (Αριστοτέλης)

Αποσυνδεδεμένος red7760

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 8
  • modelclub.gr
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #2 στις: Ιούλιος 03, 2007, 09:06:15 μμ »
Παρα πολυ καλη δουλεια αν και η υπαρξη του RLM 84 αμφισβητηται.Υπαρχει ενα μαλλον παραξενο γκρι-πρασινο αλλα τα αρχεια της περιοδου δεν αναφερουν καποιο καινουργιο χρωμα. ::icon_thumright::

Αποσυνδεδεμένος mystras

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 173
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #3 στις: Νοέμβριος 28, 2007, 09:44:17 πμ »
Πολύ καλή δουλειά αν και δεν είναι δικιά σου.Την έρευνα αυτή την έχει κάνει πριν πολλά χρόνια , κάποιος ο οποίος δεν ζει σήμερα και που έχει αφήσει ιστορία στο χώρο του μοντελισμού(ιδίως στα αφη Β' ΠΠ). Το μικρό του όνομα ήτανε Στάθης. ::eusa_clap:: ::eusa_clap::

Αποσυνδεδεμένος Aλέξης Κοντηβέης

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1056
  • Age: 53
  • Τόπος: Μυτιλήνη-Πάτρα
  • Jolly time!!!
Απ: Luftwaffe camouflages (χρώματα ΜΥΘΟΙ) ....η ΛΥΣΗ
« Απάντηση #4 στις: Φεβρουάριος 07, 2008, 10:57:19 πμ »
SUMMER 1944 - 1945

(Oσοι φτιαχνουν αεροσκαφη 109 G-10 / K4 & K4, 190D's αυτης της περιοδου)

Κατόπιν συμφωνης γνωμης με τον Γεροφαραό μας και άλλων LEMB απο ξενα φορά, παραθετω τα κατωθι βασισμενα πλεον σε ντοκουμενταρισμενα στοιχεια.

Ξεκιναμε με τα πασιγνωστα.

Το στανταρντ ειναι RLM 74/75/76
Το 1944 τον Οκτωμβριο μετά την εισβολή δοθηκαν οδηγιες για μονιμοποιηση σε RLM 83/75/76
(το 83 αρχισε να αντικαθιστα σταδιακά το 74 απο το καλοκαιρι του 44)

Τον Δεκεμβριο του 44 πλεον το RLM 75, περασε σε RLM 81 Brown violet  δηλαδη 81/83/76 και οσα παραγωγης 109 G-10 / k4, 190 D9-14 εβγαιναν απο εργοστασιο φορουσαν αυτο τον συνδυασμο. Στο μετωπο κρατηθηκε 83/75/76 και για οσα επεζησαντα που πετουσαν παλαιοτερα, περασαν σε συμπληρωματικό μολτινγκ με 81.


Παμε στα δυσκολα τωρα. RLM 84 & RLM 99 δεν υπηρξαν επισημα ΠΟΤΕ.


Βασικα το 84 κυκλοφορει σε 3 αποχρωσεις.
α) RLM 84v.1     GRAUBLAU     GREEN-BLUE     35622 (θαλασσιζει προς 76)   
β) RLM 84v.2    GRAUBLAU    GREEN-BLUE    34432 (θαλασσιζει προς 78)
γ) RLM 84v.3    GRAUBLAU    GREEN-BLUE    34554 (πρασινιζει προς το καθιερωμενο σωστό)

Η σωστη ΕΠΙΣΗΜΗ ονομασια του RLM 84 ειναι:

Ersatz 76
  και μοιαζει με RAF "Sky type S" ή " Duck Egg Blue"

RLM 99 δεν υπαρχει και αυτα που βγαζουν οι εταιριες ειναι κατα προσεγγιση και ολα ΛΑΘΟΣ.

Πως προεκυψε το 99 λοιπόν?????

Δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο μια τονικοτητα που προεκυπτε απο την εφαρμογη του Εrsatz 76 (rlm 84), αναλογα με το μετωπο (συνθηκες) και τα συνοδευτικά χρωματα στην ραχη και στο αρχικο primer!!!!

Οταν εφαρμοζοταν σε 81 brownviolet ραχης ατρακτου, λογο τονικοτητας εδινε μια Yellowish αποχρωση, ενω σε αντιθεση αν εφαρμοζοτανε σε πρασινα 82/83 αποκτουσε μια greenish τονικοτητα.

Επειδη το χρωμα αυτο προοριζοταν για primer ΜΗ εργοστασιακο για αμεση εφαρμογη στο μετωπο, μερικες JG, (οπως η 27) το περνουσαν ως προστατευτικο απο πανω απο την αρχικη παραλλαγη της ατρακτου.

Προσεξτε τωρα
. Το κλασσικο graublau 76, δεν εμεινε ετσι προς στο τελος του πολεμου (απο το καλοκαιρι 44-45)

Το αλλαξανε σε τονικοτητα GRÜNGRAU. Οποτε αν θεωρησουμε οτι το βασικο χρωμα ηταν αυτο στα Late εργοστασιακα (αντι του κλασσικου οπως το ξερουμε RLM76 Graublau) η εφαρμογη του 84 απο πανω εδινε μια πιο "λαχανι" τονικοτητα που αρμοζει στο "φαντασμα" των προφιλς ...RLM99. Αν κρατουσε το αρχικο 76 (graublau) τοτε το overspray με το primer το ξανοιγε. Επιπλεον επειδη τα ΟΛΑ τα primer εχουν ΒΑΣΗ κιτρινο μεσα δεν αποκλειεται οι συνθηκες στον εντονο ήλιο, να εδιναν μια κιτρινωπή τονικοτητα, αφου το κιτρινο ειναι το αμεσα αναδεικνυομενο οταν ξεθωριαζουν τα υπολοιπα στοιχεια μιξης κατασκευης του primer.


Eν κατακλειδι: Το 4ο "περιεργο" χρωμα στα Late G-10, K4/6 & 190D's ειναι:

Υποστρωμα εργοστασιακό LATE (GrunGrau)
Toνικοτητα απο ραχη rlm 82 - 83 (oχι brown violet) = 99

Aν το υποστρωμα ειναι EARLY (RLM 76 GrauBlau)
Toνικοτητα απο ραχη rlm 82 - 83 (oχι brown violet) = 84 (greenish FS 34554)

Aν το υποστρωμα ειναι EARLY (RLM 76 GrauBlau)
Toνικοτητα απο ραχη rlm 81 ( brown violet) = 84 (Yellowish)


Φυσικά θα πρεπει να επισημανουμε οτι το νεο primer (greenish RLM76) συνοδευοταν με αβαφτες μεταλλικές επιφανειες κατωθι των πτερυγων. (κατα συνηθες περιπτωσεις)

Ελπιζω να βοηθησα λιγο με το μπαχαλο και να κατανοησατε λιγο τα χρωματα ΜΥΘΟΣ!  ::salut::




Μαυρομοντελούρος..."Εδώ τα καλά τελευταία Βιολογικά μοντέλα!!!"


Αποσυνδεδεμένος gkontog

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 12382
  • Age: 59
  • Τόπος: Αθήνα
  • Τόσα πολλά μοντέλα, τόσος λίγος χώρος...
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #5 στις: Φεβρουάριος 07, 2008, 11:29:58 πμ »
 ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Μπράβο Αλέξη, χαρά στο κουράγιο σου να τα βάλεις σε μία τάξη! Ευχαριστούμε.
Τα πιο διάσημα τελευταία λόγια στο σύμπαν: Σβήστα, έχω πάρει backup!

Αποσυνδεδεμένος Aλέξης Κοντηβέης

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1056
  • Age: 53
  • Τόπος: Μυτιλήνη-Πάτρα
  • Jolly time!!!
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #6 στις: Φεβρουάριος 07, 2008, 11:35:46 πμ »
::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Μπράβο Αλέξη, χαρά στο κουράγιο σου να τα βάλεις σε μία τάξη! Ευχαριστούμε.

Γιωργη, ολα αυτα τα "συνοπτικα & λιγα"  (πιστευω κατανοητα) προεκυψαν απο απειρες συζητησεις-ενοχλησεις, διαβασμα. Ηταν και δικες μου αποριες σε αυτο το μαλιοκουβαρο των χρωματων φαντασματα.


Πότε-Γιατι-Πως. Ισχυει, δεν ισχυει.

Ευχαριστω κι αν χρειαστει συμπληρωμα εδω ειμαστε!!!  ::salut::

Μαυρομοντελούρος..."Εδώ τα καλά τελευταία Βιολογικά μοντέλα!!!"


Αποσυνδεδεμένος χρηστος

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 152
  • Age: 37
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #7 στις: Φεβρουάριος 07, 2008, 12:37:56 μμ »
Σημαντικό βοήθημα ευχαριστούμε!! Το grungrau όμως πόσο σκούρο είναι :?: Σε ενα πίνακα που έχω δίνει και RLM63 και 74.Πρέπει όλα αυτά τα τελευταία αεροσκάφη να βάφονται με αυτό :?: :?

Αποσυνδεδεμένος Aλέξης Κοντηβέης

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1056
  • Age: 53
  • Τόπος: Μυτιλήνη-Πάτρα
  • Jolly time!!!
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #8 στις: Φεβρουάριος 07, 2008, 12:51:16 μμ »
Σημαντικό βοήθημα ευχαριστούμε!! Το grungrau όμως πόσο σκούρο είναι :?: Σε ενα πίνακα που έχω δίνει και RLM63 και 74.Πρέπει όλα αυτά τα τελευταία αεροσκάφη να βάφονται με αυτό :?: :?

Kαμια σχεση....με το ανανεομενο primer του RLM 76... Eιναι πολυ "βαριά" για primer  :shock: (άσε που ειναι χρωματα παραλλαγης) και σε τοποθετουν τα πρωιμα αεροσκαφη.

Αυτο που μπορεις να κανεις ειναι να το "μαγειρεψεις" με σταγονες πρασινου 82 ισα που να πρασινιζει αντι να θαλλασιζει...

Η τονικοτητα ειναι ελαχιστα διαφορετική με το κλασσικο 76. Στο μοντελο πανω δεν πρεπει να "κραυγαζει".

Απλά το εθεσα ως βασική αιτια, για την αλλαγη τονικοτητας του Επιπροσθετου Μη εργοστασιακου Primer του μετωπου, το οποιο αναλογα με το/τα χρωμα ραχης δινει ποτε το Yellowish 84, ή Greenish 84 ή garden 99...

Oλη την εφαρμογη των παραπανω θα τη δεις στο τελος του Θοδωρα, αφου προκειται για αεροσκαφος σειρας 600000, και early. Kανε λιγο υπομονη και θα τα δεις στην πραξη.... ::salut::

Μαυρομοντελούρος..."Εδώ τα καλά τελευταία Βιολογικά μοντέλα!!!"


Αποσυνδεδεμένος χρηστος

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 152
  • Age: 37
Απ: Luftwaffe camouflages
« Απάντηση #9 στις: Φεβρουάριος 07, 2008, 01:54:33 μμ »
Ευχαριστώ πολύ :!:Περιμένω με αγωνία :!: ::salut::