Θέμα: Panther G Ersatz M-10

[NebelWerfer]

Αρχισε σιγα σιγα η κατασκευη του.
Μαλλον πηγαινει για διοραμα το ολο θεμα.

Φτειχατηκε ενα μερος του πυργου.
Χρειαστηκε να στοκαρω μερικα πραγματα,τριψιμο αυριο και μετα συνεχεια

[John-John]

ΠΡΩΤΟΝ                        ΚΑΛΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ
Δεύτερον Καλή αρχή και καλή συνέχεια

Τρίτον  Πες λίγα πράγματα για το συγκεκριμένο άρμα, για το κιτ και τα βελτιωτικά. Η βαρεθηκες να γράφεις από την εξεταστική και είπες άσε θα τα βρούνε μονή τους?  

[philio]

ΠΡΩΤΟΝ                        ΚΑΛΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ
Δεύτερον Καλή αρχή και καλή συνέχεια

Τρίτον  Πες λίγα πράγματα για το συγκεκριμένο άρμα, για το κιτ και τα βελτιωτικά. Η βαρεθηκες να γράφεις από την εξεταστική και είπες άσε θα τα βρούνε μονή τους?  

Χ2

[NebelWerfer]

Kατα την επιχειριση GREIF , σκοπος ηταν Γερμανοι ντυμενοι Αμερικανοι να μπουν στις γραμμες των Αμερικανων και να προκαλεσουν συγχυση.
Εγκεφαλος ο Otto Skorzeny.Στο σχεδιο ηταν και η μετατροπη 10 Panther G σε αμερικανικα Μ-10 προσθετωντας πλακες.







To kit ειναι της Τamiya Panther G Early.
Μετατροπη απο το σετ της CMK
 

[GLYSTRAS]

μπράβο Αλβίνε.
Και ένα άρμα που δεν έχουμε ξαναδεί και μας αναγκάζεις να μάθουμε καινούργια πράγματα

[LIVERPOOL]

Βρε καλώς τοοοοοοοοον !!!!!!!!!

Προφανώς τελείωσες με την εξεταστική και άρχισες πάλι να μοντελάρεις. Αλλά με άρμα πάλι ε ? Σε περιμένει και ένα πετούμενο (το υποσχέθηκες άλλωστε), αλλά όπως βλέπω μάλλον θα το φτιάξεις όταν πας στο πτυχίο 

Ενδιαφέρον το θεμά σου και γίνεται ακόμα πιο ενδιαφέρον με την προοπτική το διοράματος. 

Καλή συνέχεια και καλό τελείωμα 

[NebelWerfer]

ευχαριστω παιδια! 

Βρε καλώς τοοοοοοοοον !!!!!!!!!

Προφανώς τελείωσες με την εξεταστική και άρχισες πάλι να μοντελάρεις. Αλλά με άρμα πάλι ε ? Σε περιμένει και ένα πετούμενο (το υποσχέθηκες άλλωστε), αλλά όπως βλέπω μάλλον θα το φτιάξεις όταν πας στο πτυχίο 

Ενδιαφέρον το θεμά σου και γίνεται ακόμα πιο ενδιαφέρον με την προοπτική το διοράματος. 

Καλή συνέχεια και καλό τελείωμα 

Στελιο για το πουλακι θελω κινητρο!
ΑΝ κανεις εσυ κανα Tiger θα κανω και εγω το πουλακι!
 

[LIVERPOOL]

ευχαριστω παιδια! 

Βρε καλώς τοοοοοοοοον !!!!!!!!!

Προφανώς τελείωσες με την εξεταστική και άρχισες πάλι να μοντελάρεις. Αλλά με άρμα πάλι ε ? Σε περιμένει και ένα πετούμενο (το υποσχέθηκες άλλωστε), αλλά όπως βλέπω μάλλον θα το φτιάξεις όταν πας στο πτυχίο 

Ενδιαφέρον το θεμά σου και γίνεται ακόμα πιο ενδιαφέρον με την προοπτική το διοράματος. 

Καλή συνέχεια και καλό τελείωμα 

Στελιο για το πουλακι θελω κινητρο!
ΑΝ κανεις εσυ κανα Tiger θα κανω και εγω το πουλακι!
 

Όταν γίνουν οι "αλλαξοκολιές". ʼλλωστε εσένα είχω υπόψη μου. 

[DJ ANAS]

Ευχομαι να πηγαν ολα καλα με τη εξεταστηκη Αλβινε.Μια πολυ καλη επιλογη στο θεμα με τον πανθηρα.Καλη συνεχεια
Τασος

[Viper]

αντε αγορινα μου,καλως μας ηλθες ξανα καλη κατασκευη

[Hummel Moss]

καλώς μου τα!καλώς μου τα!....πέρα απο τα στοιχεία για το θέμα που επέλεξες, μας ενδιαφέρει να μας πείς αν ταπήγες καλά στην εξαιταστική και άξειζε να περιμενουμε τοσο καιρό "μοντελιστικά" σου νεα!...καλή επιτυχία στην συνέχεια Αλβίνε!...πολύ ωραία επιλογή θέματος!

[NebelWerfer]

Ευχαριστω παιδια!
 


Οσον αφορα την εξεταστικη..η νεκροψια θα δειξει.
Εχει εξεταστικες που ειπα τα πηγα τελεια και δεν περασα ουτε ενα μαθημα και εξεταστικη που ειπα μετρια πραγματα,και περασα πολλα.
Θα δουμε.
 

[Χατζηδημητριου Δ]

Ersatz τι σημαινει μηπως η μετατροπη του panther σε Μ-10.
Πρωτη φορα βλεπω κατι τετοιο.
Καλη συνεχεια.

[Hummel Moss]

Ersatz τι σημαινει μηπως η μετατροπη του panther σε Μ-10.
Πρωτη φορα βλεπω κατι τετοιο.
Καλη συνεχεια.

Ersatz σημαίνει αντικατάσταση....και υπονοεί την "μετατροπή" του πάνθηρα σε Μ10 (ως προς το παρουσιαστικό του, όσο μπορούσε να γίνει αυτό!)

[Dimitris 72]

Ersatz είναι το "υποκατάσταατο". Στις Αρδέννες οι Γερμανοί για να αιφνιδιάσουν τους Αμερικανούς, μετέτρεψαν πέντε Panthers  με λαμαρίνες και τα έβαψαν λαδοπράσινα, για να μοιάζουν (από μακριά) με Μ-10. Τέσσερα από τα ονόματα των αρχηγών πληρώματος είναι γνωστά: Gerstenschlager, Mandt, Backman και Dreier. Ακόμα μετέτρεψαν και πέντε Stug III, παρότι αυτά δεν έμοιαζαν με κανένα αμερικανικό άρμα. Όλα ανήκαν στην Panzer Brigade 150, Kampfgruppe "Z" με διοικητή τον λοχαγό von Foelkersam. Είναι πιθανό όλα τα οχήματα της Panzer Brigade 150 να ήταν βαμμένα πράσινα στη διάρκεια της επιχείρησης Grief.

Το σχέδιο είχε την ίδια επιτυχία που είχε και η επίθεση στις Αρδέννες - όλα τα μετασκευασμένα είτε καταστράφηκαν, είτε αιχμαλωτίστηκαν.

Μοντελιστικά τώρα: Εκτός από την πρόσθετη "θωράκιση", σημειώνω ότι από τους Πάνθηρες είχε αφαιρεθεί η cupola του αρχηγού και είχε αντικατασταθεί από ένα κυκλικό κάλυμμα, επίσης από λαμαρίνα που άνοιγε στα δύο. Στο μπροστινό μέρος, εκτός από τα αμερικάνικα σήματα (αστέρια με κύκλο) και τους αμερικάνικούς αριθμούς ταξινόμησης, είχαν και τα γράμματα ΧΥ (στη μέση της μπροστινής θωράκισης), για να τα καταλαβαίνει η γερμανική στρατιωτική αστυνομία.

Καλή συνέχεια στο όμορφο αυτό θέμα.

ΔΚ

[Skywarp]

Σε περιμένει και ένα πετούμενο (το υποσχέθηκες άλλωστε), αλλά όπως βλέπω μάλλον θα το φτιάξεις όταν πας στο πτυχίο 

Θα φροντίσω να το πάρει γρήγορα την επομένη φορά που θα τον επιτηρώ!

Τέσσερα από τα ονόματα των αρχηγών πληρώματος είναι γνωστά: Gerstenschlager, Mandt, Backman και Dreier.

O Ernst?

[Hummel Moss]

Σε περιμένει και ένα πετούμενο (το υποσχέθηκες άλλωστε), αλλά όπως βλέπω μάλλον θα το φτιάξεις όταν πας στο πτυχίο 

Θα φροντίσω να το πάρει γρήγορα την επομένη φορά που θα τον επιτηρώ!

Τέσσερα από τα ονόματα των αρχηγών πληρώματος είναι γνωστά: Gerstenschlager, Mandt, Backman και Dreier.

O Ernst?

θα εννοείς τον Ernst Barkmann....

[Dimitris 72]

Δεν έχω ιδέα για ποιόν Backmann πρόκειται!!!!! Kαι τελικά τι ήταν ο Backmann???? Δυστυχώς η γνώση μου περί των Γερμανών δεν είναι και η καλύτερη.Τα στοιχεία πάντως είναι από το βιβλίο της Concord The battle of the Bulge (7045) του Steven Zaloga σελ. 16-17.

Η λεζάντα της φωτό λέει (είναι η δεύτερη φωτογραφία στο ποστ του Nebelwerfer):

"This is a front view of the ersatz M10, tactical number B-7, commanded by Oberfeldwebel Backmann, of Pz.Komp. Dreier, Kampfgruppe Z. This tank was knocked out by a bazooka round from a US artillery forward observer, Lt Snyder...."

Αν δεν κάνω λάθος Oberfeldwebel είναι ο Αρχιλοχίας. Τι βαθμό είχε το χειμώνα του '44 ο  Ernst Backmann? Πάντως γενικά ο Zaloga είναι αξιόπιστος.

Σε άλλη φωτό στο ίδιο βιβλίο αναφέρει ότι ο Gerstenschlager, σκοτώθηκε από "μικρά όπλα" πεζικού, καθώς έβγαζε το κεφάλι του από τον πύργο.

ΔΚ

[Raw_Shooter]

Μπράβο ρε ʼλβι ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ το θέμα σου  Λοιπόν προχώρα το μιας και η δική μου μετατροπή αργεί πολύυυυυ ακόμα  να "παίρνω" και μάτι δηλαδής  Απο φώτος οτι θέλεις   
 Πράγματι οι γερμανοί προσπάθησαν να κάνουν σαμποτάζ στις συμμαχικές δυνάμεις λίγο πριν αρχίσει η επιχείρηση αντεπίθεσης στις Αρδέννες....βασικά δημιούργησαν μια μονάδα "φάντασμα" με 5 Panther που έφτιαξαν σαν Μ-10 με συγκολλήσεις μεταλλικών πλακών + 3 Stugs + 2 Borgwards. Η μονάδα αυτή έδρασε σε συνδιασμό με "μεταμφιεσμένους" γερμανούς σε αμερικάνους στρατονόμους ώστε να μπλοκάρουν κάποια περάσματα για τις μονάδες των βαρέων King Tigers που έρχοντουσαν πιο πίσω.....Τα μεν "M-10" είτε καθηλώθηκαν είτε καταστράφηκαν (κυρίως απο Typhoon την 3η μέρα) --- ομοίως τα Stugs ---- ενώ οι "στρατονόμοι" εκτελέστηκαν εν ψυχρώ λόγω παραποίησης της στολής πράγμα που δεν εισερχόταν στην Συνθήκη της Λωζάνης (υπόψην αυτοί οι "στρατονόμοι" εκτέλεσαν πισώπλατα και ύποπτα 2 διμοιρίες αμερικανών μηχανικών).

[Raw_Shooter]

"Λωζάνης"  : : : : :   ΓΕΝΕΥΗΣ άσχετε 

[Skywarp]

O Ernst?

------------------------------------------------------

θα εννοείς τον Ernst Barkmann....

ναι, μετά πρόσεξα ότι το όνομα δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

για τον φίλο που ρώτησε, ό Ernst Barkmann είναι κάτι σαν τον Witmann των Panther. Επέζησε του πολέμου και μάλιστα διετέλεσε και δήμαρχος μιας πόλης. Βρίσκεται ακόμη εν ζωή!

[George R]

Περιληψη αποσπάσματος από το βιβλίο Brandenburger και Σκορτσένι - οι καταδρομείς του Γ' Ράιχ του Ian Westwell

"Στίς 22/10/1944 ο Αδόλφος Χίτλερ αναθέτει στον Αντισυνταγματάρχη των SS Όττο Σκορτσένι την δημιουργία μιας ειδικής μονάδας για να συμμετάσχει στην επιχείρηση Wacht am Rhein (Φρουρά στον Ρήνο), η οποία έμεινε γνωστή ως "Μάχη των Αρδεννών", με στόχο την κατάληψη των γεφυρών επί του ποταμού Μεϋση.  Η μονάδα θα χρησημοποιούσε αμερικανικό εξοπλισμό και στολές και ονομάστηκε 150 Ταξιαρχία Πάντσερ.
Ο Σκορτσένι ζήτησε από την OKW (Ober-Kommando Wehrmacht) 15 Sherman, 20 αυτοκινούμενα πυροβόλα, 20 τεθωρακισμένα οχήματα, 120 φορτηγά, τζίπ, μοτοσυκλέτες κλπ.
Παρέλαβε μόνο 2 Sherman και αυτά σε μη επισκευάσιμη κατάσταση.  Έτσι αποφασίστικε η μετατροπή ορισμένων Panther με προσθήκη χαλύβδινων πλακών στον πύργο ώστε να μοιάζουν με Μ10, ενά τα υπόλοιπα απλώς βάφηκαν χακί με το λευκό αμερικανικό αστέρι."   

[Hummel Moss]

Δεν έχω ιδέα για ποιόν Backmann πρόκειται!!!!! Kαι τελικά τι ήταν ο Backmann???? Δυστυχώς η γνώση μου περί των Γερμανών δεν είναι και η καλύτερη.Τα στοιχεία πάντως είναι από το βιβλίο της Concord The battle of the Bulge (7045) του Steven Zaloga σελ. 16-17.

Η λεζάντα της φωτό λέει (είναι η δεύτερη φωτογραφία στο ποστ του Nebelwerfer):

"This is a front view of the ersatz M10, tactical number B-7, commanded by Oberfeldwebel Backmann, of Pz.Komp. Dreier, Kampfgruppe Z. This tank was knocked out by a bazooka round from a US artillery forward observer, Lt Snyder...."

Αν δεν κάνω λάθος Oberfeldwebel είναι ο Αρχιλοχίας. Τι βαθμό είχε το χειμώνα του '44 ο  Ernst Backmann? Πάντως γενικά ο Zaloga είναι αξιόπιστος.

Σε άλλη φωτό στο ίδιο βιβλίο αναφέρει ότι ο Gerstenschlager, σκοτώθηκε από "μικρά όπλα" πεζικού, καθώς έβγαζε το κεφάλι του από τον πύργο.

ΔΚ

Τον Δεκέμβριο του 1944 ο Barkmann βρισκόταν στις Αρδέννες κατέχοντας βαθμό Oberscharfuehrer (το αντίστοιχο του Staff Sergeant) και την θέση ουλαμαγού (Platoon leader) με τον πάνθηρα 401 (από replacement)  του τετάρτου ουλαμού, της τρίτης ίλης της, του SS Panzer Regiment 2 , της "Das Reich".(πηγές από το "Armor Battles of the WaffenSS 1943-45" του Will Fey (άλλος ενας άσσος αρματιστής) - εκδόσεις Fedorowicz).Όπως και υπήρχε ο Erwin Bartmann που ανήκε στην 1st SS Panzer Division Leibstandarte.Καμία σχέση με τον Backman της ιστορίας μας.

[CNCman]

Ωραιότατο θέμα! Μπράβο ʼλβι!

[Jagdpanther]

Πολυ ωραιο θεμα  Εχω κανει το συγκεκριμενο κιτ και το δικο μου δυστηχως ηθελε.... πολυ δουλεια, για ναρθει στα ισα του  Το κομματι του πισω μερους του πυργου ειναι λεπτο και θα προτεινα να το αλλαξεις, Τα πλευρικα φτερα επισις ειναι λιγο μπελας, προτεινω να τοποθετησεις πρωτα το κομματι του εμπροσθιου μερους μετα του πισω { προσοχη μην βγαινουν πολυ οι εξατμισεις..] και μετα να τοποθετησεις τα πλευρικα φτερα για ναχεις την νοητη ευθεια. Τωρα επειδη το δικο μου κιτ ειχε λιγο στραβα κομματια, λιγο κι η τεμπελια  [ καλοκαιρι γαρ ] λιγο η δουλεια  λιγο η 4χρονη κορη, ειπα δε βαριεσε μετατροπη ηταν μαλλον δεν ηταν και τα κομματια στο δεκατο οποτε εκανα οτι μπορουσα, και δεν το πεταξα. Ο πανθηρας ηταν ηδη φιαγμενος και αυτο με δυσκολεψε. Παντως το αποτελεσμα αποζημιωνει με το παραπανω  και αν θελει καποιος να εχει ολη την σειρα απο πανθηρες, παραγωγης , πειραματικους , στα σχεδια...κ.λπ  πρεπει να το εχει .  Επισις υπαρχει το αναλογο κιτ και απο την Accurate Armour το οποιο ειναι ανωτερο, ε και με ανωτερη τιμη.... [ το ειδα σε φιλο και  .] Και βεβαια μαλλον οι περισσοτεροι εχετε δει του παλιους καταλογους της DRAGON που το ειχε στα προσεχως....Ακομα αναμενωμεν Οποτε φιλε μου καλη συνεχεια και προτεινω και ενα STURMGESCHUTZ III με αστερια. και επειδη καποιοι γερμανοι φορουσαν αμερικανικες φορμες πανω απο τις στολες τους αμερικανους τανξιστες με γερμανικα καπελλα. Μπραβο και στους συναδελφους που εχουν παραθεσει και το ιστορικο κομματι της υποθεσης :     :eusa_clap::         Υ.Γ ερωτηση. στο κιτ σου το ενα καμματι απο τα δυο της θυριδας του διοικητη ειναι τελειως στραβο?