Αποστολέας Θέμα: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον  (Αναγνώστηκε 7654 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον
« Απάντηση #50 στις: Νοεμβρίου 26, 2013, 03:22:36 μμ »
Οι πηγές αλληλοσυγκρούονται, αλλά οι περισσότερες μιλούν για 4.500 με 4.700 άρματα μάχης του ΄Ασσαντ. Από αυτά τα 1500-1700 είναι Τ72 διαφόρων τύπων, 1000 είναι Τ62 και τα υπόλοιπα Τ54 και Τ55.
Εντύπωση μου κάνει η , με ελάχιστη συντήρηση, συνεχής παρουσία τους στα πεδία των μαχών. Μάλλον επιβεβαιώνεται η σοβιετική/ρωσσική αξιοπιστία στα μηχανοκίνητα.
Για τα ολοπράσινα άρματα πολλοί, σε διάφορα forum, υποστηρίζουν ότι είναι "άρτι αφιχθέντα" απ' την Ρωσσία.
Δεν διστάζω να πω ότι στην συγκεκριμένη σύρραξη υποστηρίζω τις δυνάμεις του ΄Ασσαντ, γιατί πιστεύω ότι οι τζιχαντιστές αντίπαλοί του αντιπροσωπεύουν την πλέον οπισθοδρομική και βάρβαρη θέαση των πραγμάτων.

Αποσυνδεδεμένος Voroshilov

  • Moderator
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 3398
  • Age: 45
  • Τόπος: Ν.Φιλαδέλφεια
Απ: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον
« Απάντηση #51 στις: Νοεμβρίου 26, 2013, 04:32:25 μμ »
Για τα ολοπράσινα άρματα πολλοί, σε διάφορα forum, υποστηρίζουν ότι είναι "άρτι αφιχθέντα" απ' την Ρωσσία.
:wink:
Εμ τί, άδεια να πήγαιναν τόσα αρματαγωγά στην Ταρτούς «για την εκκένωση Ρώσων πολιτών»???

Hraklis_Poumaro

  • Επισκέπτης
Απ: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον
« Απάντηση #52 στις: Νοεμβρίου 26, 2013, 06:21:25 μμ »
     Μιας και το αρχικο θεμα ηταν τα αρματα σε συνθηκες πολεων θα ηθελα να κανω μια συνδεση με τα προηγουμενα ολων και να πω το εξης...
Σημερα η αντιαρματικη τεχνολογια "δυστυχως" για τα αρματα και τα πληρωματα ειναι εξαιρετικα φονικη..Και εξαιρωντας τα high-tec κορνετ,εριξ,τζαβελιν κλπ,ακομα και τα rpg-29,carl gustav κ.ο.κ μπορουν να κανουν,αν οχι kill αλλα σιγουρα mobility loss η operational loss ολα τα αρματα ολων των γενιων.
   Ακομα και τα αλουμινενια BMP με τους τετραπλους κορνετ η τα "παπακια" με τους tow θα κανουν βολες απο σχεδον no reach αποστασεις σε αρματα μαχης με βληματα τα οποια ειτε απο τα 200 μ ειτε απο τα 3χλμ διατηρουν την ιδια φονικοτητα.
   Οποτε τι απομενει στα αρματα ? Ο πανικος που μπορει να σπειρει ενα τερας των 60 τονων που δεν σταματαει σε τιποτα,και οποιος εχει βρεθει εστω κοντα σε αρμα που πηγαινει με 40 χλμ και εχει νιωσει το τρεμουλο και την ηχο της ερπυστριας και δεν του εχει παγωσει το αιμα θα πει ψεματα...
Και εδω θα συμφωνησω με το θεμα της εκπαιδευσης,οταν ακινητοποιεις αρματα μεσα σε στενο και ριχνεις με ενα βλημα το οποιο μια τρυπα ανοιγει ουσιαστικα μονος σου ακυρωνεις το οπλο σου....Στειλε το ιδιο αρμα να ριχνει με HE η ΗEAT ενω δεν σταματαει πουθενα, και θα δεις τους πεζους να πηδανε απο τα παραθυρα ( και θα τους εκαθαριζε το πεζικο που θα υποστηριζε το αρμα,αν εμπαινε καποιος στο κοπο να το στειλει)
Αν οι Συριοι εχουν το φοβο μηπως εμφανιστει αρμα ξαφνικα και εχουν ενα διατρητικο μονιμα στη θαλαμη,θα ηταν μια ασυγκριτα  καλυτερη  ιδεα να εχουν μονιμα ενα HEAT,το οποιο μπορει να κανει 2 σε 1...
Η πιθανοτητα ομως να δωσεις ενα HEAT σε εναν Συριο και να αρχισει να τρεχει με τα ποδια να παει να κανει ΗΙΤ μονος του με το βλημα ειναι μαλλον μεγαλη  :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον
« Απάντηση #53 στις: Νοεμβρίου 26, 2013, 10:07:33 μμ »
Ας μην ξεχνάμε ότι τα εξελιγμένα Α/Τ βλήματα δεν είναι πολύ χρήσιμα στις πόλεις, όσο στην ύπαιθρο. Ξέρουμε ότι χρειάζονται λίγα μέτρα πτήσεως για να οπλίσουν. Θα πρέπει να έχει σκοπευτής ιδεατή θέση και το άρμα ηλίθιο πλήρωμα που θα καθίσει στη μέση της λεωφόρου για 5 λεφτά. Γι' αυτό τον λόγο και οι αντάρτες στην Συρία στις πόλεις χρησιμοποιούν κυρίως RPG 7, ενώ στην ύπαιθρο άλλα σύγχρονα. Υπολογίζεται ότι τα μισά αρματα του ΄Ασσαντ έχουν χαθεί στις πόλεις, λόγω ηλιθίων τακτικών και τα άλλα μισά στην ύπαιθρο. Στην αρχή των συγκρούσεων συνήθιζε να στέλνει 2-3 Τ72 στις λεωφόρους της Δαμασκού, να τρέχουν πάνω-κάτω και να χτυπούν ό,τι βλέπουν, χωρίς κάλυψη πεζικού, χωρίς τίποτα και μακριά από τις βάσεις τους.
Για τον συριακό στρατό ο Poumaro έχει δίκιο. Πρέπει όμως να συνυπολογισθή ότι κανένας στρατός δεν εκπαιδεύεται για εμφύλιο πόλεμο και η εκπαίδευση για μάχες  σε πόλεις είναι συνήθως μηδαμινή. Εντύπωση όμως μου κάνει η ανοργανωσιά των ανταρτών. Αυτοί είναι μπουλούκια στην κυριολεξία. Δεν υπάρχει η ομάδα μάχης, ο λοχίας που θα ορίσει τις θέσεις των όπλων. Το στυλ τους είναι" Γιούργια στον ταβλά με τα κουλούρια" ! Στον συριακό στρατό βλέπω συχνά σχηματισμούς προσπελάσεως σε τμήματα πεζικού. Φαίνονται να έχουν ικανοποιητική στελέχωση αξιωματικών, αλλά όχι ικανών υπαξιωματικών. Αντιθέτως στους αντάρτες, ένας ανώτερος αξιωματικός τους, που σκοτώθηκε πριν λίγες ημέρες, ήταν ιδιοκτήτης πιτσαρίας στο Αλέπι.

Αποσυνδεδεμένος tankrou

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 502
  • Age: 62
  • Τόπος: Αθηνα
Απ: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον
« Απάντηση #54 στις: Νοεμβρίου 11, 2014, 12:42:46 πμ »
τωρα που το θεμα ανοιξε παλι λογω τρομπετας



ο μοντελισμος ειναι ΧΑΡΑ.

Αποσυνδεδεμένος spits22(Panayotis Dim.)

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 939
  • Age: 44
  • Τόπος: Ιλιον- Αθηνα
  • mud 50%- salt water 50%
Απ: Συρία 2012 - ʼρματα μάχης σε αστικό περιβάλλον
« Απάντηση #55 στις: Νοεμβρίου 11, 2014, 02:53:35 πμ »


Συριακο T-72M1 με πατεντα για προστασια απο βληματα κατηγοριας Rpg-7.εθεαθη πρωτη φορα μεσα Αυγουστου του 2014.
Απο τα 1600+ το καλυτερο Τ-72 που εχουν ειναι τα Τ-72Α και τα 122 αναβαθμισμενα συνολικα Τ-72 Ural  TURMS-T  , Τ-72Μ1  TURMS-T και Μ1V  TURMS-T  και T-72AV TURMS-T . To  συστημα TURMS-T ειναι ιταλικο της Galileo και υπαρχει και στα Τσεχικα T-72M4 CZ. το οποιο βγαινει κ αυτο απο την Τρουμπετα.
Απο τα 122 αναβαθμισμενα TURMS-T πολυ λιγα εχουν αναβαθμιστει περαιτερω με πανοραμικη διοπτρα.
http://s4.uploads.ru/DknIZ.jpg
http://s4.uploads.ru/HlCFX.jpg

Tags: syria tanks t-72 BMP