Αποστολέας Θέμα: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996  (Αναγνώστηκε 5303 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 549
  • Τόπος: Γαύδος
Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« στις: Ιουλίου 05, 2009, 03:31:38 μμ »
To γνωστό περιστατικό στη Χίο τον Οκτώβρη του 1996.

Τι έγινε ακριβώς τότε; Τι έγινε μετά; Τι έχει αλλάξει από εκείνη τη μέρα;
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________
                  "Mehmetcik Busters"

Ίσως το πιο γνωστό περιστατικό εναέριας μάχης μεταξύ ελληνικών και τουρκικών αεροσκαφών έλαβε χώρα ανοιχτά της Χίου την 8η Οκτωβρίου 1996, πρίν απο 13 χρόνια.


Το πρωτοσέλιδο της εφημερίδας Μιλiέτ την επομένη της αερομαχίας
(στην φωτογραφία ο Τσιτσεκλί μεταφερόμενος στο νοσοκομείο).

Πρωταγωνιστές αυτή την φορά ήταν ζεύγος τουρκικών F-16 της 192 Filo (ένα -C και ένα διθέσιο -D) τα οποία απογειώθηκαν απο την αεροπορική βάση Παλαιοκάστρου (Balikesir) και εισήλθαν στο FIR Αθηνών μαζί με ακόμα 4 F-4 της τουρκικής αεροπορίας στα πλαίσια των αποστολών τις οποίες όπως είπαμε σε προηγούμενη ανάρτηση η ΤΗΚ βαφτίζει αυθαιρέτως "εκπαιδευτικές" και για τις οποίες χρησιμοποιεί τον κωδικό "Ελεύθερη Θάλασσα" (Ηur Deniz).. Στην πραγματικότητα πρόκειται για κανονικότατες επιχειρησιακές αποστολές, στην συγκεκριμένη περίπτωση τα 2 τουρκικά F-16 θα έπαιζαν τον ρόλο συνοδείας στην τετράδα των F-4E τα οποία θα εκτελούσαν εικονική αποστολή SEAD(καταστολή εχθρικής αεράμυνας) εναντίον στόχων στην Σκύρο. Με την είσοδο του τουρκικού σχηματισμού στο FIR Αθηνών ,ζεύγος Μ2000 ΕGM της 331 Μοίρας τα οποία εκτελούσαν καθήκοντα επιφυλακής λαμβάνουν εντολή απο το ΕΚΑΕ για ταχύτατη απογείωση και σύντομα βρίσκονται στον αέρα.


                                      O θύτης. Το "236" της ΠΑ

Μερικά λεπτά αργότερα οι δύο σχηματισμοί εμπλέκονται εντός ελληνικού εναερίου χώρου ανοιχτά της Χίου (τα F-4 εκμεταλεύονται την εμπλοκή των M2K με τα F-16 της συνοδείας και αποχωρούν). Οι τούρκοι πιλότοι αρνούνται να αποχωρήσουν απο τον ΕΕΧ και αντιδρούν σπασμωδικά επιδεικνύοντας ιδιαίτερη επιθετικότητα σε σημείο επικίνδυνο ,μάλιστα απεμπλέκονται 3 και περισσότερες φορές μόνο και μόνο για να ξαναμπούν στο "merge" με τα ελληνικά αεροσκάφη ,αδιαφορώντας παντελώς για το γεγονός ότι βρίσκονται εντός ελληνικού εναερίου χώρου καταδιωκόμενοι απο οπλισμένα ελληνικά αεροσκάφη τα οποία δεν αστειεύονται...

Κατά το τρίτο head on pass "η εξωτερική δεξαμενή του τουρκικού F-16" που το παράκανε , "εξερράγει".....Κατά μια ανεπίσημη φυσικά πληροφορία στο τελευταίο merge το F-16 ( 91-0023 ) του Ερντογάν "κλείδωσε" το Μ-61 Vulcan του επάνω στο αεροσκάφος του Γρίβα χωρίς να γίνει γνωστό αν πρόλαβε να ανοίξει πύρ..Το επόμενο δευτερόλεπτο ένας πύραυλος Magic II εκτοξεύεται απο το ελληνικό Mirage θέτoντας τέλος στο επικίνδυνο παιχνίδι των Τούρκων..Το περιστατικό λαμβάνει χώρα 9 μίλια απο της ακτές της Χίου, εντός ελληνικού εναερίου χώρου. Ο αντισμήναρχος Osman Cicekli προλαβαίνει να εκτιναχθεί και μετά απο 30 λεπτά ένα ΑΒ-205 SAR της ΠΑ τον εντοπίζει και τον μεταφέρει σε νοσοκομείο της Χίου.Ο υποσμηναγός Ναίλ Ερντογάν δεν στέκεται τόσο τυχερός..


Ο Cicekli μεταφέρεται σε νοσοκομείο της Χίου απο Έλληνες στρατιωτικούς, σε κατάσταση σόκ.

Το δεύτερο F-16 μόλις αντιλαμβάνεται το τι έγινε,απεμπλέκεται αμέσως και απομακρύνεται με πλήρη μετάκαυση προς τα Μικρασιατικά παράλια ,βάζοντας τέλος στην πιο γνωστή ελληνοτουρκική αερομαχία απο την επικράτηση των Δινόπουλου/Σκαμπαρδώνη εναντι 2 τουρκικών F-102 το 1974 (προσεχώς σε νέα ανάρτηση..)



Υπήρξε κάποιο killmark μετά απο την αερομαχία της 8ης Οκτωβρίου? Σαφώς και υπήρξε, όχι όμως αυτό που έκανε την εμφάνιση του αρχικώς και το οποίο ήταν 100% κατασκευασμένο..Το πραγματικό killmark απεικόνιζε ένα φαντασματάκι με αραχνούφαντο βέλο και φέσι και απο κάτω την επιγραφή ..mehmetcik busters.Η ζωή του εν λόγω σήματος υπήρξε βραχύβια και σε μερικούς μήνες το πανελ ξαναβάφτηκε

O Cicekli και το θέμα της εθνικότητάς του παραμένουν αντικείμενο διχογνωμίας, μιας και υπάρχει εντός της ΠΑ διαδεδομένη η φήμη ότι επρόκειτο για Ισραηλινό χειριστή. Η Τουρκική πλευρά -ανεπίσημα πάντα- το αρνείται σθεναρά, χωρίς όμως στα δεκατρία χρόνια που πέρασαν από τότε ο εν λόγω χειριστής να δώσει κανένα σημάδι ζωής. Φυσικά άν λάβουμε υπ όψιν μας το γεγονός ότι εκείνη την εποχή η Τουρκοισραηλινή στρατηγική συμμαχία που εγκαινιάστηκε το'92 βρισκόταν στο απόγειο της και το ότι στα ανώτατα κλιμάκια της Τουρκικής Στρατιωτικής Ιεραρχίας κυριαρχούν οι Ντονμέδες, δηλαδή Τούρκοι Εβραϊκής καταγωγής , ίσως αυτή η φήμη να έχει κάποια βάση. Σε κάθε περίπτωση δεν έχει καταστεί δυνατό ούτε να επιβεβαιωθεί αλλά ούτε και να διαψευσθεί κάτι τέτοιο.


Τουρκικές ψυχολογικές επιχειρήσεις εν δράση: δημοσίευμα της Χουριέτ (04.03.2004)
το οποίο μας "ενημερώνει" ότι το Ευρωπαικό Δικαστήριο Ανθρωπίνων δικαιωμάτων
έκανε δεκτή την προσφυγή εναντίον του Έλληνα πιλότου.

Επίσης αξίζει ν' αναφερθεί ότι ο Έλληνας χειριστής αποτέλεσε αντικείμενο παρακολούθησης από την ΜΙΤ η οποία το έκανε γνωστό μ' έναν τρόπο που στον πολύ κόσμο δεν έγινε αντιληπτό. Η Τουρκική πλευρά εκτός από την παρακολούθηση διέδωσε και διάφορες άλλες φήμες που αναπαρήγαν τα καθεστωτικά τουρκικά ΜΜΕ, ότι δήθεν ο Έλληνας χειριστής είχε ψυχολογικά προβλήματα και άλλα τέτοια φαιδρά. Τίποτε από αυτά δεν ευσταθεί μιας και ο Έλληνας χειριστής πετάει ακόμα και μάλιστα εξελίσσεται κανονικά στην ιεραρχία της ΠΑ.

ʼλλο ένα κομμάτι των Ψυχολογικών Επιχειρήσεων της Τουρκίας ήταν και η δήθεν προσφυγή της οικογένειας του Ερντογάν στο ΕΔΑΔ εναντίον της Ελλάδας η οποία μάλιστα συνοδεύτικε απο δηλώσεις "δικηγόρου" της οικογένειας σε πρωτοσέλιδα και κανάλια, καλλιεργώντας έτσι ένα κλίμα τόσο στην Τουρκική όσο και στην Ελληνική κοινή γνώμη, πρόσφορο για κατάρριψη Ελληνικού μαχητικού από την Τουρκική Αεροπορία. Φυσικά η δήθεν "προσφυγή" αυτή ήταν απλώς ένα μέρος του σχεδιασμού των τουρκικών υπηρεσιών καθώς σύμφωνα με την Γραμματεία του ΕΔΑΔ δεν έλαβε χώρα ποτέ. (βλέπε εικόνα παρακάτω)


Η απάντηση του ECHR σε email για την δήθεν προσφυγή έναντι της Ελλάδος:
Τα παραμύθια του τμήματος Ψυχολογικών επιχειρήσεων της ΜΙΤ αποκαλύπτονται..

Πώς όμως φτάσαμε απο το 1996, στις "σικέ" προσφυγές 7 χρόνια μετά το περιστατικό?

Aρκετά χρόνια αργότερα -το 2003- ενα πρωτοεμφανιζόμενο ελληνικό περιοδικό δημοσιεύει την ιστορία της κατάρριψης με τρόπο που δίνει την ευχέρεια στους τουρκικούς μηχανισμούς να ξεκινήσουν μια έντονη προπαγανδιστική εκστρατεία. Σύμφωνα με δηλώσεις υπεύθυνου του περιοδικού στην Χουριέτ, το άρθρο το οποίο του έφερε "ένας φίλος του" δημοσιεύτηκε καθαρά για δημοσιογραφικούς σκοπούς αλλά και για να συνεισφέρει στις ελληνοτουρκικές σχέσεις!!. Επίσης λίγο πολύ το προβοκατόρικο άρθρο κατηγορεί την Ελλάδα ότι αρνήθηκε να προβεί σε ενέργειες για την ανάσυρση του α/φ του Τούρκου εισβολέα (λές και η ΤΗΚ για παράδειγμα έσπευσε να δώσει εκατομύρια δολλάρια για να ανασύρει το α/φους του Ν.Σιαλμά.. ).

Λίγες μέρες μετά την δημοσίευση του άρθρού ένας απόστρατος τούρκος πτέραρχος σε συνέντευξη του στην Μιλιέτ "επιβεβαιώνει" την καταγγελία του περιοδικού και ξεκινά την εκστρατεία λάσπης εναντίον του υποτίθεται ψυχικά ασταθούς Έλληνα πιλότου. Κάνωντας ένα βήμα παραπέρα δήλωσε ότι "το δημοσίευμα του περιοδικού αποτελεί σημαντικό βήμα για την εξιχνίαση του επεισοδίου, το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών και οι σχετικές αρχές πρέπει να επιληφθούν του επεισοδίου."

Το σχετικό δημοσίευμα του Κράματος (ενός βραχύβιου περιοδικού) που άφησε ερωτηματικά ως προς τις σκοπιμότητες που εξυπηρετούσε και είχε κατα κάποιους ώς σκοπό την προετοιμασία της Ελληνικής κοινής γνώμης για μια τέτοια κατάρριψη, ήρθε να ενισχύσει τις υποψίες ότι τον Μάϊο του 2003 εκτελέστηκε ένα οργανωμένο σχέδιο το οποίο ευτυχώς δεν είχε την προβλεπόμενη από τους σχεδιαστές του κατάληξη.



_________________________________________________________________________________________________________________________________________________



ΠΗΓΗ: http://enkripto.blogspot.com/2009/07/8-1996.html

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #1 στις: Ιουλίου 05, 2009, 04:10:35 μμ »
μπορεί να μην έγινε τον Μάιο του 2003 αλλά έγινε τον Μάιο του 2006...

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13037
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #2 στις: Ιουλίου 05, 2009, 06:56:03 μμ »
Δυστυχώς, η πολιτεία, αν πράγματι έχουν γίνει τέτοιου είδους γεγονότα, προτιμά να κρατάει μία στάση "κουκουλώματος" των γεγονότων και χρόνιας φοβίας....
Εύχομαι να γίνουν και άλλα τέτοια γεγονότα μπας και καταλάβουν κάποτε οι απέναντι και όχι μόνο τί ετσί Έλλην οργισμένος....
 :wink:

Αποσυνδεδεμένος Vasilis 07

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 580
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #3 στις: Ιουλίου 05, 2009, 08:02:31 μμ »
Κατά το τρίτο head on pass "η εξωτερική δεξαμενή του τουρκικού F-16" που το παράκανε , "εξερράγει".....Κατά μια ανεπίσημη φυσικά πληροφορία στο τελευταίο merge το F-16 ( 91-0023 ) του Ερντογάν "κλείδωσε" το Μ-61 Vulcan του επάνω στο αεροσκάφος του Γρίβα χωρίς να γίνει γνωστό αν πρόλαβε να ανοίξει πύρ..Το επόμενο δευτερόλεπτο ένας πύραυλος Magic II εκτοξεύεται απο το ελληνικό Mirage θέτoντας τέλος στο επικίνδυνο παιχνίδι των Τούρκων..Το περιστατικό λαμβάνει χώρα 9 μίλια απο της ακτές της Χίου, εντός ελληνικού εναερίου χώρου. Ο αντισμήναρχος Osman Cicekli προλαβαίνει να εκτιναχθεί και μετά απο 30 λεπτά ένα ΑΒ-205 SAR της ΠΑ τον εντοπίζει και τον μεταφέρει σε νοσοκομείο της Χίου.Ο υποσμηναγός Ναίλ Ερντογάν δεν στέκεται τόσο τυχερός..

Δεν ξέρω άν λόγο ζέστης δυσκολεύομαι να καταλάβω, αλλά πώς γίνετε το 91-0023  να έχει "κλειδώσει" το πυροβόλο του πάνω στο 236 του Γρίβα αλλά το επόμενο δευτερόλεπτο ο τελευταίος να κάνει βολή με Magic II  :?: :roll: Tότε δεν υπήρχε ακόμα η δυνατότητα βολής στο πίσω ημισφαίριο εκτός και αν η ΠΑ ήταν πρωτοπόρος και σε αυτό  :lol:

ΥΓ: Από την στιγμή που εμπλέκεται το 236 τα Mirage ανήκαν στην 332 ΜΠΚ.

Αποσυνδεδεμένος Xristos

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • modelclub.gr
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #4 στις: Ιουλίου 05, 2009, 08:39:19 μμ »
Βασίλη ,βαλε ερ κοντίσιον  :D

πρόσεξε τις πρώτες λέξεις του κειμένου που παραθέτεις

Παράθεση
Κατά το τρίτο head on pass "η εξω
μάλιστα βλέπω παραπέμπει και σε εικόνα που δείχνει head on pass ,δλδ ήταν μούρη με μούρη

Ανδρών γάρ όντων,έρκος εστίν ασφαλές.

Αποσυνδεδεμένος phantomas7

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 25
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #5 στις: Ιουλίου 05, 2009, 08:55:30 μμ »
Χωρίς να  είμαι ειδικος βολη σε κοντινή απόσταση σε head on head  δεν νομιζω να γινεται.
Πάντως για το συγκεκριμένο περιστατικο έχουν ακουστει αρκετές εκδοχες.
Αν μάθω κάτι πιο "επισημο" θα σας ενημερώσω.

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #6 στις: Ιουλίου 05, 2009, 08:59:12 μμ »
Tότε δεν υπήρχε ακόμα η δυνατότητα βολής στο πίσω ημισφαίριο

τι εννοείς; τα πρώτα βλήματα ήταν rear aspect και τα πιο εξελιγμένα all aspect όπως και oι magic 2 των μιράζ

Αποσυνδεδεμένος Xristos

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • modelclub.gr
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #7 στις: Ιουλίου 05, 2009, 09:02:40 μμ »
Χωρίς να  είμαι ειδικος βολη σε κοντινή απόσταση σε head on head  δεν νομιζω να γινεται.
Πάντως για το συγκεκριμένο περιστατικο έχουν ακουστει αρκετές εκδοχες.
Αν μάθω κάτι πιο "επισημο" θα σας ενημερώσω.

Σωστός αλλά απο που συμπεραινουμε ότι ήταν σε κοντινή απόσταση?? Τουλάχιστον στο κείμενο που παρατείθεται  δεν γράφει κάτι τέτοιο
Ανδρών γάρ όντων,έρκος εστίν ασφαλές.

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #8 στις: Ιουλίου 05, 2009, 09:04:52 μμ »
για να κάνεις βολή πυροβόλου πρέπει να είσαι μέσα από το ένα μίλι και head-on βολές βλημάτων σε τέτοια απόσταση αστοχούν συνήθως

Αποσυνδεδεμένος Xristos

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • modelclub.gr
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #9 στις: Ιουλίου 05, 2009, 09:55:07 μμ »
εγώ διαβάζω για lock ,πρέπει να είσαι στο 1 μίλι για να κάνεις lock?
Ανδρών γάρ όντων,έρκος εστίν ασφαλές.

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #10 στις: Ιουλίου 05, 2009, 10:16:07 μμ »
για βολή πυροβόλων ναι. γενικότερα όχι.

Αποσυνδεδεμένος PanPan

  • Παναγιώτης :)
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2533
  • Age: 34
  • Τόπος: Αθήνα
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #11 στις: Ιουλίου 05, 2009, 10:18:54 μμ »
Πάντως υπάρχουν 1.000.000 εκδοχές για το τι πραγματικά συνέβη τότε... Από το ότι το μιράζ εξαπελυσε κατά λάθος το βλήμα, ότι ο Τούρκος έκανε βολή πυροβόλων πρώτα και η απάντηση ήταν άμεση και άλλες πολλές λιγότερο ή περισσότερο αληθοφανείς...

Αποσυνδεδεμένος Eagle

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2355
  • Age: 49
  • Τόπος: Ναύπλιο
  • ΕΛΛΑΣ
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #12 στις: Ιουλίου 06, 2009, 10:11:23 πμ »
Φίλοι μου ότι και αν έγινε και όπως να έγινε, ένα μόνο έχει σημασία. Το παληκάρι μας ο Γρίβας έστειλε στον πάτο του Αιγαίου τον κολότουρκο!  ::salut::

Και του αξίζουν συγχαρητήρια και πρέπει να επαναληφθεί ένα αντίστοιχο περιστατικό για να καταλάβουν οι γυφτότουρκοι πως οι αεροπόροι μας δεν αστειεύονται!

Αποσυνδεδεμένος ALKIS 3

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 23
Απ: Aιείν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #13 στις: Ιουλίου 06, 2009, 05:32:34 μμ »
Εγω καταλαβα οτι το δευτερο μιραζ εκτοξευσε το πυραυλο επειδη ειδε το συναδελφο του να ειναι σε κινδυνο και μπραβο του αν εγινε ετσι.

Αποσυνδεδεμένος 5leptos

  • readiness και... γουστα να γινονται!
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 597
  • Age: 47
  • Τόπος: Αλιμος
  • we keep 'em flying day 'n night
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #14 στις: Αυγούστου 02, 2009, 08:23:50 μμ »
η παραπληροφορηση σε ολο της το μεγαλειο...
τουλαχιστον μην φανατιζετε τον κοσμο με ανακριβιες και αστοχες θριαμβολογιες  :?
advrider.com

Αποσυνδεδεμένος 5leptos

  • readiness και... γουστα να γινονται!
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 597
  • Age: 47
  • Τόπος: Αλιμος
  • we keep 'em flying day 'n night
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #15 στις: Αυγούστου 02, 2009, 08:39:39 μμ »


(Image removed from quote.)

Υπήρξε κάποιο killmark μετά απο την αερομαχία της 8ης Οκτωβρίου? Σαφώς και υπήρξε, όχι όμως αυτό που έκανε την εμφάνιση του αρχικώς και το οποίο ήταν 100% κατασκευασμένο..Το πραγματικό killmark απεικόνιζε ένα φαντασματάκι με αραχνούφαντο βέλο και φέσι και απο κάτω την επιγραφή ..mehmetcik busters.Η ζωή του εν λόγω σήματος υπήρξε βραχύβια και σε μερικούς μήνες το πανελ ξαναβάφτηκε




ιδιαιτερα τετοιες φανφαρες συντελουν στη δημιουργια εντυπωσεων  :?
advrider.com

Αποσυνδεδεμένος Viper

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10061
  • Age: 49
  • Τόπος: Χωματερή της Ευρώπης
  • Keep modeling !
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #16 στις: Αυγούστου 02, 2009, 08:44:34 μμ »
τελικα,γνωριζει καποιος εγκυρα αν εγινε χρηση οπλων εκεινη τη μερα ? οχι "μου ειπε ο γειτονας η ο θειος μου" εννοω,ΕΓΚΥΡΑ :!: :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος 5leptos

  • readiness και... γουστα να γινονται!
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 597
  • Age: 47
  • Τόπος: Αλιμος
  • we keep 'em flying day 'n night
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #17 στις: Αυγούστου 02, 2009, 08:47:19 μμ »
καλο θα ηταν φιλε Λαμπρο και να γνωριζει να μην το δημοσιευσει. τα εν οικω μη εν δημω,ιδιαιτερα σε τοσο ευαισθητα θεματα που αφορουν ευαισθητες ισορροπιες
advrider.com

Αποσυνδεδεμένος Viper

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10061
  • Age: 49
  • Τόπος: Χωματερή της Ευρώπης
  • Keep modeling !
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #18 στις: Αυγούστου 02, 2009, 08:49:57 μμ »
ηλπιζα να γραψεις εγκυρα πως δεν εγινε χρηση οπλων να τελειωνουμε με αυτο το θεμα :mrgreen: :mrgreen: ριξε λαδι στη φωτια πενταλεπτε :lol:

Αποσυνδεδεμένος mikegr_F.T.T

  • IPMS 1185
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 723
  • Age: 48
  • Τόπος: ΜΥΤΙΛΗΝΗ-ΛΕΣΒΟΣ-ΑΘΗΝΑ
  • CARPE DIEM!!!
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #19 στις: Αυγούστου 02, 2009, 09:17:11 μμ »
η παραπληροφορηση σε ολο της το μεγαλειο...
τουλαχιστον μην φανατιζετε τον κοσμο με ανακριβιες και αστοχες θριαμβολογιες  :?

Χ2 !!!!   ::eusa_clap:: ::eusa_clap::  ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!  ΑΡΚΕΤΑ!!!  

καλο θα ηταν φιλε Λαμπρο και να γνωριζει να μην το δημοσιευσει. τα εν οικω μη εν δημω,ιδιαιτερα σε τοσο ευαισθητα θεματα που αφορουν ευαισθητες ισορροπιες

 ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Jet72

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 7273
  • The Caveman :-)
    • Image
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #20 στις: Νοεμβρίου 18, 2009, 05:10:44 μμ »
Κάτι μου μπάζει στο σενάριο και δεν ξέρω τι...

Αποσυνδεδεμένος Charlie

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1161
  • Age: 39
  • Τόπος: Λάρισα
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #21 στις: Νοεμβρίου 18, 2009, 05:20:25 μμ »
Αυτο που εμαθα τον τελευταιο καιρο ειναι οτι η φωτο με το killmark ειναι παλαιοτερη του περιστατικου με τον Γριβα...

Αποσυνδεδεμένος mmaker

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 9893
  • Age: 54
  • Τόπος: Αθήνα
  • modelclub.gr
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #22 στις: Νοεμβρίου 18, 2009, 05:30:56 μμ »
Ρε παιδιά για να το ξεκαθαρίσουμε...
Όσοι ξέρουν τι έγινε,δεν υπάρχει περίπτωση να το βγάλουν online...
Ξέρετε ότι μας διαβάζουν πολλοί...
Καλό είναι σε τέτοια ευαίσθητα θέματα,και να ξέρετε κάτι στα σίγουρα,να μην το βγάζετε δημόσια,γιατί στην καλύτερη μπορεί να το χρησιμοποιήσει κάποιος για να πετύχει το σκοπό του....
Γιώργος   
Ναι,φτιάχνουμε και κοσμήματα!Κάντε ένα Like!
www.facebook.com/artnclay.gr

Συνδεδεμένος jim-eta

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4267
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #23 στις: Νοεμβρίου 18, 2009, 09:48:41 μμ »
Οτι και να έγινε σε εκείνη την αερομαχία το αποτέλεσμα είναι αυτό που μας ενδιαφέρει ότι ο σκατότουρκος μπίπ το σπίτι του και την κωλοοικογένεια του έχει πέσει και είναι χεσμένος από τον φόβο του το ψοφίμι.

Αποσυνδεδεμένος F-104G

  • "Η Π.Α ΕΙΝΑΙ Η ΖΩΗ ΜΟΥ"
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1133
  • Age: 59
  • Τόπος: Πάτρα-Μέγαρα
  • "ΠΑΡΑ ΔΥΝΑΜΙΝ ΤΟΛΜΗΤΑΙ"
    • "Η Π.Α ΕΙΝΑΙ Η ΖΩΗ ΜΟΥ"
Απ: Aιεν Υψικρατείν: Χίος, 8 Οκτωβρίου 1996
« Απάντηση #24 στις: Νοεμβρίου 18, 2009, 10:07:05 μμ »
Οτι και να έγινε σε εκείνη την αερομαχία το αποτέλεσμα είναι αυτό που μας ενδιαφέρει ότι ο σκατότουρκος μπίπ το σπίτι του και την κωλοοικογένεια του έχει πέσει και είναι χεσμένος από τον φόβο του το ψοφίμι.


Για δες εδω  ::arrowred:: http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,12115.msg277509.html#new, το τελευταιο μου ποστ!!! :wink:

Tags: