Modelclub.gr Φόρουμ

''Απαλλαγείτε'' από την κυανοακρυλική κόλλα για τα φωτοχαραγμένα (Αναγνώστηκε 8459 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Stratos Mavroudis

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 263
  • Φύλο: Άντρας
Φίλοι καλημέρα

Καθώς διάβαζα ένα άρθρο στο MMI, για την κατασκευή ενός LEO 2A6,δοκίμασα την τεχνική του συγγεκριμένου μοντελιστή να χρησιμοποιήσει απλή λευκή κόλλα στο μοντέλο του γερμανικού άρματος για την τοποθέτηση των φωτοχαραγμένων κομματιών. Έβαλα σε εφαρμογή αυτό το ''κόλπο'' σε κάποιο από τα Τ55 μου και ''ω του θαύματος'' ΠΕΤΥΧΕ.

Α) Πλεονεκτήματα:

Απλώνεται έυκολα με οδοντογλυφίδα, αφήνει περιθώρια για μικροδιορθώσεις και το σημαντικότερο ίσως δεν αφήνει τα αντιαισθητικά σημάδια της κυανοακρυλικής στο μοντέλο και στα χέρια μας (μην ξεχνάμε ότι το ασετόν για την αφαίρεση των σημαδιών από το μοντέλο είναι καταστροφικό καθώς αφενός όπου πέσει ασπρογανιάζει το πλαστικό, αφετέρου δεν είναι και ότι καλλίτερο υλικό για να εισπνέεται) αφού φεύγει με απλό νεράκι χωρίς καθόλου ίχνη.

Ιδού το αποτέλεσμα...(πιστεύω οι φώτος να μην είναι πολύ σκοτεινές)...



Βέβαια δεν γνωρίζω ακόμη πώς συμπεριφέρεται η άσπρη κόλλα σε δύσκολες κολλήσεις, όπως π.χ σε μεταλλικές καμπύλες σίτες σε καλάθι πύργου σύγχρονου άρματος μάχης. Θα δοκιμάσω και θα σας πω...
Στράτος Μαυρουδής

nino1969

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • Τα θέλω ΟΛΑ ... γιατρέ μου ...
  • Μηνύματα: 6633
  • Φύλο: Άντρας
  • IPMS 1099 / MC 369
Ναι, το διάβασα κι εγώ και μου έκανε τρομερή εντύπωση το όλο θέμα. Το ζητούμενο Στράτο είναι κατά πόσο είναι ανθεκτική όπως είπες κι εσύ, σε πιο δύσκολα σημεία, με καμπύλες κλπ και όπου απαιτείται "δυνατή" κόλληση.

spyros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 228
  • Φύλο: Άντρας
Ποιά είναι η "απλή λευκή κόλλα";

nino1969

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • Τα θέλω ΟΛΑ ... γιατρέ μου ...
  • Μηνύματα: 6633
  • Φύλο: Άντρας
  • IPMS 1099 / MC 369
Ποιά είναι η "απλή λευκή κόλλα";

 κοινή ΑΤΛΑΚΟΛ (αυτή που είναι σαν γιαούρτι  :mrgreen: και προορίζεται κυρίως για κολλήσεις ξύλου)

LIVERPOOL

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2520
  • Φύλο: Άντρας
Ναι αλλά άμα θες μια γρήγορη κόλληση τι γίνεται ?  Η ΑΤΛΑΚΟΛ δεν στεγνώνει αμέσως, θέλει αρκετό χρόνο, μην πως σχεδόν 24 ώρες. Κι αν είναι η κόλληση να γίνει σε κάθετο σημείο πως συγκρατείς τα κομμάτια ?
ΣΤΕΛΙΟΣ ΛΑΖΑΡΑΚΗΣ

spyros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 228
  • Φύλο: Άντρας
Ναι αλλά άμα θες μια γρήγορη κόλληση τι γίνεται ?  Η ΑΤΛΑΚΟΛ δεν στεγνώνει αμέσως, θέλει αρκετό χρόνο, μην πως σχεδόν 24 ώρες. Κι αν είναι η κόλληση να γίνει σε κάθετο σημείο πως συγκρατείς τα κομμάτια ?

Και γι αυτό υπάρχουν τρόποι ;)
Μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε και στη ρητίνη;;;;

Nikos Tsitsos

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2804
  • Φύλο: Άντρας
Το "πρόβλημα" της κόλας αυτής, όπως και της κυανοακρυλικής, είναι ότι δημιουργεί ένα στρώμα συγκόλλησης ανάμεσα στα δυο υλικά (πλαστικό - μέταλλο) και δεν τα ενοποιεί (όπως πχ η υγρή κόλα στα πλαστικά). Αμφιβάλω πολύ για την τεχνική του ξένου συναδέλφου... και θα μου φανεί πολύ περίεργο μετά τα τεστ του Στράτου όντος να πιάσει.. συμφωνώ ότι η κυανοακρυλική δεν είναι και η ιδανική περίπτωση συγκόλλησης φωτοχαραγμένων γιατί λόγο του φιλμ που δημιουργεί με την παραμικρή επαφή (πχ με το πινέλο κατά την παλαίωση) τα μεταλλικά κομμάτια ξεκολλούν από το μοντέλο... πόσο μάλλον με μια κόλα όπως η ατλακόλ που δεν είναι και τόσο δυνατή...
Νομίζω ότι η ιδανική περίπτωση για κόλληση φωτοχαραγμένων πέρα από το soldering είναι μια σχετικά αργή εποξική δυο συστατικών.

spyros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 228
  • Φύλο: Άντρας
είναι μια σχετικά αργή εποξική δυο συστατικών.

γιατί αργή...;;;

Greg Filos

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2864
  • Φύλο: Άντρας
είναι μια σχετικά αργή εποξική δυο συστατικών.

γιατί αργή...;;;

Για να μπορείς να "φέρεις" τα κομμάτια στην σωστή θέση με ευκολία. Με την κυανοακρυλική κολλάνε αμέσως και δεν εχεις περιθώρια διόρθωσης.

spyros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 228
  • Φύλο: Άντρας
Ναι, εννοώ, ότι υπάρχουν 3, 5, 15 και παραπάνω λεπτών... αυτή των 3 ή 5 λεπτών δε μας κάνει;
εγώ στιγμής χρησιμοποιώ μέχρι τώρα...  :roll:

Nikos Tsitsos

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2804
  • Φύλο: Άντρας
Αργή γιατί για να βάλεις πάνω στο μοντέλο ένα σορό φωτοχαραγμένα θα χρειαστείς αρκετή ποσότητα και επειδή η εποξικές είναι δυο συστατικών δεν θέλεις να κάνεις το mix κάθε τρεις και λίγο αλλά να έχεις μια ικανή ποσότητα έτοιμη που να μην σφίξει όμως μέσα σε 5 λεπτά!!!! Μια 20-30 λεπτών νομίζω ότι θα είναι οκ.

spyros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 228
  • Φύλο: Άντρας

ALEX_SSGTi

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • MC crew
  • Scale 1/32
  • Αλέξανδρος Βούρβαχης IPMS 1134/MC 341
  • Μηνύματα: 9138
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοdelling is just fun!
Εγώ πάντως με την πράσινη ΖΑΡ είμαι απόλυτα ικανοποιημένος!

Stratos Mavroudis

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 263
  • Φύλο: Άντρας
Πιστεύω Νίκο ότι η εποξική κόλλα δύο συστατικών είναι καλλιτερο να χρησιμοποιείται σε μεγάλα ρητινένια κομμάτια (ασπίδια, μεγάλες μπαγκαζιέρες κ.λ.π.). Κυρίως λόγω χρόνου και όχι τόσο λόγω απόδοσης αντενδείκνυται η εποξική να χρησιμοποιείται σε μικρά και λεπτά κομμάτια ρητίνης. Πάντως το θέμα είναι ατέλειωτο. Πάντως 2-3 κομμάτια που κόλλησα σε δυσπρόσιτες περιοχές του πύργου στέγνωσαν και στάθηκαν μια χαρά, αλλά η αλήθεια είναι ότι τα πιασίματα είναι απαγορευτικά...
Στράτος Μαυρουδής

AlexanderTheGr

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/48
  • Μηνύματα: 397
  • Φύλο: Άντρας
Η απλή και παροδοσιακή κόλα UHU (στο κίτρινο σωληνάριο) δεν κάνει?
When your life is defined by a single action, it changes the concept of time.

ALEX_SSGTi

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • MC crew
  • Scale 1/32
  • Αλέξανδρος Βούρβαχης IPMS 1134/MC 341
  • Μηνύματα: 9138
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοdelling is just fun!
Η απλή και παροδοσιακή κόλα UHU (στο κίτρινο σωληνάριο) δεν κάνει?

Αν κολλήσεις με Uhu και μετά απλά κοιτάξεις το κομμάτι, θα ξεκολλήσει...

Stavros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • ***
  • Εκπρόσωποι Συλλόγων
  • Scale 1/32
  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Μηνύματα: 8956
  • Φύλο: Άντρας
  • save the last kit for me
Παίδες,  :lol:
εκτιμώ ότι υπάρχει μια παρεξήγηση ή παρανόηση.
 :wink:
Η εν λόγω "τεχνική" είναι ενας εναλλακτικος τροπος κόλλησης των photo-etched πανω στο πλαστικό και φυσικά αναφέρεται  - όπως το εννοεί ο Νίκος - σε περιπτώσεις όπου το κομμάτι δεν θα έχει μετα μηχανική καταπόνηση, διοτι, διαφορετικά, με "το πρωτο" (πχ στο βάψιμο, στις φθορές κλπ.) θα το ψαχνεις στη μαυρη τρυπα που τραβαει  - βασει του 2ου Νομου του Μέρφυ για το Μοντελισμό - όλα τα κομμάτια που σπάνε απο ένα κιτ.

Αντίστοιχο αποτέλεσμα εχω καταφερει πχ. και με ΜΕΚ (κόλληση επίπεδων κομματιών photo-etched πανω σε επιπεδη επιφάνεια πλαστικού). ::icon_thumright::

Σε ότι αφορά την εποξική που ανέφερε ο Νίκος, συμφωνώ αλλά θεωρώ την παχύρευστη υφή της και τον  - αναγκαστικά - αργό χρόνο στεγνώματος, ως μειονέκτημα.

Η κόλληση με καλάι δεν "παίζει" σε ότι αφορά photo-etched + πολυστερινη.

Επίσης η UHU είναι εντελώς ακατάλληλη για την περίπτωση.

 :mrgreen:
Εν κατακλείδι, θεωρώ ότι σε ότι αφορά photo-etched + πολυστερινη για απόλυτο αποτέλεσμα, η χρήση κυανακρυλικής κόλλας είναι μονόδρομος αρκεί να :

  • έχει γίνει καλή προετοιμασία των κομματιών και δοκιμή της εφαρμογής τους (και καταλληλο τριμαρισμα),
  • έχουμε καλής ποιότητας κόλλα (προσωπικά αποκλείω τις "απλές" τύπου Λόγκο που πουλάει το περίπτερο ή το supermarket και προτιμώ τις λεπτόρευστες κατηγορίας "ροζ" ΖΑΠ ή παρόμοιες)
  • έχουμε ένα κομματάκι ατσαλόσυρμα πολύ ψιλό για την "μεταφορά" της κόλλας (μια μικρότατη σταγόνα που μπορεί να "μεταφερει" το συρμα) απο κάποιο σημείο που την εχουμε εναποθέσει (πχ. το ιδανικότερο είναι το "πίσω" χαρτί απο κάποιο αυτοκόλλητο, αυτό με τη λεία μη απορροφητική επιφάνεια, στο οποίο έχουμε "αφήσει 1-2 σταγόνες κόλλα) προσωρινά
  • έχουμε μια λαβίδα με απορροφητικό χαρτάκι για να καθαρίζουμε αμέσως το περίσσευμα.

Ελπίζω να ξεκαθαρισε το πράγμα  ::icon_thumright::

Σ.Σ.

Stratos Mavroudis

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Μηνύματα: 263
  • Φύλο: Άντρας
Δυστυχώς δεν υπάρχει χρυσή λύση για τίποτα. Η κυανοακρυλική κόλλα είναι αναντικατάστατη. Γι'αυτό ακριβώς το λόγο έθεσα τη φράση "απαλλαγείτε από την κυανοακρυλική κόλλα'' εντός εισαγωγικών. Πάντως όταν τα κομμάτια δεν καταπονούνται ιδιαίτερα και πρέπει να τοποθετηθούν σε επίπεδες επιφάνειες, η απλή άσπρη κόλλα είναι ότι πρέπει. Η πρακτική εφαρμογή είναι που μετράει και όχι η θεωρία.
Στράτος Μαυρουδής

mmaker

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/32
  • Μηνύματα: 9908
  • Φύλο: Άντρας
  • modelclub.gr
Αντί για άσπρη κόλλα,δοκιμάστε και το Krystal Klear της Microscale....
Πάντως για μέγιστη αντοχή,η εποξική είναι μονόδρομος!
Φυσικά και αναλόγως το κομμάτι,μια μίξη εποξικής/λεπτόρευστης κυανοακρυλικής είναι ότι καλύτερο με κόλλημα αρχικά με εποξική και πονταρισιές κυανοακρυλικής για να σταθεί το κομμάτι!
Τώρα τελευταία,δοκίμασα και με ρητίνη!!! :shock: ΝΑΙ όπως ακούσατε! ΚΑι σε κάποιες κολλήσεις αλλά και για βάρος σε ρύγχος που έβαλα τα μολυβένια σφαιράκια και έριξα ρητίνη για συγκολητικό υλικό!
Γιώργος   
Ναι,φτιάχνουμε και κοσμήματα!Κάντε ένα Like!
www.facebook.com/artnclay.gr

Raw_Shooter

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 5141
  • Φύλο: Άντρας
  • Παναγιώτης
Να σας πώ και 'γώ ενα κολπάκι που είδα στην Ιταλία.....λοιπόν στον πάγκο που κολλούσαν με "logo" είχαν ενα κεράκι αναμμένο  8) οχι για προσευχή στους "μοντελο-θεούς" αλλά γιατί με την ζέστη του κεριού "ανέβαιναν" προς τα επάνω οι αναθυμιάσεις του κυανίου απο την κόλλα  :wink:
 Προσωπικά αποφεύγω τα p.e. και δεν έχω χρησιμοποιήσει την τεχνική...αλλά ότνα πρέπει να βάλω p.e. απλά έχω ενα μικρό ανεμιστηράκι να φυσά προς το μοντέλο ώστε να "διώχνει" τις αναθυμιάσεις  :roll: :roll:

PanPan

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • Παναγιώτης :)
  • Μηνύματα: 2496
  • Φύλο: Άντρας
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
επίσης είχα διαβάσει σε ένα περιοδικό ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και παρκετίνη...

Stavros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • ***
  • Εκπρόσωποι Συλλόγων
  • Scale 1/32
  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Μηνύματα: 8956
  • Φύλο: Άντρας
  • save the last kit for me
 ::arrowred:: mmaker : ρητινη = εποξικη

 ::arrowred:: σε ότι είπα παραπάνω, να προσθέσω την απαραίτητη ύπαρξη accelerator, είτε ψεκάζοντας, είτε με πινελάκι
 ::icon_thumright::

Σ.Σ.

PanPan

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • Παναγιώτης :)
  • Μηνύματα: 2496
  • Φύλο: Άντρας
  • xtracolor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
έχω ακούσει ότι οι επιταχυντές σε μορφή σπρέι μπορούν να επηρεάσουν το πλαστικό... ισχύει κάτι τέτοιο;

Stavros

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • ***
  • Εκπρόσωποι Συλλόγων
  • Scale 1/32
  • Stavros Soulis - IPMS Hellas #228
  • Μηνύματα: 8956
  • Φύλο: Άντρας
  • save the last kit for me
έχω ακούσει ότι οι επιταχυντές σε μορφή σπρέι μπορούν να επηρεάσουν το πλαστικό... ισχύει κάτι τέτοιο;

οι "απλοί" ή "κανονικοί", ναι είναι βλαβεροί για το πλαστικό.
υπάρχει ειδικός "zap kicker for plastics" που δεν επηρεάζει
Σ.Σ.

Nick Zour

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/72
  • Obergefreiter
  • Μηνύματα: 278
  • Φύλο: Άντρας
  • I'm a modeller
Εγω χρησιμοποιω την Gel της tamiya(Σωληναριο 3gr)!Η καλυτερη,δοκιμαστε την!! ::thumbleft:: ::thumbleft:: ::icon_thumright:: ::icon_thumright::
Ob's stürmt oder schneit,
Ob die Sonne uns lacht
Der Tag glühend heiß
Oder eiskalt die Nacht  Bestaubt sind die Gesichter  Doch froh ist unser Sinn  Ist unser Sinn  Es braust unser Panzer  Im Sturm