Θέμα: Extending the line

[giannakis1999]

Και ναι ειναι γεγονος, τελειωσε αυτο το διοραμα! Kettenkrad 1/35 και οι φιγουρες του κουτιου καπου, στο ανατολικο μετωπο. Οι παροντες Γερμανοι τοποθετουν καλωδια επικοινωνιας στις εχθρικες γραμμες... Για την ωρα δειτε τις φωτογραφιες του ετοιμου διοραματος και πειτε μου τη γνωμη σας καθως και μικροαλλαγες που ισως χρειαστει να κανω!



 





Τα παντα ειναι κολημμενα στη βαση, το χιονι δεν βγαινει ουτε με φυσιμα και ολα εχουν στεγνωσει οποτε ο,τι ειναι γυαλιστερο  ειναι εσκεμμενα ετσι 

[1st Guards Tank Brigade]

Η γερμανική συσκευή από-κρυπτογραφήσεως " Αίνιγμα" ήταν για ασύρματες τηλεπικοινωνίες και ΟΧΙ για ενσύρματες. Η συσκευή υπήρχε μόνο σε σχηματισμούς από Σώμα Στρατού και άνω ( και σε πολλές μονάδες του γερμανικού ναυτικού).

[giannakis1999]

Μαλιστα... Καμμια ιδεα;

[1st Guards Tank Brigade]

Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, ούτε φυσικά να σε πικράνω, αλλά άμα συγκεκριμενοποιείς κάτι πρέπει αυτό να είναι σωστό. Η έρευνα στο διαδίκτυο για την συσκευή " αίνιγμα" θα σου έπαιρνε 5 λεπτά. Στα δικά μου μάτια, με όσες και όποιες γνώσεις έχω, μου φαίνεται σαν πρόχειρο και γρήγορο "άπλωμα" τηλεφωνικής γραμμής. Πχ. μεταξύ ενός ΚΔΠ Μοίρας Πυροβολικού και μιάς πυροβολαρχίας. Σε μία προετοιμασμένη αμυντικά γραμμή οι τηλεφωνικές γραμμές είναι διπλές και θαμμένες στο 1 μέτρο. Σε άλλες θέσεις, στα μετόπισθεν, οι γραμμές είναι εναέριες σε στύλους. Εδώ έχουμε ένα πρόχειρο στρώσιμο γραμμής κατ' ευθείαν επάνω στο έδαφος, γεγονός που δείχνει βιασύνη, σπουδή.. Μπορεί κάλλιστα να συμβαίνει κάπου στο ανατολικό μέτωπο.
Αν πραγματικά είσαι 16 ετών, που στο εύχομαι, θα μπορούσες να ρωτούσες τα μέλη του φόρουμ για πληροφορίες.
Καλή συνέχεια και συγνώμη αν σε πίκρανα.

[gkontog]

Η γερμανική συσκευή από-κρυπτογραφήσεως " Αίνιγμα" ήταν για ασύρματες τηλεπικοινωνίες και ΟΧΙ για ενσύρματες.

Η συσκευή Enigma ήταν μία συσκευή μηχανικής κρυπτογράφησης και δεν είχε σχέση με το μέσο μετάδοσης του κρυπτογραφημένου κειμένου. Ετσι αν κάποιος κρυπτογραφούσε ένα κείμενο και έστελνε το αποτέλεσμα με τηλέγραφο, τότε είχε ενσύρματη αποστολή του κειμένου, η Enigma μετά την κρυπτογράφηση δεν είχε καμμία σχέση με τον τρόπο αποστολής.

[gtdeath13]

Αλλάζεις το τίτλο σε: Extending the line και είσαι κομπλέ.

Το απάτητο χιόνι περιμετρικά μου αρέσει πολύ. Βρίσκω λίγο υπερβολικό το λάσπωμα-χτίσιμο λάσπης και χιονιού στο όχημα, αλλά όχι κάτι αφύσικο, απλά προσωπική άποψη.

Οι φιγούρες σου είναι καλοβαμμένες, ίσως θέλανε κάποια φωτίσματα να δείξουν περισσότερο (αν και με τις φιγούρες εγώ είμαι τσακωμένος).

Ήθελε λίγη προσοχή στα κομμάτια που αποτελούν την βάση με τα καρούλια του καλωδίου, ήθελαν καλύτερο καθάρισμα από τις καλουπογραμμές.

Τέλος, σκηνοθετικά, θα μπορούσες να δείξεις ότι το καλώδιο απλώνεται στο πλάι της διαδρομής του οχήματος, με σκοπό αν ξαναπεράσει κάποιο όχημα από την ήδη χαραγμένη διαδρομή να μην το καταστρέψει.

Καλή συνέχεια, ελπίζω να το δούμε από κοντά στην έκθεση της IPMS. 

[giannakis1999]

Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, ούτε φυσικά να σε πικράνω, αλλά άμα συγκεκριμενοποιείς κάτι πρέπει αυτό να είναι σωστό. Η έρευνα στο διαδίκτυο για την συσκευή " αίνιγμα" θα σου έπαιρνε 5 λεπτά. Στα δικά μου μάτια, με όσες και όποιες γνώσεις έχω, μου φαίνεται σαν πρόχειρο και γρήγορο "άπλωμα" τηλεφωνικής γραμμής. Πχ. μεταξύ ενός ΚΔΠ Μοίρας Πυροβολικού και μιάς πυροβολαρχίας. Σε μία προετοιμασμένη αμυντικά γραμμή οι τηλεφωνικές γραμμές είναι διπλές και θαμμένες στο 1 μέτρο. Σε άλλες θέσεις, στα μετόπισθεν, οι γραμμές είναι εναέριες σε στύλους. Εδώ έχουμε ένα πρόχειρο στρώσιμο γραμμής κατ' ευθείαν επάνω στο έδαφος, γεγονός που δείχνει βιασύνη, σπουδή.. Μπορεί κάλλιστα να συμβαίνει κάπου στο ανατολικό μέτωπο.
Αν πραγματικά είσαι 16 ετών, που στο εύχομαι, θα μπορούσες να ρωτούσες τα μέλη του φόρουμ για πληροφορίες.
Καλή συνέχεια και συγνώμη αν σε πίκρανα.

Ο τιτλος δεν ειναι προβλημα απλα ηταν μια ιδεα. Εχω βαλει το διοραμα σε ολο το φορουμ διασπαρτα (φιγουρες, διοραμα, μηχανακι στα αντιστοιχα σημεια) και κανενας δεν μου ανεφερε αυτο περι καλωδιων επικοινωνιας... Παρολα αυτα και στο κουτι του μοντελου ετσι το δειχνει και δεν εδωσα δευτερη σκεψη. Ομως για βιαστικο απλωμα καλωδιων ειναι εφικτο ετσι;

[1st Guards Tank Brigade]

Δεν νομίζω ότι χρησιμοποιήθηκε ποτέ για ενσύρματες επικοινωνίες. Είναι πολύ εύκολες οι υποκλοπές τους μέσω παροχετεύσεων. Ο μικρός ούτως ή άλλως αριθμός τους δεν συνάδει με ενσύρματες επικοινωνίες. Στο Στάλινγκραντ υπήρχαν 3 για 5 Σωμ. Στρατού, από τις οποίες παραδόθηκαν οι 2 πλήρεις στους Σοβ. Πριν από 2-3 χρόνια βρέθηκε στα δάση νότια του Βερολίνου η συσκευή της 9ης Στρατιάς.
Οι Γερ. θεωρούσαν αδιανόητη ακόμη και την απόπειρα μόνο αποκρυπτογραφήσεως των σημάτων των. Προς μεγάλη χαρά των Συμμάχων, όταν έφτασαν στην Β. Αφρική άλλαξαν τους ιταλικούς κώδικες. που οι Συμ. δεν είχαν "σπάσει", με συσκευές "Αίνιγμα" και φυσικά δεν ήξεραν ότι κάποιοι Γερ. αξιωματικοι είχαν δόσει ένα πλήρες σύστημα στους Σοβ. κατασκόπους στην Ελβετία.

[giannakis1999]

Δεν νομίζω ότι χρησιμοποιήθηκε ποτέ για ενσύρματες επικοινωνίες. Είναι πολύ εύκολες οι υποκλοπές τους μέσω παροχετεύσεων. Ο μικρός ούτως ή άλλως αριθμός τους δεν συνάδει με ενσύρματες επικοινωνίες. Στο Στάλινγκραντ υπήρχαν 3 για 5 Σωμ. Στρατού, από τις οποίες παραδόθηκαν οι 2 πλήρεις στους Σοβ. Πριν από 2-3 χρόνια βρέθηκε στα δάση νότια του Βερολίνου η συσκευή της 9ης Στρατιάς.
Οι Γερ. θεωρούσαν αδιανόητη ακόμη και την απόπειρα μόνο αποκρυπτογραφήσεως των σημάτων των. Προς μεγάλη χαρά των Συμμάχων, όταν έφτασαν στην Β. Αφρική άλλαξαν τους ιταλικούς κώδικες. που οι Συμ. δεν είχαν "σπάσει", με συσκευές "Αίνιγμα" και φυσικά δεν ήξεραν ότι κάποιοι Γερ. αξιωματικοι είχαν δόσει ένα πλήρες σύστημα στους Σοβ. κατασκόπους στην Ελβετία.

Ευχαριστω για τις πληροφοριες, το ονομα θα αλλαξει σε Extending the line οπως μου προταθηκε 

[giannakis1999]

Αλλάζεις το τίτλο σε: Extending the line και είσαι κομπλέ.

Το απάτητο χιόνι περιμετρικά μου αρέσει πολύ. Βρίσκω λίγο υπερβολικό το λάσπωμα-χτίσιμο λάσπης και χιονιού στο όχημα, αλλά όχι κάτι αφύσικο, απλά προσωπική άποψη.

Οι φιγούρες σου είναι καλοβαμμένες, ίσως θέλανε κάποια φωτίσματα να δείξουν περισσότερο (αν και με τις φιγούρες εγώ είμαι τσακωμένος).

Ήθελε λίγη προσοχή στα κομμάτια που αποτελούν την βάση με τα καρούλια του καλωδίου, ήθελαν καλύτερο καθάρισμα από τις καλουπογραμμές.

Το ονομα μου αρεσε αρκετα, θα το κρατησω. Υπερεβαλα στο λασπωμα εμπνευσμενος απο το μεγεθος του οχηματος και απο αντισστοιχες φωτογραφιες:



Οι φιγουρες εχουν φωτοσκιαστει αρκετα θεωρω, ισως τις αδικει ο υπερβολικος φωτισμος σε συνδιασμο με τη καμερα του κινητου...

Στα καλουπια οντως μου ξεφυγε ενα κομματι, δε το χω σε τιποτα να το διορθωσω.

Ευχαριστω 

[gtdeath13]

Στις φωτογραφίες που έβαλες υπάρχει μια διαφορά με το σκηνικό που έστησες. Η λάσπη, κατά πάσα πιθανότητα, είναι η κλασσική ρώσικη λάσπη του φθινοπώρου και της άνοιξης: https://en.wikipedia.org/wiki/Rasputitsa. Πρόσεξε ότι δεν έχει χτίσει η λάσπη στα φτερά και τα πλαϊνά το οχήματος όπως στο δικό σου, με εξαίρεση την τελευταία φωτογραφία, που όλο το όχημα είναι καλυμμένο.

Στο παγωμένο χιονισμένο τοπίο του χειμώνα, το έδαφος είναι σκληρό σχετικά και δεν βυθίζονται τόσο τα οχήματα. Βέβαια αν πέρασε το όχημα από χιόνια ύψους όσο και η λάσπη στην τρίτη φωτογραφία τότε δικαιολογείται το λάσπωμα-χιόνισμα που έκανες, αλλά το περιβάλλον που έφτιαξες δεν το δικαιολογεί σκηνοθετικά. ʼρα εγώ προσωπικά θα περιόριζα το λάσπωμα στην ερπύστρια και τον τροχό, δεν θα βούλιαζα όλο το κάτω μέρος της ερπύστριας στο έδαφος και δεν θα λάσπωνα ψηλά, στο πάνω μέρος των φτερών και τα πλαϊνά.

Ξανατονίζω ότι τα παραπάνω αποτελούν προσωπική άποψη και γούστο για το λάσπωμα και οι γνώσεις μου στο θέμα λάσπωμα οχημάτων είναι περιορισμένες. Να προσθέσω δε, ότι θεωρώ την συζήτηση εποικοδομητική κι όχι κριτική.

[gkontog]

Δεν νομίζω ότι χρησιμοποιήθηκε ποτέ για ενσύρματες επικοινωνίες. Είναι πολύ εύκολες οι υποκλοπές τους μέσω παροχετεύσεων.

Μα, αν μιλάμε για ευκολία, η υποκλοπή ασυρμάτων επικοινωνιών, τουλάχιστον το ΒΠΠ, ήταν απείρως πιο εύκολη, το μόνο που χρειαζόταν ήταν απλά ένας δέκτης. Φυσικά ακόμα και τότε υπήρχαν ασύρματα συστήματα που έκαναν πολύ δύσκολη την υποκλοπή, όπως το αμερικανικό SIGSALY, πάντως η συντριπτική πλειοψοφία των ασυρμάτων εκπομπών ήταν "ακουστή" από όλο τον κόσμο που ήταν μέσα στην εμβέλεια του πομπού.

Τέλος πάντων, ας μην σπαμάρουμε άλλο. Για το διόραμα να πω πως μου αρέσει ο συνδιασμός χινιού και λάσπης, γενικά θεωρώ πως είναι μία πολύ καλή προσπάθεια!

[giannakis1999]

Στις φωτογραφίες που έβαλες υπάρχει μια διαφορά με το σκηνικό που έστησες. Η λάσπη, κατά πάσα πιθανότητα, είναι η κλασσική ρώσικη λάσπη του φθινοπώρου και της άνοιξης: https://en.wikipedia.org/wiki/Rasputitsa. Πρόσεξε ότι δεν έχει χτίσει η λάσπη στα φτερά και τα πλαϊνά το οχήματος όπως στο δικό σου, με εξαίρεση την τελευταία φωτογραφία, που όλο το όχημα είναι καλυμμένο.

Στο παγωμένο χιονισμένο τοπίο του χειμώνα, το έδαφος είναι σκληρό σχετικά και δεν βυθίζονται τόσο τα οχήματα. Βέβαια αν πέρασε το όχημα από χιόνια ύψους όσο και η λάσπη στην τρίτη φωτογραφία τότε δικαιολογείται το λάσπωμα-χιόνισμα που έκανες, αλλά το περιβάλλον που έφτιαξες δεν το δικαιολογεί σκηνοθετικά. ʼρα εγώ προσωπικά θα περιόριζα το λάσπωμα στην ερπύστρια και τον τροχό, δεν θα βούλιαζα όλο το κάτω μέρος της ερπύστριας στο έδαφος και δεν θα λάσπωνα ψηλά, στο πάνω μέρος των φτερών και τα πλαϊνά.

Ξανατονίζω ότι τα παραπάνω αποτελούν προσωπική άποψη και γούστο για το λάσπωμα και οι γνώσεις μου στο θέμα λάσπωμα οχημάτων είναι περιορισμένες. Να προσθέσω δε, ότι θεωρώ την συζήτηση εποικοδομητική κι όχι κριτική.

Ευχαριστω που μοιραστηκατε τις ιδεες σας. Φυσικα ολα τα σχολια τα λαμβανω ως συμβουλες και πραγματα να προσθεσω και σε μελλοντικες κατασκευες που ως τωρα δεν ειχα σκεφτει καν (αλλωστε σκοπος της καθε κατασκευης ειναι να γινουμε ακομα πιο προσεκτικοι και καλυτεροι). 

[1st Guards Tank Brigade]

".... The Enigma machine was used by all branches of the German military as their main device for secure wireless communications until the end of World War 2...."
"...Before the war, the German military adopted the Enigma machine as a means of enciphering highly sensitive wireless communications...."


Kαι τέλος του σπαμ.

[Kostis Pap]

Βλέποντας την κατασκευή σου από κοντά στην έκθεση, θέλω να σου πω πολλά συγχαρητήρια. Παρόλο που οι φωτογραφίες που είδα εδώ είναι καλές ποιοτικά, δεν αποδίδουν επαρκώς το αποτέλεσμα της κατασκευής σου. Δεν έχω γνώμη για τα ιστορικά χαρακτηριστικά-ακρίβεια που προαναφέρθηκαν στην παρούσα συζήτηση αλλά πάντως εντυπωσιάστικα από τη γενική εικόνα που εισέπραξα. Είναι πολύ ενδιαφέρον να παρατηρεί κανείς ότι ορισμένες κατασκευές είναι καλύτερες φωτογραφημένες και άλλες καλύτερες από κοντά.

Spoiler (hover to show)

Μόνο σημείο που δεν μου κόλλησε είναι το σύρμα που μου φάνηκε πολύ χοντρό ή πολύ άκαμπτο με μια κλίση ίσως λίγο αφύσικη. Αλλά αυτό είναι λεπτομέρεια.

[giannakis1999]

Βλέποντας την κατασκευή σου από κοντά στην έκθεση, θέλω να σου πω πολλά συγχαρητήρια. Παρόλο που οι φωτογραφίες που είδα εδώ είναι καλές ποιοτικά, δεν αποδίδουν επαρκώς το αποτέλεσμα της κατασκευής σου. Δεν έχω γνώμη για τα ιστορικά χαρακτηριστικά-ακρίβεια που προαναφέρθηκαν στην παρούσα συζήτηση αλλά πάντως εντυπωσιάστικα από τη γενική εικόνα που εισέπραξα. Είναι πολύ ενδιαφέρον να παρατηρεί κανείς ότι ορισμένες κατασκευές είναι καλύτερες φωτογραφημένες και άλλες καλύτερες από κοντά.

Spoiler (hover to show)

Μόνο σημείο που δεν μου κόλλησε είναι το σύρμα που μου φάνηκε πολύ χοντρό ή πολύ άκαμπτο με μια κλίση ίσως λίγο αφύσικη. Αλλά αυτό είναι λεπτομέρεια.

Ευχαριστω πολυ για τα καλα σας λογια