Θέμα: Ιστορικές φωτογραφίες με Ελληνικό ενδιαφέρον

[sluff]

16.04.1941, Panzer III της 2ης μεραρχιας SS Panzer κοντά στον Παντελεήμονα λέει η φώτο.Προσέξτε τον Βρετανό (?) αιχμάλωτο πίσω..



άλλο ένα Panzer(δεν είμαι σίγουρος για τον τύπο)προσπερνά αιχμαλώτους στον δρόμο προς Αθήνα.

[1st Guards Tank Brigade]

Στην πρώτη φώτο φαίνεται ο τότε σ/χης Hermann Βalck,στον πυργίσκο ενός Panzer III  ausf H διοικήσεως ( το πυροβόλο είναι ψεύτικο, ξύλινο νομίζω ). Πίσω κάθεται ένα Νεοζηλανδός αιχμάλωτος του 21ου τάγματος της 2ης νεοζηλανδικής μεραρχίας. 16 Απριλίου 1941. Μόλις έχει τελειώσει η μάχη του Πλαταμώνα, βόρεια του στενού των Τεμπών ( ο ΄Αγιος Παντελεήμονας είναι ένας οικισμός δίπλα στο κάστρο του Πλαταμώνα. ). Το ύψωμα υπεράσπιζε το 21ο τάγμα και μία πυροβολαρχία με 4 25λιβρα με 80 βλήματα ανά πυροβόλο.
Ο Μπαλκ διοικούσε τότε το 3ο σύνταγμα αρμάτων της 2ας μεραρχίας αρμάτων των Γερμανών. Αργότερα θα διοικήσει την 11η και την Grossdeutschland, δηλαδή τις καλύτερες, μαζί με την 5η, γερμανικές μεραρχίες αρμάτων. Η Grossdeutschland ποτέ δεν ήταν μεραρχία SS. " Κατάγεται" από τμήμα φρουράς του Βερολίνου.
Η 2α Μ.Α. των SS δεν ήλθε ποτέ στην Ελλάδα. Τα 2 άρματα διοκήσεως, που φαίνονται στην φώτο, παρέλασαν μαζί στην παρέλαση στην Αθήνα λίγο αργότερα.
Το άρμα παρελαύνει χωρίς την κεραία στο deck του κινητήρα.

[sluff]

Στην πρώτη φώτο φαίνεται ο τότε σ/χης Hermann Βalck,στον πυργίσκο ενός Panzer III  ausf H διοικήσεως ( του πυροβόλο είναι ψεύτικο, ξύλινο νομίζω ). Πίσω κάθεται ένα Νεοζηλανδός αιχμάλωτος του 21ου τάγματος της 2ης νεοζηλανδικής μεραρχίας. 16 Απριλίου 1941. Μόλις έχει τελειώσει η μάχη του Πλαταμώνα, βόρεια του στενού των Τεμπών ( ο ΄Αγιος Παντελεήμονας είναι ένας οικισμός δίπλα στο κάστρο του Πλαταμώνα. ). Το ύψωμα υπεράσπιζε το 21ο τάγμα και μία πυροβολαρχία με 25λιβρα με 80 βλήματα ανά πυροβόλο.
Ο Μπαλκ διοικούσε τότε το 3ο σύνταγμα αρμάτων της 2ας μεραρχίας αρμάτων των Γερμανών. Αργότερα θα διοικήσει την 11η και την Grossdeutschland, δηλαδή τις καλύτερες, μαζί με την 5η, γερμανικές μεραρχίες αρμάτων. Η Grossdeutschland ποτέ δεν ήταν μεραρχία SS. " Κατάγεται" από τμήμα φρουράς του Βερολίνου.
Η 2α Μ.Α. των SS δεν ήλθε ποτέ στην Ελλάδα. Τα 2 άρματα διοκήσεως, που φαίνονται στην φώτο, παρέλασαν μαζί στην παρέλαση στην Αθήνα λίγο αργότερα.
Το άρμα παρελαύνει χωρίς την κεραία στο deck του κινητήρα.

Μάλιστα...εξαιρετικά ενδιαφέροντα ολα αυτά
Στην 2η φώτο που ανεβασα το άρμα είναι PzKpfw IV η κάνω λάθος?

[1st Guards Tank Brigade]

3 φώτο ακόμη από Panzer III H command στην Ελλάδα.

Το άρμα στην δεύτερη φώτο είναι Panzer IV ausf D ( μάλλον ). 122 άρματα από αυτά πήραν μέρος στην εκστρατεία στα Βαλκάνια τον Απρίλιο του '41. Ο ακόλουθος τύπος είναι ο -Ε- με διαφορετικό πυργίσκο αρχηγού. Λόγω του πυργίσκου λοιπόν το άρμα πρέπει να είναι -D-. οι πιθανότητες να είναι -C- υπάρχουν, αλλά είναι μικρές.
΄Αρματα -D- και -Ε- στην Ελλάδα το 1941. Στην παρέλαση φαίνεται ένα -Ε-.

[1st Guards Tank Brigade]

Stug III στην Ελλάδα. 1941.

[1st Guards Tank Brigade]

Panzer III .Ελλάδα 1941.

[sluff]

 Panzer IV φορτώνονται σε πλατφόρμα κάπου στην Ελλάδα.

[1st Guards Tank Brigade]

Τα άρματα ανήκουν στην 1η γερμανική μεραρχία αρμάτων.Οι Γ. παραπλανημένοι από τους συμμάχους έστειλαν μεγάλες ενισχύσεις στα Βαλκάνια φοβούμενοι  απόβαση. Η 1η Μ.Α. στάλθηκε στην Ελλάδα τον Μάιο και Ιούνιο του '43. ΄Ελειψε από την μάχη του Κούρσκ ( 5-17 ιουλίου '43 ). Από τον Οκτώβριο του '43, μετά τον αφοπλισμό των Ιταλών, αποχωρεί απ' την Ελλάδα για το νότιο τομέα του ανατολικού μετώπου, όπου και ενισχύεται με το σύνταγμά της των Panther και ένα απόσπασμα Tiger. Η εμπλοκή της ξεκινά δυτικά του Κιέβου ( Απελευθέρωση Κιέβου 6 Νοεμβρίου '43. Το "ροκέ" του Βατούτιν ) στην Ουκρανία στις αρχές Νοεμβρίου. Προσπαθεί, αλλά αποτυγχάνει, στον θύλακο Τσέρκασυ, περικυκλώνεται και χάνει όλα τα οχήματά της στον θύλακο του Κάμενετς, αναδιοργανώνεται στην Ουγγαρία και πολεμά εκεί. Παίρνει μέρος σε όλες τις αποτυχημένες προσπάθειες απελευθερώσεως της Βουδαπέστης και υποχωρεί εσπευσμένα για να παραδοθεί στους Αμερικανούς τον Μάιο του '45.

[sluff]

Γερμανική φάλαγγα προσπερνά Αγγλικά (η Νεοζηλανδικά ?) χτυπημένα οχήματα.



Φάλαγγα μοτοσικλετιστών στον δρόμο για Αθήνα.

[sluff]

Ένα  Sd.Kfz.8 κουβαλάει ενα Sd.Kfz. 250,τοποθεσία Κρήτη.

[Ernst Barkman]

Ένα  Sd.Kfz.8 κουβαλάει ενα Sd.Kfz. 250,τοποθεσία Κρήτη.

Eίναι ένα Sd.kfz. 252 (Munitionstransportwagen)  της 190. Sturmgeschütz Abteilung στην ηπειρωτική Ελλάδα (μάλλον Αττική) 

[sluff]

Όντως είναι πιο κοφτό πίσω, σε σύγκριση με το  Sd.Kfz. 250.
Για την τοποθεσία δεν ξέρω,οι Γερμανοί στην περιγραφή,το δίνουν στην Κρήτη αν και δεν είμαι σίγουρος οτι κατέβηκαν τόσο βαριά οχήματα κάτω.

[Kostis Pap]

Η φωτογραφία λέει ότι είναι Sd.Kfz. 9. Τι ισχύει???

Ένα  Sd.Kfz.8 κουβαλάει ενα Sd.Kfz. 250,τοποθεσία Κρήτη.

[Ernst Barkman]

Για την τοποθεσία δεν ξέρω,οι Γερμανοί στην περιγραφή,το δίνουν στην Κρήτη αν και δεν είμαι σίγουρος οτι κατέβηκαν τόσο βαριά οχήματα κάτω.

Τα έχουμε ξανασυζητήσει εδώ:  https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,11136.msg466323.html#msg466323 

Η φωτογραφία λέει ότι είναι Sd.Kfz. 9. Τι ισχύει???

Είναι  Sd.Kfz. 9 

[Kostis Pap]

Είναι  Sd.Kfz. 9 

Thanks

[sluff]

Τα έχουμε ξανασυζητήσει εδώ:  https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,11136.msg466323.html#msg466323 

Είναι  Sd.Kfz. 9 

Α, ρε κάτι συζητήσεις,πληροφορίες για να κάθεσαι να διαβάζεις ώρες...

[sluff]

Ιταλική τανκετα εγκαταλειμμένο εκτός δρόμου..

[1st Guards Tank Brigade]

 ::geiasou::Σχετικά με την φώτο του Sluff.

Είναι ένα καναδικό Ford των 3/4 τόννου 4X2. Κάθε ομάδα μάχης είχε το δικό της. Ας μην ξεχνάμε ότι το συμμαχικό εκστρατευτικό σώμα στην Ελλάδα το 1941 έφερε μαζί του 7.000 περίπου οχήματα ! Το σήμα στο αριστερό φτερό του ( καγκουρό επάνω από μπούμεραγκ ) δείχνει ότι ανήκει στην 6η αυστραλιανή μεραρχία. Δεν είμαι σίγουρος για την χρήση της εγγραφής στην πόρτα του οχήματος.
 Μερικές ακόμη φώτο από τέτοια οχήματα στην Ελλάδα το 1941. Η 1η από Κρήτη.

΄Οχημα της αγγλικής 2ας μεραρχίας αρμάτων.

F 30-cwt. Το μεγαλύτερο αδελφάκι του F 15. 1,5 τόννου. Μία φώτο από κυρίως Ελλάδα και μία από Κρήτη.

Φώτο CMP F 15 του 6ου συντάγματος πυροβολικού της 2ας Νεοζηλανδικής μεραρχίας. ΄Ετοιμα για επιβίβαση στα πλοία για την Ελλάδα.

Φώτο από ελληνικό F 15. φαίνεται το εξάγωνο σήμα της 19ης μηχανοκίνητης μεραρχίας και στο κέντρο του προφυλακτήρα ο ελληνικός αριθμός.
Σύμφωνα με τις πληροφορίες του Τ. Μετσοβίτη είχαμε παραλάβει 78 F 30 και 44 F 15. Φώτο του ίδιου από το panzer colors II σελ. 13.

( CMP = Canadian Military Pattern )

[1st Guards Tank Brigade]

Εκτός από τα οχήματα γενικής χρήσεως ( προηγούμενο post ) στην Ελλάδα το 1941 ήλθαν και περισσότερο εξειδικευμένα.
Ελκυστήρες πυροβολικού φαίνεται να ήταν 2 τύπων. Κάθε σύνταγμα πυροβολικού τότε είχε 36 ελκυστήρες. 24  για τα πυροβόλα ( 6 πυροβολαρχίες ) και 12 για μεταφορά πυρομαχικών με 2 βλητοφόρα το κάθε ένα.Ο πλέον κοινός ήταν ο ελκυστήρας Morris Commercial C8 Mk II 7A1 ( 2 πλευρικές πόρτες, μεταλλική οροφή.)

Βόρειος Αφρική.

Φώτο από οχήματα στην Ελλάδα.

Κρήτη 164η γερ. μεραρχία. Λίγο πριν σταλεί στην Β. Αφρική.

Στην 1/35 υπάρχουν τα μοντέλα της Bronco και της Mirror models.

[1st Guards Tank Brigade]

Ο δεύτερος τύπος ελκυστήρα πυροβολικού ήταν περισσότερο σπάνιος. Κατασκευάσθησαν 4.000 από το '38 ως το '44.
Πλήρης τύπος.  Guy Quad ant 4X4 FAT ( Field Artillery Tractor ). Απ' ό,τι φαίνεται τα περισσότερα οχήματα δόθηκαν στους Νεοζηλανδούς.

Β.Αφρική, λίγο πριν την αποστολή στην Ελλάδα. Στο αριστερό φτερό φαίνεται το σήμα της 2ας ΝΖ μεραρχίας. ΄Ενα φύλλο φτέρης σε μαύρο φόντο.

Λιμάνι Σιγκαπούρης.

Φώτο από Ελλάδα. Σε όλες τις φώτο είναι νεοζηλανδικά οχήματα.

Στην 1/35 υπάρχει μόνο η έκδοση του ελαφρού φορτηγού.

( Quad. Ουσιαστικά όχημα εκτός δρόμου 4Χ4 ).

[sluff]

Ωραία και λεπτομερέστατη παρουσίαση!
Λογικά μας κάνει και αυτό το κιτ έτσι??
https://www.scalemates.com/kits/tamiya-mm144-british-25pdrfield-gun-and--132370

[1st Guards Tank Brigade]

Στην Ελλάδα δεν ήλθε αυτός ο τύπος, το 1941 τουλάχιστον. Τα οχήματα αυτά κατασκευάζονταν στον Καναδά και ήταν από 2 εταιρείες. Chevrolet και Ford. Ο τύπος της Tamiya είναι ο C291QFGT 4X4 FAT της Ford 7Α2 ( 2 πόρτες, άνοιγμα επάνω καλυμμένο με ύφασμα).
Το κυριώτερο θέμα είναι ότι το κιτ της Tamiya ήταν πολύ ωραίο το 1980, ενώ τώρα απλά δεν βλέπεται. Το 25λιβρο είναι για πέταμα,ενώ το Quad στέκει λίγο καλύτερα με τα σημερινά στάνταρ. Για το 25 λιβρο πιστεύω ότι το κιτ της Βronco είναι το καλύτερο. Απ' ό,τι ξέρω και το αντίστοιχο της Dragon είναι και αυτό πολύ καλό. Η φώτο είναι από το κιτ της Bronco.

Καλύτερο Quad από της Tamiya είναι το κιτ Chevrolet Quad της Italeri, αλλά το αντιστοιχο κιτ Chevrolet της IBG είναι το καλύτερο όλων.

[sluff]

Εχω μια έλξη στα χρεπια κιτ,τι να κάνω
Ευχαριστω για τις πληροφορίες και καλές γιορτές!!!

[1st Guards Tank Brigade]

Τις καλύτερες ευχές μου! Καλή Χρονιά !

[sluff]

Ξεκούραση αναβάτη μοτοσυκλέτας,κατα την εισβολή τον Απρίλιο του 41..
Τοποθεσία γέφυρας δεν αναφέρετε,αλλα έχω μια αίσθηση οτι το ποτάμι είναι ο Πηνειός..