Θέμα: ΒΡΕΤΤΑΝΙΚΑ ΟΧΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥ Ε.Σ

[pink_panzer]

Καλησπέρα σας,και χρόνια πολλά.
Κατ'αρχάς χαίρομαι που αναφερθήκατε σε ένα θέμα που συλλέγω στοιχεία εδώ και μια 6ετία.Eτοιμάζω επίσης κι ένα θέμα που ευελπιστώ μετά το ασθενοφόρο fiat να είναι έτοιμο μέσα στη χρονιά.
Να ανφέρω ότι οι παραπάνω πολύ καλές φωτό τις οποίες και έχω εδώ και χρόνια προέρχονται ως επί των πλείστων από τα φίλμ του British pathe.Να διευκρινίσω ότι σύμφωνα με τα αρχεία του ΓΕΣ, M4 sherman επίσημα δεν αποκτήθηκαν εκτός των recovery.Στις φωτό οι τύποι των sherman είναι Mk V αγγλιστί, τουτέστιν Μ4Α4,μερικά με πύργο early όπως Μ4Α1 δηλ. με Gun barrel M3:

και πήγμα με direct vision θυρίδες μπροστά που χρειάστηκε να συνδιάσω 2 κιτ για να το αναπαραστήσω υπό κλίμακα.
Και θα συμφωνίσω με τον φίλο Κώστα ότι σώζεται μέχρι σήμερα - τουλάχιστον μέχρι προπέρυσι σίγουρα -ένας πύργος ως στατικό πυροβολείο στην παλιά εθνική Θεσνίκης-Ευζώνων.

[Stavros]

απο συζητήσεις (ακούνε ο Τ.Μ και ο Φ.Ι. για να προσθέσουν κάτι  : )
πύργοι sherman σε επιγεια πολυβολεία, υπήρχαν (τουλάχιστον 2 
στη Σχ. Μηχανικού στο Λουτράκι
 
Σ.Σ.

[pink_panzer]

Σταύρο ρώτα τον κ.Τσιπλάκο να σου πει σίγουρα.
Πάντως ως στατικό πολυβολείο πολύ σωστά γιατί πακτώσαν με κομμάτια το ασπίδιο του early type πύργου στην παλιά εθνική Θεσνίκης - Ευζώνων σίγουρα.

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

Ορίστε μερικές φωτογραφίες από Sherman στα Δεκεμβριανά, οιπρώτες τέσσερεις εκτιμώ ότι είναι τραβηγμένες οι περισσότερες στην περιοχή Μακρυγιάννη -Κουκάκι...

Το στενό αυτό δρομάκι, είναι η οδός Κυδαθηναίων στην Πλάκα...


..Και εδώ κάτω από την Ομόνοια στην οδό Σωκράτους...

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

ʼλλη μια φωτό από τα δραματικά γεγονότα του Δεκέμβρη του 1944.
Αν έχει κανείς περισσότερα στοιχεία γι αυτήν, ας γράψει...

[Costas 1/72]

Εμένα εντύπωση μου προκαλεί το Humber MkIV που διακρίνεται κάτω δεξιά. Μήπως είναι ελληνικό???
Tα άρματα μάλλον είναι του 46 RTR της 23ης ΤΘ ΤΑΞ (23rd Armoured Brigade):

In August 1944 the brigade was redesignated as Force 140, later Arkforce, and dismounted from its tanks. 40th and 50th RTR were retrained as infantry, but 46th RTR was reorganized with one squadron of armoured cars and one squadron of infantry, this being attached to 50th RTR, but kept one squadron of Shermans. It arrived at Piraeus on 12 October 1944 as part of the peacekeeping force keeping order in Greece when the Germans withdrew. The brigade remained in Greece until the end of the war, having been restored to their tanks in by the end of January 1945.

[Πέτρος]

Εμένα εντύπωση μου προκαλεί το Humber MkIV που διακρίνεται κάτω δεξιά. Μήπως είναι ελληνικό???

μάλλον απίθανο, μια και το Δεκέμβρη του 44 υπήρχαν μόνο η 3η Ορεινή και  Μονάδες Εθνοφρουράς

[pink_panzer]

Όπως σωστά ανέφερε ο Πέτρος,το Humber mk IV είναι Βρετανικό,αλλά μετά την αποχώρησή τους,αφήσαν κάποια από τα οποία και η γνωστή φωτό ενός σε ρόλο train guard,
χωρίς λάστιχα πιασμένο από τις ζάντες με ιμάντες σε flat βαγόνι.

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

Οχήματα Humber mk IV εικονίζονται κι εδώ, σε φωτό των ημερών εκείνων..



ΕDIT:

"Κυριακή, 3 Δεκεμβρίου 1944. Ηλιόλουστη ημέρα. Χιλιάδες πολίτες, με πλακάτ και σημαίες κατευθύνονται προς την πλατεία Συντάγματος,
ανάμεσα στα τάνκς του βρετανικού στρατού. (άποψη πιθανόν στην οδό Σταδίου)"  : Ντιμίτρι Κέσελ.

[ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ]

η φωτογραφία είναι τραβηγμένη στην διασταύρωση Πετμεζά και Δημητρακοπούλου, από την οποία αναβαίνανε τα τραμ από Καλλιθέα προς Αθήνα, αν θυμάμαι καλά τερματίζαν στα Χαυτία ή την Ομόνοια. Στα δεξία διακρίνεται ο Ιερός Ναός του Αγ. Ιωάννη. Μέχρι το 60, η περιοχή ονομαζότανε Αγ.Γιάννης-Γαργαρέτα. Βρίσκεται μεταξύ Κουκακίου και Μακρυγιάννη, 200 μέτρα από το κτίριο της Χωροφυλακής.
Στην περιοχή είχαν στηθεί οδοφράγματα. Στενός συγγενής,  μου είχε διηγηθεί ότι για τα οδοφράγματα στρατολογούσαν κατοίκους της περιοχής που έβρισκαν στον δρόμο ή στα σπίτια τους. Σε ένα τέτοιο στο Κουκάκι, που στήθηκε για να σταματήσει τα Serman, σκοτώθηκαν όλοι.

[pink_panzer]

Η παραπάνω φωτό είναι από το βιβλίο του Γιώργου Μαργαρίτη (του ιστορικού,όχι του τραγουδιστή) ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΜΦΥΛΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ 1946-1949 και προέρχεται από τα Αρχεία Σύγχρονης Κοινωνικής Ιστορίας.
Αλλά θα 'θελα να σταθώ λίγο στο βίντεο της ΕΡΤ σχετικά με την παρέλαση.
Από ότι είδαμε,τα όπλα "χαιρετούν" (σε ανάταση οι κάνες) μπροστά από τους επισήμους και με ολόκληρη περιστροφή πύργου.
Παρατηρήσατε εσείς κάνη στο όντως- κάτι σε sherman;Έστω περιστροφή πύργου όπως στα Μ24;
Μ32 δεν είναι σίγουρα,τετραγωνισμένο πήγμα και το οπίσθιο τμήμα φέρνει σε 5άρι ή 3άρι.
Αλλά με το πτύο μπροστά,μάλλον για κάποιο τύπο περισυλλογής ARV ή μηχανικού υποθέτω.
Και μάλλον το μοναδικό ή ένα από τα λίγα που έμειναν πίσω.Από τη στιγμή που αρχίσαμε να παραλαμβάνουμε αμερικανικό εξοπλισμό,από αρχές του '50,δε νομίζω να υπηρέτισαν επιχειρισιακά sherman.
Και το στατικό δεν είχε καλά καλά πυροβόλο.Σφράγισμα στο mantlet και οπή για πολυβόλο είχε.

[dimmeteo]

Αφού μάλλον εξαντλήσαμε το θέμα με τα Ελληνικά Sherman, υπάρχουν κάποιες πληροφορίες για τη χρήση του Μ3 Stuart Recce από τον ΕΣ; Στη συλλογή μοντέλων του ΕΣ που υπάρχει στο Μουσείο Μακεδονικού Αγώνα στη Θεσσαλονίκη, αναφέρεται σαν έκθεμα στο διαδυκτιακό τόπο του.

[pink_panzer]

Μ3 Stuart Recce (χωρίς πύργο) εμφανίστηκε σε φωτό και φιλμάκι μαζί με τα sherman σε κεντρικούς δρόμους στα Δεκεμβριανά.
Από αυτά αν έμειναν κάποια Ελλάδα,θα πρέπει να ήταν λογικά από τα εναπομείναντα της 23ης...

[dimmeteo]

Κυκλοφορεί κάπου αυτό το φιλμάκι ή η φωτογραφία;

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω τους masters στα Βρετανικά, εάν γνωρίζουν να είχαν χορηγηθεί στον Ελληνικό Στρατό στο πλαίσιο της βοήθειας μετά τα "Δεκεμβριανά" οχήματα HUMBER 8cwt Ambulance. Bρέθηκαν κάποιες φωτό, ανάρτηση προσεχώς.

_

[dimmeteo]

Δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου. Εξαιρετικά ενδιαφέρον. Ήξερα για Austin K5. Περιμένω με αγωνία τις φωτογραφίες.

[pink_panzer]

Κυκλοφορεί κάπου αυτό το φιλμάκι ή η φωτογραφία;

dimmeteo,συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση,αλλά τώρα είδα τν ερώτησή σου.Ορίστε η φωτό που ζήτησες,από british pathe.

[dimmeteo]

Ευχαριστώ πολύ!!! Απλά επιβεβαιώνονται ορισμένεςω υποψίες μου......

[sotiris]

Για τα Μ3 υπαρχουν και  φωτο με τα χρωματα του ΕΣ

[sgt-major]

Για βαλε καποια

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

dimmeteo,συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση,αλλά τώρα είδα τν ερώτησή σου.Ορίστε η φωτό που ζήτησες,από british pathe.

Μήπως είναι διαθέσιμη φωτό του φιλμ στο οποίο φαίνονται τα οχήματα (CMPs) στο βάθος πίσω από το Μ3 ?
...τόσο το αριστερά όσο και το δεξιά!
=> http://imageshack.us/a/img708/9264/11392830.jpg

κωστας

[pink_panzer]

Να το κοιτάξω Χάρι,αλλά δε νομίζω.

[sotiris]

Για βαλε καποια

Θα πρέπει να λάβω άδεια απο τον ιδιοκτήτη τους

[sgt-major]

Γιατι ειναι κρατικο μυστικο :

[sotiris]

Yπαρχει και θεμα copyright